• 19 октября 2019, 00:05
    • |
    • V.V.
  • Еще

Как проверять слитки золота, купленные в банках? Спектрометром? У Стерлигова вроде поржавели. Могут пару милиметров покрыть золотом,остаётся только сверлить?

★2
Eugene Logunov, ну вот

Оказывается, Вас этот вопрос интересует больше, чем ТС. Видимо, алго приносит больше денег, чем все считают? Или таки опционы?)

Со слитками особых вопросов нет — они продаются номерные и с сертификатом. Это означает, что если слиток выступает в роли средства накопления, то можно не париться и продать его обратно банку (даже если он был фальшивый изначально). Пруф — погуглите скандал с контрафактными слитками/монетами эмиссии банка Канады.

Если это абстрактное золотое изделие, то методов несколько (в порядке усложнения)

1. Объемный (закон Архимеда) — тут все понятно (проверка на плотность)
2. Поверхностные (анализируют слой от 10 мкм до 1 мм) — это и спектрографы, и ЭМР (проверка электро/магнитопроводности в поверхностном слое) и разные другие вкусняшки
3. Глубинные неразрушающие — это стандартная дефектоскопия (ультразвуковая и рентгеновская обычно)

В итоге — проверить слиток можно, если вкрапления являются большими по объему (более 10%), а сам слиток по размеру не больше чемодана. Поэтому бояться вольфрама не следует. Но сама точная аппаратура для анализа (не переносная для геологов, а стационарная для ювелиров, металлургов и гемологов) стоит не 3 и даже не 33 рубля, так что стоимость проверки тоже будет дорогой. Разрушающая проверка в 99% случаев не нужна.

Однако (исходя из этого и предыдущего поста), если предполагается перемещение границы и продажа золотого изделия в другом месте/стране, следует озаботиться приобретением тонких и компактных вещей. Которые банально невыгодно подделывать (лигатура ломается на тесте плотности, а тонкую вольфрамовую заготовку еще нужно где-то взять) — это монеты пробы выше 900, простая ювелирка пробы выше 900 и т.н. золотая фольга (толщина от 0.5-1 мм, легко режется и сгибается, была популярна во время войн в ЮВА в 20 веке).

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

Eugene Logunov, уважаемый

Тогда — только инвестиционные монеты хорошего качества в капсулах и альбомах.
Если не убегать на пределы СНГ — оптимально «Сеятель» (900)
Если убегать — оптимально «Венская опера» (999)

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

V.V., я неряшливо написал

Сеятель ликвиднее в России, а стоит дороже Победоносца из 999 пробы потому, что 900 проба более твердая, значит, монета менее подвержена деформациям (можно носить в кармане). Монета 999 пробы вне капсулы быстро теряет товарный вид.

За рубежом Венскую оперу охотнее берут из-за исторически минимального количества подделок (не знаю, почему, но факт). К примеру, среди «Кленового листа» процент подделок очень высок, хотя и выпускают его больше всех. Более того, несколько лет назад был скандал о приобретении контрафакта непосредственно у Банка Канады.

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy

V.V., уважаемый

Банки — это дорого и не дадут привести своего ювелира.
Лучше что-то вроде этого:

https://a-fin.net/  — а вообще их много и есть хорошие агрегаторы брокеров

Чего нет в наличии — оперативно привозится на заказ
Я бы не брал канадский «Кленовый лист», но, если приведете специалиста с оборудованием (а это желательно), то можно и его

С уважением

P.S. Ну и справку о приобретении брать не забывайте
P.P.S. Да, «Венская филармония», конечно
avatar

Мальчик Buybuy

Валентин Елисеев, а если там другой сплав с аналогичной плотностью?
avatar

Старый Маразматик

Сверлить не поможет, вон даже Стерлигову не помогло.
Только пилить!
avatar

timbrk

Валентин Елисеев, а как же вольфрам?
avatar

OLDALPHA

Золото не магнитится и не меняет вес 

avatar

Dachnik

Насчёт пару миллиметров покрыть золотом — был же скандал с золотыми слитками с вольфрамом внутри: https://riafan.ru/1054127-tochno-ne-krashenyi-volfram-rossiyane-posovetovali-turcii-proverit-vozvrashaemoe-iz-ssha-zoloto
Золото и вольфрам как раз близки по плотности.
avatar

Eugene Logunov

Eugene Logunov, уважаемый

Верно, был. Вот только вольфрам металл дорогой, тугоплавкий и сложный в обработке.
Так что облить вольфрамовую заготовку золотом — чтобы слой золота был не менее 2-5 мм — это всегда пожалуйста.
А вот изготовить из вольфрама фальшивое колечко, золотую монетку или «золотую» фольгу — нереально (сложно и дороже, чем из чистого золота).

С уважением

P.S. Для слитков ход мыслей другой — поэтому и задал уточняющий вопрос ТС
avatar

Мальчик Buybuy

Мальчик Buybuy, Ну вроде изначально вопрос про слитки был :)
Вроде, вот, нашел инфу про какие-то методы: раз, два, три.
avatar

Eugene Logunov

Мальчик Buybuy, Спасибо, интересно.
Оказывается, Вас этот вопрос интересует больше, чем ТС. Видимо, алго приносит больше денег, чем все считают? Или таки опционы?)
Моё внимание к этому вопросу обусловлено исключительно интересом к окружающему миру и тяге к знаниям ;)
avatar

Eugene Logunov

Dachnik, 
диамагнетики: медь, золото, серебро, цинк, ртуть, кадмий, цирконий




avatar

Кот

У Стерлигова мозги заржавели, еще в 90-х, от психоактивных веществ. До сих пор восстановиться не может. :)
avatar

Олег Ложкин

Короче говоря: надо покупать тонкие слитки, если они есть.
А по поводу физики: наверное, при подделке прекрасно знают про плотность и, потому могут использоват не вольфрам, а близкий сплав вольфрама с чем-то ещё.
avatar

V.V.

Мальчик Buybuy, спасибо за этот и другие подробные ответы.
Только не понимаю, чем «Сеятель» (900) отличается от «Венская опера» (999) кроме пробы. И не понимаю, почему одно сильно ликвиднее другого за границей.
avatar

V.V.



avatar

NickolaySauk

OLDALPHA, тогда лучше в нал…
avatar

Валентин Елисеев

Мальчик Buybuy, спасибо за ответ, всё равно удивительно, что золото низшей пробы стОит дороже.
Поисковик вместо «Венской оперы» выдаёт «Венскую филармонию», наверное, вы об этих монетах.

И задам заключительный вопрос на сегодня: в российских банках можно купить монеты западных банков (типа тех, что вы посоветовали )?
Если знаете, назовите ещё 2-3 удачных наименования, отличных от «Венской оперы», а также 2-3, с которыми точно не надо связываться.
avatar

V.V.

Старый Маразматик, тогда пипец…
avatar

Валентин Елисеев

Физику надо было в школе учить...
Подвешиваешь на верёвочке слиток и вводу опускаешь. смотришь объем. потом завешиваешь на весах. По формуле получаешь плотность, с учетом коэффициента процента заявленной чистоты, если она не «золотая»,  значит примеси…
avatar

Валентин Елисеев


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.

Залогиниться

Зарегистрироваться

теги блога V.V.

....все тэги



2010-2020
UPDONW