Постигнет ли госбумаги ОФЗ судьба печально известных ГКО?

★2
ВНИМАНИЕ! КОММЕНТАРИИ ПЕРВОГО УРОВНЯ В ВОПРОСАХ УПОРЯДОЧИВАЮТСЯ ПО ЧИСЛУ ПЛЮСИКОВ, А НЕ ПО ВРЕМЕНИ ПУБЛИКАЦИИ.
поинтересуйтесь для начала реальной ставкой ГКО например за пару месяцев до обвала. Вопросы отпадут.

Для понимания, это примерно как сейчас бы в сбере объявили акцию, вклад срок на 3 месяца, ставка по вкладу 80% годовых.  Сколько из 70 трл. попробуют перевести на такой вклад ?  Что будет через 3 месяца ? 

А теперь вернись к ОФЗ и поймешь что ерунду придумал.
Илья Михайлов, 13:53 Насколько помню, доходность ГКО превышала вклады. Но уже забыл, на сколько.
avatar
Да, твердо и четко.
avatar
Немного поиска и вуаля :

Сейчас повторение сценария 1998 года скорее всего невозможно. Почему «скорее всего», да потому что мы живём в вероятностном в мире, где нельзя сказать, что какое-либо событие точно произойдёт или нет, существует вероятность. И некоторые наши зарубежные партнёры всегда готовы «нагадить» России и, например, устроить искусственный дефолт по ОФЗ (Облигации федерального займа).

А сильно ли отличаются нынешние ОФЗ от ГКО 90-х? Ведь то и то облигации, но всё-таки есть несколько ключевых моментов:

  • первое, это срок обращения, ГКО более чем на год не выпускались, ОФЗ размещаются в среднем на несколько лет, есть даже 20-ти и более летние облигации;
  • во-вторых можно обратить внимание на объемы выплат, если в 1998 году выплаты по ГКО выкачивали почти весь бюджет, то в 20-х годах XXI века выплаты по ОФЗ составляли несколько процентов от бюджета, и сейчас есть определённый запас прочности;
  • некоторые обращают внимание на длительность истории ОФЗ в четверть века против 5 с небольшим лет истории ГКО, что в некоторой мере тоже является показателем;
  • доходность ГКО исчислялась десятками, а иногда и сотнями процентов, но в конечном итоге похоронили планы на светлое будущее у многих своих владельцев, ОФЗ в свою очередь не дают возможности сказочно обогатиться, инфляцию и то не всегда удаётся обогнать, но и шанс потерять всё несравнимо меньше.

ОФЗ по своему принципу работы не имеет ничего общего с ГКО.

Финансовые пирамиды, да и другие виды мошенничества будут присутствовать в нашей жизни, пока есть те, кто хочет получить много денег, да ещё и сразу, причём жулики-зазывалы гарантируют высокий доход. В их ловушки могут попасть и те, кто во времена различных кризисов включает «режим паники» в страхе потерять сбережения. Не зря в народе прижилась поговорка, которую стоит почаще повторять, что «бесплатный сыр только в мышеловке», но параллельно живет утверждение, что «лох – не мамонт, он не вымрет».

Илья Михайлов,  только долгосрочные сейчас берут только выше ключевой ставки, и вообще долгосрок трудно поддаётся её воздействию.  Придётся на краткосрочные переходить. 
avatar
Илья Михайлов, и чем же отличается принцип работы? Ставки и сроки — это просто параметры, а принцип один и тот же — покрывать дефицит бюджета. 
avatar
deke,  ставки и сроки — это и есть те параметры, которые отличают банк от МММ, например.  Чуть выше инфляции — и вот у нас солидный банк.
100% годовых «для партнеров» — и вот у нас очередной Мавроди завлекает в пирамиду.
Илья Михайлов, ну если вы считаете, что банк от МММ отличается только ставкой и сроком, то у меня для вас плохие новости.

Если дефицит бюджета продолжит расти, а ликвидности будет не хватать, то Минфин будет занимать под любой процент чтобы покрывать кассовый разрыв. 

Отличие не в ставках и сроках, а в платежеспособности эмитента. 
avatar
deke,  понятно что я упрощаю.  На данный момент госдолг в России очень низкий и занимать можно долго в тех темпах что сейчас есть.  Пусть даже и с квази-эмиссией ( госбанки будут выкупать долг под РЕПО от ЦБ).  Это может усилить инфляцию, но выплаты будут продолжаться по ОФЗ.
Илья Михайлов, пока да, но все меняется очень быстро. Назовут потом не ГКО, а ГДО — государственные долгосрочные облигации :-)
avatar
с чего бы это?
avatar
В ГКО сидела куча иностранцев и выплаты сразу шли на валютный рынок и отражались на курсе рубля — такая взаимосвязь была. Т.е. погашение надо было подтверждать валютными интервенциями. Я, помнится, покупал  тогда ОФЗ под 180% годовых и сидел в убытке до погашения (погасили за месяц до дефолта), потому как доходность доходила до 350%. Вся эта ситуация закончилась вполне естественно — дефолт+6-кратное падение рубля. Валютные резервы были смешные и все ждали 5 млрд. от МВФ.
За месяц до «час Х» мне очень грамотный и пафосный специалист подробно объяснял о невозможности такого события: главный довод- ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЙ. 
После «час Х»тогдашний парламент задним числом  изменил пункт ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА.
и… вуаля
avatar
ОФЗ надо сравнивать с облигациями государственного займа СССР.
Вот уж где было железобетонно!(НЕТ!!!)
avatar
И хорошо, по итогу физикам всё выплатили.
avatar
Митя,   мне не выплатили  ни черта по этим ГКО
Тамара Дмитриева, тогда, тем более, не страшно
avatar
На полимаркете надо эту ставку создавать
avatar
ОФЗ идут в сторону дефолта, но скоростью меньшей ГКО, то что сейчас делается это перекладывание проблем на 5 и более лет вперед
,…. То что выпущено за последний год, надо обслуживать а 15 годовых это банановые республики, без газовых и нефтяных месторождений

чтобы обслуживать 15 надо печать как умалишенные ОФз, но,…рынок будет брать их ниже рынка намного сначала аккуратный шаг потом аппетиты вырастут

доходов нет и не будет еще 40—50 лет(смотри Первую Крымскую войну, точнее гуглите «финансовая система России в Первую Крымскую войну» у вас яйца станут седыми, там тоже ушли из внешних заимствований и хотели заморозить Европу, фин система пришла в норму через 40,,, лет

эта ускоряющаяся спираль, математическая, да сейчас 15 а не ГКО по 40, верно, но шаг 15 к 40 не линейный это все очень быстро

доверие к фин системе тает, и дальше будет хуже

дедушка еле говорит, я смотрю и даже не могу понять миллиард врачей 148 больниц работает, чтобы он «выглядел» но его дикция его фазоматорика —это возраст чуть за 80,83—86, он просто не выговаривает текст, не всегда —временами, но речь на азиатском форуме это мрак

что будет дальше не скажет никто, так как уже есть калька ГКО ( тогда это было ну в диковинку)—процессы идут ЕЩЕ быстрее

сам Дефолт никто, разумеется никогда не объявит, его формально не будет ни ког да(вообще)—это как «хлопок»—«задымление» и проч новояз, объявлено будет что это вообще «утроение выплат—идя навстречу пожеланиям трудящихся»…

дело ведь не в ставке—(15) против формальной 14 —это крупнейшее расхождение с реальностью, это самое ХУДШЕЕ что вообще может быть

да ОФЗ стоили дешевле, я помню 238 выпуск 52, но…ставка была 21 Ая извините
сейчас же никто даже не дернется если к ставке не получит еще плюс 1 фигуру, и это закрепится на рынке, и весь рынок будет требовать эти премии—а получив будет еще больше напрягаться (бояться), рост ставки (к рынку)—я даже писать не буду что будет в таком сценарии—премия УТРОИТСЯ

и умные люди уже чешут репу, завтра понятно никто не свалит не сольет, но в уме все уже будут думать «ну его на хер» и спрос на ОФЗ будет падать

в бюджете пропасть—продавать надо, значит нужно давать большую доходность

даешь большую доходность—рынок шухарится

это ПОЛ беды, БЕДА это облигации корпоративные—есть редкие исключения, но рефенансироваться при такой дичи со ставкой и тем более конкурировать с ОФЗ уже не реально,
никакого сектора ВДО не существует, это все банкроты все, весь листинг, тут просто вопрос очередности, и игра в рулетку именно со временем, и чем больше будут давать ОФЗ тем менее привлекательными будут ЛЮБЫЕ облигации (относительно разницы с оф ставкой)
котировки ВДО должны быть 400—800 годовых, уж никак не даже 40 (при текущих раскладах)—там планка риска в космосе находится

колесо Сансары начинает свое вращение

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.

Залогиниться

Зарегистрироваться

теги блога Florid F.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн