ЛСР Группа акции

Коллеги, факторы описанные дмитрием имеют место быть в очень отдаленной перспективе более 10 лет. При этом нельзя отрицать возможное изменение демографических трендов в лучшую сторону (хочется верить).
У каждого застройщика есть статистика по средней продолжительности жизни семьи в проекте (жилом комплексе). Она разная по субъектам РФ, компаниям, сегментам (эконом/комфорт/бизнес.....). Так вот, при невысокой квартирографии срок жизни 3-5 лет, затем домохозяйство улучшает вои жилищные условия. Факторы, которые перечислил Дмитрий скорее представляют риск для компаний, застрявших в слабом продукте с неправильным балансом квартир внутри ЖК. Относительно продукта ЛСР риск заключается в обнищании среднего класса, они строят именно для такого контингента комфорт/бизнес класс. Скоро пощупают премиальный сегмент совместно с MR Group.
Короче, вывод следующий. Мое субъективное мнение базируется на том, что спрос в 2021-2022 гг на продукт ЛСР сохраниться около уровней 2020 года. Ожидаю нормализацию цен на стройматериалы к осени. Для рынков Москвы Питера и Еката рост цен на материалы и смр не критичный (пока, если будет продолжение этого безумного ралли, что вряд ли, тогда застройщикам придется не сладко). Государство не бросит стройотрасль на произвол судьбы, т.к. это потянет огромное количество смежных сфер на дно. Хуснуллин строитель, он будет покровительствовать стройке и это его KPI. Ожидаю прибыль на уровне 2020 года в течение следующих 2-3 лет, хотя взгляд на стройотрасль у меня осторожный. Фундаментально за ЛСР не боюсь. Но, рынок это психология, поэтому хочу спросить опытных инвесторов. Что думаете по уровням добора позиции? На сколько эмоциональная оценка перспектив стройотрасли укатает акции ЛСР?

Григорий Гончаров,
3-5 лет?
Новостройка. Купил. Сделал дорогой ремонт(легко сказать, ремонт хуже потопа)
Вы когда последний раз делали ремонт? И через 3 года продавать? Что бы снова новый ремонт делать?
Это где так?
10 лет минимум живут в одной квартире. В каждой новостройке, после того как дом сдан, он заселяется на 100% в течение 4 лет, посмотрите статистику в Дуке или ТСН.
Долгое время около 50% не платят за квартплату так как ещё не зеселились.

Да любой переезд, это дорогостоящий и утомителтный ремонт, высасывающий все свободное время и нервы. А так же это и смена обстановки. Кухня техника, мебель, освещение
Миллионом не отделаетесь, если все менять
Мы как то смотрели с пару дюжин квартир. Ни в одной не было того ремонта, который бы нас удровлетворял.
На вкус и свет такой каламбур, что хотелось сделать полный капремонт
И планировку скорректировать.
А ремонтников найти не (халтурщиков и не лентяев) — целая наука. По три месяца ждёшь очереди пока кто то освободится соизволит. В три шкуры обязательно сдерут за халтуру, да и ещё недоделки бонусом подарят.
К тому же инфраструктура опаздывает.
В новостройках так, что её там нет. Пока район полностью не возведут, пока весь квартал из 15 — 25 домов не заселится, ни школ ни детсадов не ждите. А, как правило, это самое больное место в новостройках.
Сейчас кварталы не в центре строят, а в полях, там где раньше только бабочки и лоси обитали
Какие 3-5 лет? Это же не машину менять или сменить арендодателя

Коллеги, факторы описанные дмитрием имеют место быть в очень отдаленной перспективе более 10 лет. При этом нельзя отрицать возможное изменение демографических трендов в лучшую сторону (хочется верить).
У каждого застройщика есть статистика по средней продолжительности жизни семьи в проекте (жилом комплексе). Она разная по субъектам РФ, компаниям, сегментам (эконом/комфорт/бизнес.....). Так вот, при невысокой квартирографии срок жизни 3-5 лет, затем домохозяйство улучшает вои жилищные условия. Факторы, которые перечислил Дмитрий скорее представляют риск для компаний, застрявших в слабом продукте с неправильным балансом квартир внутри ЖК. Относительно продукта ЛСР риск заключается в обнищании среднего класса, они строят именно для такого контингента комфорт/бизнес класс. Скоро пощупают премиальный сегмент совместно с MR Group.
Короче, вывод следующий. Мое субъективное мнение базируется на том, что спрос в 2021-2022 гг на продукт ЛСР сохраниться около уровней 2020 года. Ожидаю нормализацию цен на стройматериалы к осени. Для рынков Москвы Питера и Еката рост цен на материалы и смр не критичный (пока, если будет продолжение этого безумного ралли, что вряд ли, тогда застройщикам придется не сладко). Государство не бросит стройотрасль на произвол судьбы, т.к. это потянет огромное количество смежных сфер на дно. Хуснуллин строитель, он будет покровительствовать стройке и это его KPI. Ожидаю прибыль на уровне 2020 года в течение следующих 2-3 лет, хотя взгляд на стройотрасль у меня осторожный. Фундаментально за ЛСР не боюсь. Но, рынок это психология, поэтому хочу спросить опытных инвесторов. Что думаете по уровням добора позиции? На сколько эмоциональная оценка перспектив стройотрасли укатает акции ЛСР?

Ожидания вверх от уровня и края канала :) всех поздравляю с четкими дивами и ждем быстрого закрытия дивгэпа

Marina Bystrova, а чё на форуме Распадской перестали рисовать свои никчемные каналы? Не бьются ничерта рост котировок и ваши рисунки?

Алексей, наоборот, очень даже бьются. Распадская торгуется без тренда, в давнем широком боковике. Еще не перебила его верхней границы на уровне примерно 253-255 р/акция, хотя максимально приблизилась к этому уровню. От которого всегда исторически довольно быстро падала вниз в разы. В чем сами можете убедиться, посмотрев месячный график бумаги. Никогда с 2006 года этих максимумов бумага не переписывала. Но тогда доллар стоил 25-30 рублей максимум. То есть Распадская не стоит сейчас и половины своей долларовой цены на прежних максимумах. Бесконтрольное печатание денег и скрытая инфляция мировая вытолкнула вверх рублевые цены практически всех экспортеров. А не только этой бумаги. Но если доллар колыхнется вниз, Распадская вас сильно удивит… как и прежде до этого…

СуперСтар, этак можно про акции любой компании сказать, что все время обращения их на бирже, они торгуются в очень-очень широком боковике

Алексей, эти товарищи графиком любую произошедшую историю могут объяснить, благо «фигур» много придумано. А как дело доходит до «дрова рубить», начинаются отговорки и новые графики, либо — «вот я же рисовал линию! всё сбылось!» :) удобно же. Тут таких много на СЛ чертежников…

DoubleBubble, этих недотеп тут полно: кто флаг, кто вымпел, кто голову с плечами, кто чашку, а кто и единорога видит

Ожидания вверх от уровня и края канала :) всех поздравляю с четкими дивами и ждем быстрого закрытия дивгэпа

Marina Bystrova, а чё на форуме Распадской перестали рисовать свои никчемные каналы? Не бьются ничерта рост котировок и ваши рисунки?

Алексей, наоборот, очень даже бьются. Распадская торгуется без тренда, в давнем широком боковике. Еще не перебила его верхней границы на уровне примерно 253-255 р/акция, хотя максимально приблизилась к этому уровню. От которого всегда исторически довольно быстро падала вниз в разы. В чем сами можете убедиться, посмотрев месячный график бумаги. Никогда с 2006 года этих максимумов бумага не переписывала. Но тогда доллар стоил 25-30 рублей максимум. То есть Распадская не стоит сейчас и половины своей долларовой цены на прежних максимумах. Бесконтрольное печатание денег и скрытая инфляция мировая вытолкнула вверх рублевые цены практически всех экспортеров. А не только этой бумаги. Но если доллар колыхнется вниз, Распадская вас сильно удивит… как и прежде до этого…

СуперСтар, этак можно про акции любой компании сказать, что все время обращения их на бирже, они торгуются в очень-очень широком боковике

Алексей, эти товарищи графиком любую произошедшую историю могут объяснить, благо «фигур» много придумано. А как дело доходит до «дрова рубить», начинаются отговорки и новые графики, либо — «вот я же рисовал линию! всё сбылось!» :) удобно же. Тут таких много на СЛ чертежников…

Причин снижения акций может быть миллион. Возможно крупный игрок выходит. И это не обязательно связано с негативом по компании. У человека могут быть свои обстоятельства.
Возможно опускают цену под планирующийся байбэк.
Для меня важно то, что:
— запущена инфляционная волна в мире и в России. Это объективный процесс.
— Торговля последнего времени сводится к двум страхам: боязнь коррекции против боязни инфляции.
— У ЛСР большой земельный банк и низкий чистый долг.
Я в бумаге на долго.

Андрей,

Несмотря на то, что ценик на недвижимость вырос, спрос на недвижимость в отложеном формате.
Нет у населения средств на недвижимость. Это в свою очередь приведёт к замедлению темпов застройки. Если раньше в 2020 депозитники закрывали вклады и перевалились на фонду или в недвижимость, то это не означает что так и будет каждый год.
ПИК достигли своего исторического максимума с 2007 когда был резкий скачок цен на нидвижимость. Потом на десять лет ушли в стагнацию. И вернулись к хаям 2007г спустя 14 лет История циклична

Дмитрий,
Это слабые аргументы.
Старение населения — общая проблема постиндустриального мира. Это не новость. Однако, я за культуру дискуссии. Нельзя притягивать за уши эту тенденцию к конкретной компании.
Посмотрите города присутствия ЛСР. Это крупные агломерации, которые как раз и притягивают к себе все экономически активное население. Провинция пустеет. Или если хотите, в провинции остаются как раз те самые не востребованные рынком труда люди. И да. Их искренне жаль.
Процесс миграции самых успешных и экономически активных слоев общества в крупные агломерации только ускоряется. И говорить о том, что из за старения населения завтра в Москве, Питере или Екатеринбурге начнется стагнация на рынке жилья очень не корректно.

Андрей,
Я к тому, что очередной Локальный пик достигнут. Сейчас компания постарается закрепиться не на пике, а на средней скользящей. Доступность жилья и рост доходов населения находятся в разных углах измерения.
У круга моих знакомых средний доход на семью от 1млн до 30млн в год
При этом все имеют и дома за городом и по 2 квартиры, С 2000 все кто хотел покупали недвижимость в прок
При этом молодое поколение уже считает, что выгодные арендовать жилье, чем всю жизнь до пенсии становится рабом ипотек.
Проще так. Ну сами рассудите. Те кому за 40 уже имеет свое жилье.
И покупать для детей, в котором по 1 или 2 ребенка? 2 детей в семье это уже роскошь.
При этом молодёжь не стремится обзаводится поскорее семьями, а развод становится в семьях стабильной нормой
Жилья по прежнему не достаточно. Кто может себе позволить купить жилье, уже купили. Сдают в аренду. А те кто не смог, вряд ли в ближайшие годы смогут купить дорожающие на 20 — 30% кв.м. Из каких источников?
Как вы заметили, молодёжь мигрирует. Причём в крупные города, где покупка жилья вообще недоступна как для гастарбайтеров из республик, так и для провинциалов с доходом в 400 т.р в год.
Какие профессии позволяют брать ипотеку и белую растущую, высокую зарплату?
Нехватка дешёвой рабочей силы. Отток эмигрантов.
Ужесточение миграционной политики. Снижение доходов перекредитованого населения в результате разгоняющейся инфляции.
А в ближайшие 5-10 лет население в России начнёт заметнее сокращаться.
Какие ещё могут быть аргументы? Для кого
строить ударным вахтовым методом?

Причин снижения акций может быть миллион. Возможно крупный игрок выходит. И это не обязательно связано с негативом по компании. У человека могут быть свои обстоятельства.
Возможно опускают цену под планирующийся байбэк.
Для меня важно то, что:
— запущена инфляционная волна в мире и в России. Это объективный процесс.
— Торговля последнего времени сводится к двум страхам: боязнь коррекции против боязни инфляции.
— У ЛСР большой земельный банк и низкий чистый долг.
Я в бумаге на долго.

Андрей,

Несмотря на то, что ценик на недвижимость вырос, спрос на недвижимость в отложеном формате.
Нет у населения средств на недвижимость. Это в свою очередь приведёт к замедлению темпов застройки. Если раньше в 2020 депозитники закрывали вклады и перевалились на фонду или в недвижимость, то это не означает что так и будет каждый год.
ПИК достигли своего исторического максимума с 2007 когда был резкий скачок цен на нидвижимость. Потом на десять лет ушли в стагнацию. И вернулись к хаям 2007г спустя 14 лет История циклична

Дмитрий,
Это слабые аргументы.
Старение населения — общая проблема постиндустриального мира. Это не новость. Однако, я за культуру дискуссии. Нельзя притягивать за уши эту тенденцию к конкретной компании.
Посмотрите города присутствия ЛСР. Это крупные агломерации, которые как раз и притягивают к себе все экономически активное население. Провинция пустеет. Или если хотите, в провинции остаются как раз те самые не востребованные рынком труда люди. И да. Их искренне жаль.
Процесс миграции самых успешных и экономически активных слоев общества в крупные агломерации только ускоряется. И говорить о том, что из за старения населения завтра в Москве, Питере или Екатеринбурге начнется стагнация на рынке жилья очень не корректно.

Причин снижения акций может быть миллион. Возможно крупный игрок выходит. И это не обязательно связано с негативом по компании. У человека могут быть свои обстоятельства.
Возможно опускают цену под планирующийся байбэк.
Для меня важно то, что:
— запущена инфляционная волна в мире и в России. Это объективный процесс.
— Торговля последнего времени сводится к двум страхам: боязнь коррекции против боязни инфляции.
— У ЛСР большой земельный банк и низкий чистый долг.
Я в бумаге на долго.

Андрей,

Несмотря на то, что ценик на недвижимость вырос, спрос на недвижимость в отложеном формате.
Нет у населения средств на недвижимость. Это в свою очередь приведёт к замедлению темпов застройки. Если раньше в 2020 депозитники закрывали вклады и перевалились на фонду или в недвижимость, то это не означает что так и будет каждый год.
ПИК достигли своего исторического максимума с 2007 когда был резкий скачок цен на недвижимость. Потом на десять лет ушли в стагнацию. И вернулись к хаям 2007г спустя 14 лет История циклична

мда, трясина… к 860 до осени ползти

IBender, по волнам похоже что как раз пойдут быстро, импульсно. И значительно выше 860.

мда, трясина… к 860 до осени ползти

сходит на 700 наверн

Причин снижения акций может быть миллион. Возможно крупный игрок выходит. И это не обязательно связано с негативом по компании. У человека могут быть свои обстоятельства.
Возможно опускают цену под планирующийся байбэк.
Для меня важно то, что:
— запущена инфляционная волна в мире и в России. Это объективный процесс.
— Торговля последнего времени сводится к двум страхам: боязнь коррекции против боязни инфляции.
— У ЛСР большой земельный банк и низкий чистый долг.
Я в бумаге на долго.

странная динамика этой бумаги очень удивляет. все показатели растут. пик уже в 10раз вырос а этот лср выше 1000 ваще никак. при этом лср это посути бизнес-класс жилье и их эта прикрытая ипотека не должна сильно задеть. чего не скажешь про пик.

Efan,

да вроде всё, окончание коррекции… ожидания к верхней границе канала на 870 и если сломают канал, то выше намного

Я докупаю всегда.

прикупаю лесенкой

В прошлом году обещали байбэк, если я правильно помню на 5 млрд. Так что сжали булки и терпим.
Сам держу. Дивы хорошие. Цены на квартиры растут. Показатели у компании хорошие.

Андрей,
Стабильность выплат дивидендов 100 % за 10 лет

xn--80aeiahhn9aobclif2kuc.xn--p1ai/LSRG/

В прошлом году обещали байбэк, если я правильно помню на 5 млрд. Так что сжали булки и терпим.
Сам держу. Дивы хорошие. Цены на квартиры растут. Показатели у компании хорошие.

странная динамика этой бумаги очень удивляет. все показатели растут. пик уже в 10раз вырос а этот лср выше 1000 ваще никак. при этом лср это посути бизнес-класс жилье и их эта прикрытая ипотека не должна сильно задеть. чего не скажешь про пик.

Efan,
акции компаний одной сферы деятельности не всегда движутся синхронно. Наверняка это видели не раз. Причин десятки )

странная динамика этой бумаги очень удивляет. все показатели растут. пик уже в 10раз вырос а этот лср выше 1000 ваще никак. при этом лср это посути бизнес-класс жилье и их эта прикрытая ипотека не должна сильно задеть. чего не скажешь про пик.

Прокомментируйте, кто-что думает по теме вторички. Мыслю я так: КОВИД унес много жизней пожилых людей. В результате вероятно освобождение большого количества жилья на вторичном рынке. Те, кто планировал купить новое жилье, либо получат его в наследство, либо купят на вторичке из-за более привлекательных цен. В результате акции строителей могут пойти вниз.

Alexander Beresnev, 2020 год и первое полугодие 2021 были самыми большими по объему ипотечного кредитования. Люди как озверелые бросились скупать жилье, в Сочи цены выросли в 2-3 раза, на всем побережье Черного моря не менее чем в 2 раза! Предполагаю прибыль застройщиков за 2021 год не менее чем в 2 раза. Думаю что этот год будет особенно ударным и ни о каком падении акций из-за «умерших родственников от ковида» не может быть речи.Любое снижение рассматриваю как возможность докупить.

Прокомментируйте, кто-что думает по теме вторички. Мыслю я так: КОВИД унес много жизней пожилых людей. В результате вероятно освобождение большого количества жилья на вторичном рынке. Те, кто планировал купить новое жилье, либо получат его в наследство, либо купят на вторичке из-за более привлекательных цен. В результате акции строителей могут пойти вниз.

сегодня ожидаем: LSRG: закрытие реестра по дивидендам 39 руб

см. календарь по акциям

когда Москва превратится в Детройт, из неё начнется отток населения (ЗИЛ, АЗЛК, Серп и молт, Станколит и другие гиганты индустрии уже закрыты).

Сергей Звонов, какое значение для москвы имели эти «гиганты индустрии» на протяжении последних 20 лет? Их нет уже давно, а город и область растут. Москва — это уже не производственный центр, сейчас это центр управления полётами. Все мозги едут туда, и покупают там имущество. До тех пор, пока крупные компании не начнут народ нанимать на московскую зарплату, а народ держать на удалёнке в регионах, приток не уменьшится, и отток не начнётся. Конкретно мой случай, работаю на Москву, за местную зарплату, а сижу на исторической родине. Наша организация уже почти все арендованные офисы слила. Теперь рабочие места у нас плавающие (заранее бронируешь место, если надо в офис выйти), и назад в офисы никого загонять насильно уже не планируют. Вот это реальный рычаг воздействия на приток населения, а не то, что ЗИЛ закрылся, а на его месте Диснейленд стоит. Если б не ковид, то переезжать пришлось, а так… сижу довольный за её пределами

Повышение Сбербанком ставки по ипотеке не сильно повлияет на текущую ситуацию на рынке недвижимости — Система Капитал
«Сбербанк» решил незначительно повысить ставки по ипотеке (на 0.4 п.п.). Мы однако не считаем, что это сильно повлияет на текущую ситуацию на рынке недвижимости, по крайней мере, в сегменте новостроек. Многие крупные девелоперы имеют соглашения с банками и выдают ипотеки по ставкам сильно ниже ключевой. Есть высокая вероятность, что это затронет цены на вторичном рынке, но там и до этого не наблюдался сильный рост.

В общем и целом на рынке недвижимости по-прежнему всем балом правит соотношение спроса и объемов выставленного на продажу жилья. После ажиотажного спроса в конце прошлого года на фоне действия льготной ипотеки рынок немного «остыл», да и платежеспособность потенциальных покупателей сократилась из-за ускорения инфляции. Однако застройщики также активно мониторят ситуацию и не «бомбардируют» рынок пулом новых предложений, удерживая цены у высоких значений. Более того, введенные властями меры регулирования на руку крупным игрокам, которые продолжают отхватывать рыночную долю у мелких девелоперов, и таким образом увеличивают собственный ввод жилья даже несмотря на скромные общие показатели в целом по рынку. На наш взгляд, так ситуация и будет развиваться дальше. Контроль за предложением скомпенсирует эффект от роста ставки (хотя и здесь ЦБ сильно исчерпал потенциал после двух повышений ставки с начала года) и сокращение располагаемого дохода. Кроме того, рост инфляции и цен на сырье оставляет мало шансов для девелоперов для какого-либо негативного изменения цен.

В этой связи на рынке новостроек мы ожидаем краткосрочно «затишье» и сохранение текущих цен, а на вторичном рынке возможна небольшая коррекция, но в разумных пределах. При этом крупные игроки, в том числе залистингованные (ЛСР, ПИК и Эталон), вероятно, смогут показывать опережающие рынок показатели за счет своих регуляторных преимуществ, о чем говорят и их недавние действия (ввод ПИК четырех новых проектов в 1К21 против трех в 1К20, допразмещение Эталона для покупки новых земельных участков и тд.).

Асатуров Константин
УК «Система Капитал»

Авто-репост. Читать в блоге >>>

stanislava, ЛСР, ПИК и Эталон при содействии Собянина активно зарабатывают на застройке Москвы. В результате Москва доросла до Калужской области и встала в плотных пробках. Численность населения Московского региона превысила численность населения за Уралом. Для строительства человейников сносятся предприятия и Москва превращается в столицу безработицы, хотя в надежде найти работу в столицу стекается всё больше мигрантов и жителей погибающих моногородов. Селяне перестают возделывать землю и стекаются в Москву, чтобы стать разносчиками яндекс-еды, курьерами и заправщиками. В связи с этим на рынке жилья готовится серьёзная коррекция в сторону уменьшения строительства, а как следствия акции ЛСР, ПИК и Эталон пойдут вниз. Первый шаг к смене политики по удвоению численности городов-миллионников — это отмена льготной ипотеки.

Сергей Звонов, Уменьшение строительства, это уменьшение доходов, налогов, разве кому то это нужно? Искусственно ограничивать рост городов,-это утопия.Пока в других местах России не будет также хорошо как в Москве(а этого никогда не будет)рост притока населения не остановить. Выход один, больше строить, а значит расти этому рынку.

Олег Ков, в детройте тоже не жизнь а жесть, но загорелые вообще оттуда никуда не мигрируют, что-то там их держит))) Москва как по мне перегретый город, попавший под хорошую разгонную стратегию, начиная от Лужка и кончая (надеюсь) Собяшкой.

Сергей, Детройт,-это наша Воркута. С Нью-Йорком ничего не будет, как и с Москвой эти города и им подобные будут всегда расти, даже если править ими будут демоны, всем насрать кто правит городом, приток населения обеспечен для подобных городов навсегда, это понимает по моему каждый.

Олег Ков, прям про Сочи написали

OrakulizSochi, Сочи да, тоже никогда не умрёт, как и Москва.

когда Москва превратится в Детройт, из неё начнется отток населения (ЗИЛ, АЗЛК, Серп и молт, Станколит и другие гиганты индустрии уже закрыты).

Сергей Звонов, это из области фантастики, никогда такого не будет.Промзоны за пределы Москвы,-это нормально. А закрыты от неэфективности своей.