Облигации ОФЗ

Облигации федерального займа — одни из самых надёжных бумаг на российском рынке. Их доходность — от 5−8,5 % годовых.
ОФЗ — это облигации федерального займа, когда у инвесторов «занимает» деньги государство, а точнее — Министерство финансов. ОФЗ считаются самыми надёжными бумагами на российском фондовом рынке.

Прошу просветить ещё раз:
Имеется не закрытый (забытый) ИИС, который будет закрыт в течение 5-ти следующих рабочих дней, т.е. где-то в середине января 2022г. Открыт второй, на него переведены 400 т.р. Вычет в 2022г. за 2021г. имеет смысл просить или ИФНС откажет?

Ольга Чудинова, сначала про два ИИС: предполагаю, что сделано всё так, чтобы ИИСы не наслоились друг на друга, а именно — нельзя «держать» два ИИС более 30 суток. Если первый ИИС будет закрыт скоро (допустим 4 января), то второй ИИС желательно, чтобы был открыт после 5 декабря. Учитывая специфику работы в праздничные дни — ещё лучше бы, чтобы второй ИИС был открыт после 11 декабря 2021 года.

Теперь по сути вопроса.
Вы будете иметь право подать заявление в налоговую на вычет от внесённой суммы на ИИС за 2021 год. Также напомню, что вычет в 52к вам вернут в том случае, если за 2021 год вы заплатили налогами 52к или более, то есть у вас была официальная зарплата, размер которой «на руки» был боле 33334 рублей (в этом случае размер НДФЛ за год будет около 52к или чуть более).
После того, как вы подадите в январе 2022 года заявление на вычет — этот второй ИИС примет тип А навсегда.

Дмитрий Зы,

Ольга Чудинова,
Первый — из 2019 года. Второй открыт 28.12.2021г. Заявка на закрытие первого подана 29.12.2021г. и он будет закрыт в течение 5 рабочих дней, т.е. в январе до 15 числа, видимо… е. два ИИС_а, надеюсь, будут с 28.12.21г. по 15.01.22г. Только не понимаю кем закрывается ИИС? биржей или банком? Оф. Зарплата есть — это я знаю. Мне второй банк (а ему биржа) сообщил, что есть ещё один на след. день после открытия второго.
Еще «вразумите», пожалуйста, — тратить обязательно в декабре 21г. для вычета или можно рубли оставить?

Ольга Чудинова,
1. Сначала про ИИС. Декларацию и заявку на вычет в январе не делайте пока не будет получено сообщение о закрытии первого ИИС. Иначе в налоговой может возникнуть путаница. Если до 15 января закроется первый ИИС — всё будет замечательно.

2. Про денежные средства (ДС) на брокерском счёте (ИИС). Тратить не обязательно. В крайнем случае вообще можно ничего не делать и получить налоговый вычет только за то, что ввели деньги на ИИС.
Но лучше эти деньги заставить работать на вас, а именно купить ценные бумаги.
Когда вы купите, сколько и какой остаток будет — налоговую, брокера и биржу не интересует, то есть нет никакой обязанности тратить все деньги или покупать нынче что-либо.

Прошу просветить ещё раз:
Имеется не закрытый (забытый) ИИС, который будет закрыт в течение 5-ти следующих рабочих дней, т.е. где-то в середине января 2022г. Открыт второй, на него переведены 400 т.р. Вычет в 2022г. за 2021г. имеет смысл просить или ИФНС откажет?

Ольга Чудинова, сначала про два ИИС: предполагаю, что сделано всё так, чтобы ИИСы не наслоились друг на друга, а именно — нельзя «держать» два ИИС более 30 суток. Если первый ИИС будет закрыт скоро (допустим 4 января), то второй ИИС желательно, чтобы был открыт после 5 декабря. Учитывая специфику работы в праздничные дни — ещё лучше бы, чтобы второй ИИС был открыт после 11 декабря 2021 года.

Теперь по сути вопроса.
Вы будете иметь право подать заявление в налоговую на вычет от внесённой суммы на ИИС за 2021 год. Также напомню, что вычет в 52к вам вернут в том случае, если за 2021 год вы заплатили налогами 52к или более, то есть у вас была официальная зарплата, размер которой «на руки» был боле 33334 рублей (в этом случае размер НДФЛ за год будет около 52к или чуть более).
После того, как вы подадите в январе 2022 года заявление на вычет — этот второй ИИС примет тип А навсегда.

Дмитрий Зы,

Прошу просветить ещё раз:
Имеется не закрытый (забытый) ИИС, который будет закрыт в течение 5-ти следующих рабочих дней, т.е. где-то в середине января 2022г. Открыт второй, на него переведены 400 т.р. Вычет в 2022г. за 2021г. имеет смысл просить или ИФНС откажет?

Ольга Чудинова, сначала про два ИИС: предполагаю, что сделано всё так, чтобы ИИСы не наслоились друг на друга, а именно — нельзя «держать» два ИИС более 30 суток. Если первый ИИС будет закрыт скоро (допустим 4 января), то второй ИИС желательно, чтобы был открыт после 5 декабря. Учитывая специфику работы в праздничные дни — ещё лучше бы, чтобы второй ИИС был открыт после 11 декабря 2021 года.

Теперь по сути вопроса.
Вы будете иметь право подать заявление в налоговую на вычет от внесённой суммы на ИИС за 2021 год. Также напомню, что вычет в 52к вам вернут в том случае, если за 2021 год вы заплатили налогами 52к или более, то есть у вас была официальная зарплата, размер которой «на руки» был боле 33334 рублей (в этом случае размер НДФЛ за год будет около 52к или чуть более).
После того, как вы подадите в январе 2022 года заявление на вычет — этот второй ИИС примет тип А навсегда.

Два ИССа ведь невозможно иметь на одного человека, как у вас уже второй открыт?

Добрый вечер! Просветите, пожалуйста. Если продать ОФЗ до даты выплаты купона его часть не будет выплачена?

про нельзя:
нельзя закрывать ИИС. ИИС закрывается, если подано поручение брокеру перевести хоть 1 копейку на ваш банковский счёт. При этом получать купонный доход и дивиденды на банковсий счёт можно. По слухам и тело некоторых облигаций эмитент «нечаянно» выплачивает на банковский счёт.

Vavim, у меня ИИС уже прожил 3 года. Если я поставлю на вывод 100 рублей, то что произойдет с остальными деньгами/бумагами на этом счету? У кого то был практический опыт?

про нельзя:
нельзя закрывать ИИС. ИИС закрывается, если подано поручение брокеру перевести хоть 1 копейку на ваш банковский счёт. При этом получать купонный доход и дивиденды на банковсий счёт можно. По слухам и тело некоторых облигаций эмитент «нечаянно» выплачивает на банковский счёт.

На прошлой неделе иностранные инвесторы сократили вложения в ОФЗ на $0,4 млрд (около 30 млрд руб.) — отток увеличился на 1/3 по сравнению в предыдущей неделей.

Почти непрерывный вывод средств международных инвесторов из российских гособлигаций продолжается третий месяц подряд. За это время чистый отток превысил 300 млрд руб.

В итоге нерезидентская доля на рынке ОФЗ сократилась на 2 п. п., до 19,6%.

Ключевое влияние на настроения инвесторов оказывал рост спроса на рисковые активы, а также позитивная статистика США, и вера в то, что распространение штамма «омикрон» не вызовет торможения мировой экономики.

Продажи ОФЗ иностранными инвесторами оказали слабое влияние на рынок, так как были компенсированы покупками со стороны локальных инвесторов.

Восстановления спроса нерезидентов на рублевые госбумаги эксперты ждут лишь к концу первого квартала следующего года.

На каникулы без портфеля – Газета Коммерсантъ № 237 (7199) от 28.12.2021 (kommersant.ru)

Подскажите какие есть схемы с облигациями на ИИС тип А?
Или изменения в 2021 убрали возможность совмещать купоны и вычет?

Josephu, если вы про купонный комбайн, то он работал и работает.
НДФЛ был на неОФЗ и с ними работало нормально. Теперь все облигации под НДФЛ — также будет работать как и раньше.
ИМХО — купонный комбайн скучно и не интересно.

Дмитрий Зы, меня интересует что можно и нельзя делать с деньгами на ИИС когда получаешь вычет типа А.
Много статей перечитал, часть старая и инфа там бесполезная после изменений в 2021, в итоге у меня каша в голове и я не понимаю как проходит процесс по типу А, т.к. описания фактического опыта не находил, как люди крутят там деньги через облиги одновременно получая вычет А.
Ведь деньги не будут же заморожены на года и лежать просто так?
Допустим, в этом месяце я внесу 400к, в след. году получу вычет, счёт станет тип А. Что дальше могу делать с деньгами? В теории я понимаю что деньги можно крутить по разному через облиги и акции, но не знаю тонкостей как совмещается и учитывается для вычета типа А. Если я куплю на 400к облиги, то что делать при следующем вычете? Сумма потраченная на облиги будет учитываться так же как чистые деньги на счёте перед фиксацией вычета в след. году? Или мне нужно перед вычетом продать и иметь кэш на счету чтобы учитывалось и подсчитывалось как надо?
Короче, чёрт ногу сломает в этих изменениях каждый год и тонкостях, хотелось бы знать подводные камни…

2.1. Вы не собираетесь более вносить денег. Тогда в 2023 году вы получаете купонами ещё около 40к, но вычет 52к не получаете, так как в 2022 году ничего не вносили на ИИС. И так до тех пор, пока облигации будут не погашены, либо вы их не продадите. Наступит 16 декабря 2024 года и вы можете закрыть ИИС тип А и забрать оттуда 400к. Таким образом вы в течение трёх лет получили 40к*3=120к и вернули обратно 400к.

Как правило, за редким исключением, брокеры не позволяют получать купонные выплаты на отдельный счет и выплаты производят на тот же счет, на котором числятся ценные бумаги ( в данном случае ИИС), поэтому при закрытии счета кроме внесенных средств 400к будут доступны и купоны. Кроме того, опять-таки как правило, сейчас брокеры не удерживают НДФЛ от купонных выплат по бумагам числящимся на ИИС, а производят удержание при закрытии счета, если клиент не предоставит справку из налоговой, что он не воспользовался за всё время вычетом по типу А. Поэтому при закрытии счета в данном конкретном примере при закрытии будет удержан НДФЛ в размере 13% (если к моменту закрытия вновь не повысят ставку налога) от суммы купонных выплат за все года существования ИИС.

Подскажите какие есть схемы с облигациями на ИИС тип А?
Или изменения в 2021 убрали возможность совмещать купоны и вычет?

Josephu, если вы про купонный комбайн, то он работал и работает.
НДФЛ был на неОФЗ и с ними работало нормально. Теперь все облигации под НДФЛ — также будет работать как и раньше.
ИМХО — купонный комбайн скучно и не интересно.

Дмитрий Зы, меня интересует что можно и нельзя делать с деньгами на ИИС когда получаешь вычет типа А.
Много статей перечитал, часть старая и инфа там бесполезная после изменений в 2021, в итоге у меня каша в голове и я не понимаю как проходит процесс по типу А, т.к. описания фактического опыта не находил, как люди крутят там деньги через облиги одновременно получая вычет А.
Ведь деньги не будут же заморожены на года и лежать просто так?
Допустим, в этом месяце я внесу 400к, в след. году получу вычет, счёт станет тип А. Что дальше могу делать с деньгами? В теории я понимаю что деньги можно крутить по разному через облиги и акции, но не знаю тонкостей как совмещается и учитывается для вычета типа А. Если я куплю на 400к облиги, то что делать при следующем вычете? Сумма потраченная на облиги будет учитываться так же как чистые деньги на счёте перед фиксацией вычета в след. году? Или мне нужно перед вычетом продать и иметь кэш на счету чтобы учитывалось и подсчитывалось как надо?
Короче, чёрт ногу сломает в этих изменениях каждый год и тонкостях, хотелось бы знать подводные камни…

2.1. Вы не собираетесь более вносить денег. Тогда в 2023 году вы получаете купонами ещё около 40к, но вычет 52к не получаете, так как в 2022 году ничего не вносили на ИИС. И так до тех пор, пока облигации будут не погашены, либо вы их не продадите. Наступит 16 декабря 2024 года и вы можете закрыть ИИС тип А и забрать оттуда 400к. Таким образом вы в течение трёх лет получили 40к*3=120к и вернули обратно 400к.

Подскажите какие есть схемы с облигациями на ИИС тип А?
Или изменения в 2021 убрали возможность совмещать купоны и вычет?

Josephu, если вы про купонный комбайн, то он работал и работает.
НДФЛ был на неОФЗ и с ними работало нормально. Теперь все облигации под НДФЛ — также будет работать как и раньше.
ИМХО — купонный комбайн скучно и не интересно.

Дмитрий Зы, меня интересует что можно и нельзя делать с деньгами на ИИС когда получаешь вычет типа А.
Много статей перечитал, часть старая и инфа там бесполезная после изменений в 2021, в итоге у меня каша в голове и я не понимаю как проходит процесс по типу А, т.к. описания фактического опыта не находил, как люди крутят там деньги через облиги одновременно получая вычет А.
Ведь деньги не будут же заморожены на года и лежать просто так?
Допустим, в этом месяце я внесу 400к, в след. году получу вычет, счёт станет тип А. Что дальше могу делать с деньгами? В теории я понимаю что деньги можно крутить по разному через облиги и акции, но не знаю тонкостей как совмещается и учитывается для вычета типа А. Если я куплю на 400к облиги, то что делать при следующем вычете? Сумма потраченная на облиги будет учитываться так же как чистые деньги на счёте перед фиксацией вычета в след. году? Или мне нужно перед вычетом продать и иметь кэш на счету чтобы учитывалось и подсчитывалось как надо?
Короче, чёрт ногу сломает в этих изменениях каждый год и тонкостях, хотелось бы знать подводные камни…

Подскажите какие есть схемы с облигациями на ИИС тип А?
Или изменения в 2021 убрали возможность совмещать купоны и вычет?

Josephu, если вы про купонный комбайн, то он работал и работает.
НДФЛ был на неОФЗ и с ними работало нормально. Теперь все облигации под НДФЛ — также будет работать как и раньше.
ИМХО — купонный комбайн скучно и не интересно.

Дмитрий Зы, меня интересует что можно и нельзя делать с деньгами на ИИС когда получаешь вычет типа А.
Много статей перечитал, часть старая и инфа там бесполезная после изменений в 2021, в итоге у меня каша в голове и я не понимаю как проходит процесс по типу А, т.к. описания фактического опыта не находил, как люди крутят там деньги через облиги одновременно получая вычет А.
Ведь деньги не будут же заморожены на года и лежать просто так?
Допустим, в этом месяце я внесу 400к, в след. году получу вычет, счёт станет тип А. Что дальше могу делать с деньгами? В теории я понимаю что деньги можно крутить по разному через облиги и акции, но не знаю тонкостей как совмещается и учитывается для вычета типа А. Если я куплю на 400к облиги, то что делать при следующем вычете? Сумма потраченная на облиги будет учитываться так же как чистые деньги на счёте перед фиксацией вычета в след. году? Или мне нужно перед вычетом продать и иметь кэш на счету чтобы учитывалось и подсчитывалось как надо?
Короче, чёрт ногу сломает в этих изменениях каждый год и тонкостях, хотелось бы знать подводные камни…

Подскажите какие есть схемы с облигациями на ИИС тип А?
Или изменения в 2021 убрали возможность совмещать купоны и вычет?

Josephu, если вы про купонный комбайн, то он работал и работает.
НДФЛ был на неОФЗ и с ними работало нормально. Теперь все облигации под НДФЛ — также будет работать как и раньше.
ИМХО — купонный комбайн скучно и не интересно.

#RGBi
Таймфрейм: 4H

Я думаю, что прямо сейчас отличное время прикупить ОФЗ на свой ИИС с целью вернуть 52000 рублей НДФЛ. Почти 9% годовых в рублях доходность на текущий момент, и восходящий прогноз по стоимости RGBi: https://vk.com/wall-124328009_23380.

Понятно, что котлетить не нужно, но на 400000 рублей с целью налогового вычета за этот год купить очень даже резонно наши ОФЗ-шки. Ну а если не захотим держать такое в портфеле, то по весне продадим дороже, что тоже неплохо.

гуру, подскажите — доходность равна КС, это для рынка нормальная ситуация?

Александр, я не гуру, но подскажу, что это нормально для коротких, но не является нормой для средних и дальних. Инверсия отражает оптимизм скорого снижения КС.

ИМХО оптимизм излишен и не оправдан.