Рецензии на книги

Рецензии на книги | Коротко о книге А. Герчика "Курс активного трейдинга"

Коротко о книге  А. Герчика "Курс активного трейдинга"

На прошлой неделе попал в книжный магазин и не удержался от книжки Александра Михайловича (далее А.М.) 
Впечатления от прочтения остались очень положительными. Считаю, что данную книгу вместе с «Механизмом трейдинга» Тимофея
необходимо читать всем начинающим.

Коротко по книге: 

Глава 1. Базовые понятия и определения

Очень доступно и доходчиво А.М. разъяснены
все необходимые элементы торговли, с рисунками
и наглядными примерами.

Глава 2. Идентиикация ценовых уровней

Уровни выступают ориентирами того, что делают покупатели и продавцы.
В главе представлено достаточно скриншотов для наглядности изложенных мыслей.

Глава 3. Рыночные движения вблизи ценовых уровней

— Пробой;
— Отбой:
— Ложный пробой.

Разъясняет существование крупного игрока и говорит о необходимости
научиться понимать его (КИ) действия, чтобы торговать вместе с ним (КИ).


Глава 4. Риск-менеджер и мани-менеджер

Лично на мой взгляд, А.М. слишком настойчив на сотрогом соблюдении
соотношения приыли к риску в размере минимум 3 к 1.

И конечно же декларация короткого стопа… no comment 

Глава 5. Торговые стратегии и сделки

Рекомендует сводить трейдинг к простым правилам.
Практика, практика и еще раз практика.

Глава 6. Применение осцилляторов, стохастиков, дуг фибоначи, вол эллиота и иных рыночных индикаторов.

Эта глава гениально проста. Только благодаря этой главе данную
книгу можно считать лучшей книгой по трейдингу (которую я читал, а прочитано их не мало).

Глава 7. Психология трейдинга

Ничего нового, впринципе тема на сто рядов обмусолена — главный враг трейдера сидит у него внтури.

Глава 8. Подготовка к торговле и анализ сделок

Весьма интересная глава, А.М. рассказывает свой распорядок дня и алгоритм торговли.
Излагает торговые сценарии своих учеников.

Глава 9. Резюме. Взгляд из аудитории

На мой взгляд самая полезная глава, представляет собой тезисное изложение всей книги, с зарисовками
и скриншотами почти по каждому моменту.

Приложение. Полезные графические схемы

На 25 странциах изложено 53 схемы анализов рыночных ситуаций. Достаточно интересный контент, есть над чем поразмыслить.

Мой вывод:

В книге нет ни одного анекдота и это хорошо.

Категорически не согласен с таким понятием как идеальная сделка. А.М. говорит о том, что мотивацией должно быть не получение прибыли,
а именно идеальность сделки и не важно даже если она минусовая. Лично я пришел в трейдинг зарабатывать, околорыночникам конечно важнее
идеальные сделки, чтобы делать красивые скриншоты в целях маркетинга.

Считаю, что данная книга весьма удачна выполнена и на данный момент является лучшей книгой по трейдингу, особенно для вновь пришедших в данную индустрию. 



★5
Я его книгу не читал, но смотрел «Курс активного трейдера» (по крайней мере, частично). И все там вертится вокруг одного сетапа: находится некая случайная точка, от которой (в пределах видимого графика) отскочила цена, эта точка объявляется важным уровнем и от него строится вся торговля… Я не знаю, может в Америке уровни держатся по другому, но на российском рынке с такой торговой тактикой можно быстро последние трусы потерять.
avatar

Михаил К.

Михаил К., теоретический трейдинг, там где всё понятно.
avatar

Pennyquick

Реклама теперь стала ополизной? Ишь как лупоглазого лизнул во весь его механизм)))))))
avatar

AVK

Михаил К., Ваше право так рассуждать  
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas, «В книге нет ни одного анекдота и это хорошо»
Плохо! лучше бы книгу анекдотов написалгерчик, анекдоты явно его конек
avatar

DmitryV

DmitryV, Думаю не за горами 
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas, «Считаю, что данная книга весьма удачна выполнена и на данный момент является лучшей книгой по трейдингу, особенно для вновь пришедших в данную индустрию.»

Это мнение вновь пришедшего в индустрию. Я глянул стаж топик-стартера — 1 год.
У тех, кто на выход из индустрии строится, действительно, может быть другое мнение. Хотя лично я книгу и не читал. Ну а раз она особенно хороша для вновь пришедших, то, может быть, и не прочту. 
Но за отзыв — плюс. 
Вестников (Витковский), дейсвтительно, при наличии профессионального уровня книгу читать нет смысла  Разве только что ради интереса 
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas, точнее, ради прикола))
за топик плюс!)
avatar

Dio

Yan_Vas, что такого «гениального» в шестой главе написано про стандартные индикаторы? Как одной главы ему хватило еще и на волны?
кукловедофилофоб, В том, что он тупо написал правду — индикаторы не работают, поэтому даже на них не смотрите 
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas, отзываю вопрос «Как одной главы ему хватило еще и на волны?» =) Есть другой: зачем ему для этого целая глава понадобилась?! Вы эту «гениальную» мысль в одном предложении смогли сформулировать :)))
кукловедофилофоб, Там глава из одной страницы состоит, насколько помню пять строчек 
avatar

Yan_Vas

Михаил К., я тоже обратил внимание, что российская фонда крайне плохо держит горизонтальные уровни (может быть в ихних америках это по другому работает)
avatar

sergeygaz

sergeygaz, на SPY все также плохо с горизонтальными уровнями. Видимо уровни — это «игры» в отдельных эмитентах, а не индексах. А в России все ликвидные акции де-факто индексные, так как для реальных нерезов нет на «догоняющих» рынках отдельных эмитентов, а есть «АО имя страны». Даже Корея не исключение. Чего уж говорить о России. 

Поэтому те, кто торгует ликвидами, а не эмитентами, никогда не входящими в индекс ММВБ10, их и не видят.
avatar

А. Г.

Михаил К., лучше пару трусов покупать сразу
avatar

insighter

как вы за… и со своим герчиком!!!
Белый Ворон, Он не мой 
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas, так хватит писать про этого бездаря! нашли себе Иегову

Вы в своём уме ?

Как книга инфоцыгана может быть удачной ?

Тарас Громницкий, Есть доказательства его мошенничества?
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas, отсутствие пруфов за 10 лет семинаров.

Куча открытых пропов по России в целях личного обогащения по простой схеме.

Герчик плотно связан с Hold Brothers.

Он имеет часть от доходов.

Поэтому проп — это идеальное прикрытие.

Туда загоняются деньги доверчивых инвесторов.

Торгуются через GrayBox(это терминал Hold Brothers).

Берётся дикая комиссия в районе 5-6$ за круг.

И кладётся в свою карман.

Торговля ведётся до тех пор пока инвестор не понимает, что это развод и забирает свои средства.

Далее проп медленно умирает.

Так и случилось со всеми ними.

Следующее доказательство для адекватного человека — это открытие махрового кухонного форекс брокера Gerchik & Co.

Видимо все деньги на NYSE, NASDAQ и прочих рынках он уже заработал.

Всё объяснимо.

Поработав в Hold Brothers, он понял, что косить комиссии — это счастье.

И создал своего говноброкера кухонного типа.

Ну и Герчика в своё время уволили из нескольких известных компаний.

Явно за «успехи».

В частности БКС и Финам.

Тарас Громницкий, ну, скажем так… В Финаме неуспеха не было. Было все ровно… Ровно ноль
avatar

КРЫС

КРЫС, вбкс, насколько помнится мне слив
avatar

DmitryV

DmitryV, простите, не могу говорить ибо «слишком много знаю» -))
avatar

КРЫС

КРЫС, для этого есть личные сообщения.

Ну или почта taras.gromnitsky[собака]gmail.com

КРЫС, 
В Финаме неуспеха не было. Было все ровно… Ровно ноль

Естественный результат для случайной торговли с контролем рисков )
Тарас Громницкий, Ваша логика ясна, спорить не вижу смысла 
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas, спорить без аргументов невозможно.

Свои я привёл.

У вас есть весомые доказательства его успешности/компетентности ?

Тарас Громницкий, Я не являюсь его представителем или защитником. Книга не про его успешность. На мой взгляд, книга весьма годная для новичков дабы понять основы, которые не дают другие авторы, а наооборот уводят в дебри. 
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas, т.е. вы полагаете, что таксист из пищевого техникума может научить трейдингу ?

Тарас Громницкий, Я считаю, что трейдингу вообще нельзя научить. Можно дать только какие-то теоретические знания, всё остальное только личная практика. 
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas, начинает попахивать PR службой Герчика.

Какие-то теоретические знания — это какие ?

Умение вышивать крестиком, водить такси… ?

Вы уворачиваетесь от прямого вопроса.

Чему может научить тот, кто сам торговать не умеет ?

Вы ведь не читаете книгу по строительству, чтобы научиться готовить ?

Зачем тогда слушать байки и сказки далёкого от рынка балабола ?

Тарас Громницкий, зря привязались… последний комментарий нашего оппонента достаточно грамотен. -) Есть, конечно, более уважаемые авторы, у которых можно было б почерпнуть эти теоретические основы. Но каждому свое..)
avatar

КРЫС

КРЫС, его ответ хитрый, а не грамотный.

Потому что в нём нет конкретики.

Если бы он был честен с нами и самим собой, то называл вещи своими именами.

И прямо сказал кто есть кто.

Дав хоть какие-то логические обоснования своему мнению.

 

А также прояснил что такое «практика».

По сути она является процессом создания математических моделей и поиска закономерностей.

С дальнейшим тестированием на истории.

Для этого как минимум нужно знать статистику и теорию вероятности.

Ну и освоить инструменты для тестирования.

И персонажи вроде Герчика никак в этом не помогут.

Скорее помешают.

Отняв время и неадекватно большие деньги.

Тарас Громницкий, У нас с Вами просто разное восприятие мира. Очевидно что Вы математик, а я гуманитарий   Вы ставите математику в основу трейдинга, я в настоящее время делаю вывод, что психология важней, вот и все  Может быть я заблуждаюсь, время покажет 
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas, вот об этом я и говорю.

Вам заморочили голову.

Психология — это просто красивое слово, которое нельзя измерить.

А значит и работать с ней почти невозможно.

Она никак не поможет вам в трейдинге.

И уведёт в неправильном направлении.

Здесь работают строгие подходы, которые статистически подтверждены.

Вы либо торгуете по чёткому алгоритму, либо сливаете деньги.

Я понимаю, что проще заниматься такой абстракцией, как некая психология, но поверьте моему горькому опыту, что это путь в никуда.

Эта иллюзия обойдётся вам очень дорого.

Потерянные годы жизни и миллионы рублей убытков.

Поэтому беритесь за ум пока не поздно.

И не повторяйте ошибок десятков тысяч до вас.

Тарас Громницкий, С психологией работать можно, если использовать системный подход: определять то, что точно мешает в достижение цели и что сделать, чтобы это изменить. И дальше менять переживания при помощи подходов, которые подбираются исходя из запроса человека. В результате человек меняет модели поведения — это и есть результат хорошей психологической проработки.
Но на рынке не все определяется психологическими проблемами, зачастую человеку не хватает знаний и умений, которые надо пополнять.

Александр, зачем работать с глубоко вторичными вещами ?

Основа — это алгоритм, а его у поборников психологии как правило нет.

Собственно психологические проблемы от того и возникают, что психике не на что опереться.

Нет чёткого тестирования на истории, нет стройной статистики по алгоритму.

Что и порождает психические метания.

Это вполне логично.

Поэтому с психологией можно хоть заработаться.

Без алгоритма толку не будет.

А с алгоритмом психология сама собой уйдёт далеко на второй план.

Если конечно алгоритм формализован и запрограммирован.

Тарас Громницкий, Вы ошибаетесь, не понимая, как работает психика у людей. Даже при наличие алгоритма у человека возникают проблемы в том, чтобы реализовать данный алгоритм на практике, потому что в процессе реализации алгоритма возникает масса переживаний, которые мешают достичь правильности выполнения алгоритма. Яркий пример: вошел раньше, чем говорил алгоритм или закрылся раньше, чем надо было по алгоритму.
Да есть проблемы, которые связаны с недостатоком знаний и нет подходящего алгоритма. Но так же большой проблемой является реализация данного алгоритма на практике из-за психологических проблем. Большинство из этих проблем решаемы за несколько сессий.

Александр, вы путаете психологические трудности и проблемы с логикой.

Алгоритм на практике должен реализовывать робот, а не человек.

Вся соль в отсутствии формализации.

От того человек и творит что попало каждый раз по разному определяя понятия в своей торговой системе.

И каждый раз получая различные результаты.

Поэтому сначала чёткая формализация, потом программирование, далее тестирование и уж потом торговля.

Без участия человека.

Иначе без шансов.

Тарас Громницкий, Ни каждый человек может запрограммировать робот и торговать без участия себя любимого.
Нет я не путаю психологические трудности и проблемы с логикой. Кроме мышления есть еще одна сторона — это эмоции и переживания в теле.
Например: мама ребенку говорила, что терять деньги плохо и ругала за это. Ребенок вырос и стал трейдером. Входит в сделку, цена идет против него у него это ассоциируется с потерей денег. А потеря денег — это плохо, за это ругали. Возникает, например, страх и человек выходит из сделки, хотя сигналов на выход нет. Так что не все можно объяснить исключительно проблемами логики.
И каждый человек имеет право торговать в ручную, если он этого хочет.
А творит человек что попало не только потому, что у него проблемы с формализацией торговли, но и по другим причинам, которые отрицать по-крайне мере глупо.
Даже человек из примера, запрограммировав робота и увидев, что он дает временный убыток, может легко его отключить. И это никак нельзя объяснить только проблемами логики. Людей то много и у них разные проблемы. У кого-то проблемы именно из-за недостатка формализации алгоритма, а некоторых проблемы связаны с психологическими переживаниями, они не могут управлять своим телом в некоторых ситуациях. Точнее говоря зависают в переживаниях там, где этого делать не нужно. Теряют точки баланса.

Александр, человек и не должен программировать.

Его задача всё досконально формализовать.

А программируют пусть программисты.

Про выключение алгоритма руками повторюсь.

После того, как алгоритм запрограммирован его нужно прогнать по истории и понять рабочий он или нет.

Плюс измерить его параметры.

Один из которых — максимальная просадка.

Например 10%.

Так возникает опора и понимание когда всё идёт штатно, а когда нет.

Вменяемый человек не станет отключать алгоритм пока он не достигнет 10% убытка.

Потому что на то есть обоснование в прошлом.

Далее возникает справедливое подозрение, что он сломался.

И нужно разбираться.

Понимаете ?

Там где есть структура и система психологии почти не остаётся места.

Тарас Громницкий, Вы с людьми работали в психологических консультациях? Вы прямо знаете проблемы всех трейдеров, от чего они возникают? Если нет тогда вы явно ошибаетесь в том, что все проблемы можно решить исходя из логики.
К тому же я программист (имею образование и навыки), клинический психолог (имею образование и навыки) и трейдер (опыт). И знаю, где и какие проблемы могут возникать у человека. И помогаю человеку эти проблемы осознать и исправить.
Александр, я программист (имею образование и навыки), клинический психолог (имею образование и навыки) и трейдер (опыт)

Сильно… а опыта в трейдинге сколько?)
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas, Много :)

Александр, вот в этом и загвоздка.

Вы оцениваете исходя из собственных навыков.

Которые по сути являются шаблонами восприятия.

Я утверждаю, что из трейдинга можно почти вытеснить психологию.

Подходы и методы довольно подробно описал выше.

Все, кто занимается алготрейдингом подтвердят мои слова.

 

Если коротко, то психология — это всего лишь одна из надстроек над алгоритмом.

Если конечно он есть.

Без алгоритма психология превращается в жуткую, практически не решаемую проблему, потому как нет самого фундамента для трейдинга.

Тарас Громницкий, У вас шаблонов восприятия наверняка нет, раз вы так уверенно утверждаете без знаний в области психологии.

Александр, шаблоны есть у всех.

Но я говорю о том, что прошёл и знаю наверняка.

Параллельно со мной те же дебри преодолело ещё некоторое количество людей.

И всё это исключительно благодаря системному подходу.

Т.е. полной автоматизации торговли.

 

Ваши рассуждения справедливы, но не в технической области.

Каковой является трейдинг.

Это как подойти к инженеру, который считает нагрузки пролётов моста и заявить, что в этих расчётах многое решает психология.

Он будет мягко говоря в недоумении.

 

Ну или как использовать отвёртку для забивания гвоздей.

Это я к тому, что инструменты нужно использовать по назначению.

Существует массовое заблуждение, что в трейдинге критически важна психология.

Это ложь.

В трейдинге важна полная формализация.

Всё остальное даааалеко позади.

И опирается на формализацию.

Тарас Громницкий, Рад за ваших клиентов, что у них ничего другого не вылезло. И у них только одна проблема была в том, что они не смогли создать алгоритм.
Но прописывать всем один рецепт — это не работает.
Тарас Громницкий, вероятно те кто занимается алготрейдингом подтвердят ваши слова. Но думаю почти все те, кто занимается интитивным трейдингом, согласятся со словами и доводами вашего оппонента.
Не надо все сводить к математике и алгоритмам, ручной дискреционный трейдинг тоже существует, а там как раз доля психологии невероятна высока.

Анатолий Батухин, высока конечно.

Вот только непонятно что такое интуитивный трейдинг ?

Это тот, где нет алгоритма действий ?

Т.е. некая разновидность хаоса и неопределённости, которая так пугает мозг, вводя его в стресс ?

Если да, то такой хоккей нам не нужен.

 

Касательно ручного трейдинга да.

Но лично мне не ясно зачем торговать руками при наличии алгоритма.

Ответ на этот вопрос в большинстве случаев стандартен: «Законченного алгоритма нет».

В логике действий остаются пробелы и неопределённые элементы.

Потому невозможно превратить это в программу.

Так что приходится торговать руками.

Всё время по-разному с разными результатами.

И от этого нервничать.

Очевидно, что никакой психолог тут не поможет.

Ибо в основе лежит неустранимая неопределённость.

Здесь либо полностью формализовываться, либо завязывать с трейдингом.

Тарас Громницкий, вам такой хоккей не нужен, а меня состояние неопределенности не пугает, в ней как раз нормально работают люди с развитой интуицией.
Вам не ясно зачем торговать руками при наличии алгоритма. Охотно поясню. Я абсолютно далек от математики и при всем желании (к том же такого желания  у меня нет) не могу написать простейший скрипт, алгоритм. Равно как и пояснить программисту почем я здесь покупаю, а тут продаю, чтобы он создал алгоритм.
А ведь биржи появились задолго до компьютеров и как-то люди торговали без программ и некоторые были даже в профите))). Возможно я ошибаюсь, но вроде как самые выдающиеся в % отношении достижения в мире трейдинга за «человеческим» трейдингом, а не за алгоритмами.
Ниже вы упоминаете Горчакова, как вполне успешного алготрейдера. Да достойный человек, рад за него. Я ему не ровня и никогда не управлял (и не буду конечно же) сотнями миллионов. Но как то существую в плюсе уже 10-ый год занимаясь интуитивным трейдингом. Так что можно я не буду завязывать с тем, что мне нравится?))).
ЗЫ. Безусловно, интуитивная торговля не означает — жахну ка я без стопа с сотым плечом на всю котлету, чую профит, век воли не видать))). Определенный набор правил  меня есть, риск на сделку определен и т.д. и т.п.
Так что оставим каждому свое: математикам — алгоритмы, а людям — интуицию. Должны мы в чем-то отличаться от машин)))).

Анатолий Батухин, и да, и нет.

Странно, что вы разделаете людей и алгоритмы.

Потому как алгоритмы создают именно люди.

Которые формализовали то, что вы называете магическим словом «интуиция».

Именно поэтому системщики живут дольше и их кривая плавнее, чем у интуитивщиков.

Поскольку они довольно точно знают характеристики своих систем.

А значит могут достаточно быстро понять, что с ними что-то не так и отреагировать на это.

На что опираются интуитивщики для меня загадка.
Да и сами они объяснить не в состоянии.

 

В то, что вы 10 лет успешно интуитивите не поверю.

По крайней мере до того момента пока не увижу результаты.

Так говорит каждый второй, а на поверку оказывается, что это лишь байки.

В общем подобные заявления следует подкреплять пруфами.

Тарас Громницкий, ну я несколько утрировал. Естественно, я разделяю не людей и алгоритмы, а людей квантов/алгоритмистов и людей интуитивщиков. Мы просто разные. Для вас загадка на что опираются интуитивщики, для меня загадка, как написать алгоритм.
Я не успешен 10 лет, а занимаюсь трейдингом этот период. 2 первых года был в минусе, 3-й в ноль, далее все года в плюсе, хотя частенько есть месяца в минус. Самая большая доходность 300% годовых, 2 раза получалось 100% за 3 месяца. У меня нет сумасшедших доходностей, которыми так любят щеголять многие, но свою копеечку с рынка уношу.
Да мне нечем ее подкрепить, поскольку торгую по разным ДЦ и какого-то единого трекрекорда нет. А вы не желаете подкрепить свою позицию за алгоритмистов своими успешными пруфами?
PS. Серьезные суммы на форекс не понесешь, поэтому плюясь и чертыхаясь стал осваивать нашу срочку. Особо гордится нечем, но если зайдете на сайт мосбиржи в рэнкинг управляющих, то можете меня там увидеть.
Анатолий Батухин, но свою копеечку с рынка уношу. 

Это самое главное
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas, вот именно. А какими методами и как совершенно не важно. Хоть гадай по куриным  потрохам, если в плюсе то вперед и с песней)).
Тарас Громницкий считает, что жизнь — преферанс, а в реале она — покер!!!
avatar

Alpinist573

Alpinist573, безусловно она проще, чем кажется.

Но имеет некоторую структуру.

К поиску которой я и призываю.

И да, простота не так проста.

Ей почти всегда предшествует избыточное усложнение.

Тарас Громницкий, не помогает это! у меня торгуют роботы, алгоритмы рпротестированы за несколько лет. Уже несколько раз было такое, что при просадках не выдерживала психика и останавливал всех роботов, и как раз начинались мощные тренды. В результате уже долго сижу в просадке. Вот как тут быть?

Андрей Ш., очень просто.

Если вы не выдерживаете просадку, то уменьшайте объёмы.

При помощи тестирования на истории подберите такой алгоритм работы с объёмами, чтобы он давал просадку комфортную вашей психике.

Разумеется, при уменьшении просадки уменьшится и прибыль.

Ну и собирайте портфель из разных классов алгоритмов на разных фреймах.

Это тоже поможет сгладить кривую эквити.

Ну а самое главное — это ищите нечто уникальное.

Не пытайтесь заработать на том, что знают все или многие.

Денег там давно нет.

Тарас Громницкий,  не совсем соглашусь. Психология, а точнее соответствие метода торговли психотипу человека, в успешности на рынке играет ключевую роль. Другое дело, что единых рецептов нахождения такой гармонии быть не может и никакой преподаватель не поможет в решении этой задачи. Эту задачу каждый может решить только сам. Или не решить и бросить торговлю. Оба решения будут правильными.

А вот торговать «на все» без решения этой задачи — неправильно.
avatar

А. Г.

А. Г., я о балансе между факторами: алгоритм, психология.

Алгоритм — 90%, психология тянущейся руки — 10%.

При наличии алгоритма можно завернуть риски.

Чем ещё более уменьшить влияние психологии.

 

И с другой стороны.

На алгоритм можно опереть психологию, потому что он является базисом.

А вот наоборот не получится.

Ибо это будет одной из форм лудомании.

Тарас Громницкий, я бы так не сказал. Я читал курсы через которые прошло, как минимум 100 человек, где давал свои алгоритмы, по которым торгую сам. И это только официальные цифры, не считая тех, кто скачал мои лекции на торрентах и посмотрел их (я знаю, что в одной сетке это сделало больше, чем 200 человек, а сколько всего, даже не знаю). После курса их реализовать, протестировать и настроить под себя мог бы каждый, но я знаю от силы 5 человек, которые  торгуют их в реале.  Еще знаю парочку, которые пытались, но бросили, потому что не устроили результаты и еще троих, которые просто не смогли покупать, потому что «дорого» и продавать потому что «слишком упало». Насколько я понимаю, остальные либо «отвалились» на тестах, либо даже до этого не дошли. Почему я так думаю. Потому что для «доводки» алгоритма надо было списываться со мной и задавать вопросы. Так вот эти вопросы задавали от силы 20 человек.

Ну спишем половину на сложность курса (хотя всех предупреждали о необходимости знания курса теории вероятностей на уровне экономического ВУЗа). Но все равно получается, что по психотипу они подошли нескольким процентам из всех интересовавшихся и получивших полное знание алгоритмов.

Более того, я выложил три лекции своего курса на своем ютубканале в открытом доступе. От материала первых двух до реальных алгоритмов буквально полшага (третья о факторном анализе алгоритмов, т. е. все-таки об оценке алгоритмов, а не о построении).  Под лекциями нет ни одного уточняющего вопроса, только пара благодарностей и пара отзывов в стиле «теханализ — фигня».

Вот и задумаешься, а правильно ли Ваше распределение?
avatar

А. Г.

А. Г., а вот мне сдаётся, что это была просто лень.

Большинство слушателей ожидаю получить 100% готовый для торговли алгоритм.

Можно сказать, что это тоже психология.

Но что-то сомневаюсь, что её можно решить при помощи психолога.

Хотя могу и ошибаться.

Тарас Громницкий, дык все, что надо было сделать самому после моих курсов — это запрограммировать и найти свое значение оптимизируемого параметра (во всех алгоритмах у меня по одному оптимизируемому параметру). Ну если это лень, то значит алготорговля вообще не для слушателя.

А что касается гармонии между индивидуальным психотипом и методом торговли, что я думаю, что психолог может помочь в этом только индивидуально, а коллективно — это нерешаемая задача.
avatar

А. Г.

А. Г., по сути человек боится неопределённости.

В трейдинге она реализуется волатильностью счёта.

Имея систему управления рисками, её(волатильность) не так сложно подстроить под себя.

Тарас Громницкий, Лучше и не скажешь!! 
avatar

Dio

Dio, чем могу.

Должна же быть от меня хоть какая-то польза.

Помимо программирования.

Тарас Громницкий, ))
avatar

Dio

Yan_Vas,  в настоящее время делаю вывод, что психология важней, в

не согласен
avatar

qxr1011

qxr1011, В этом топике принято расписывать свою альтернативную позицию 
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas, я расписал её уже не один раз

те кого она очень интересует могут поковырятся в моих прошлых коментах или блогах
avatar

qxr1011

qxr1011, Конечно, без работающего метода вообще нет смысла включать терминал.
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas, но так включают… а потом жалуются на проблемы с психологией...:)
avatar

qxr1011

qxr1011, На Смартлабе вообще люди любят жаловаться, напрягает это…
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas, жалуются на всех трейдерских форумах

те, кто не жалуются просто как правило терпят молча :)
avatar

qxr1011

qxr1011, нее, те просто зарабатывают))
avatar

Dio

Dio, не факт
avatar

qxr1011

qxr1011, конечно, не факт, не все так однозначно.
avatar

Dio

Dio, мне кажется что после определённого момента человек понимает, что ему никто и ничто не поможет, разве что только он сам

с этого момента он перестает задавать вопросы на форумах, заканчивает читать литературу и сам ковыряется со своими идеями

молча…
avatar

qxr1011

qxr1011, абсолютно с вами согласен!!!
avatar

Dio

Тарас Громницкий, Вы слишком строги к людям. Мой опыт показывает, что воспринимать случайность, как объективную реальность, способна очень небольшая доля людей. Даже среди математиков таких меньше половины. А самая большая доля таковых среди физиков, специализирующихся на квантовой механике.

А без восприятия случайности, как объективной реальности, отношение человека к теории вероятностей такое же, как к схоластике. И изучение соответствующее.

Самое любопытное, что если б в основе современной криптографии не лежала теорема Шеннона, то не знаю, стал ли бы я воспринимать случайность, как объективную реальность. А так пришлось и даже понравилось 

PS. Поэтому то, что говорит Герчик ближе  гораздо бОльшему числу людей, чем то, что написали Вы или пишу я.
avatar

А. Г.

А. Г., ну да.

Я такой.

Рублю с ходу.

Слова Герчика безусловно ближе бОльшему числу людей.

Именно этим он и привлекает.

Но вот толку от этих слов мягко скажем не много.

Больше увода в дебри.

КРЫС, Есть, конечно, более уважаемые авторы, у которых можно было б почерпнуть эти теоретические основы.

Для собственного развития, пролейте луч света 
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas, Горчаков.
Тарас Громницкий, Не изучал его труды, но обязательно до них доберусь 
avatar

Yan_Vas

Тарас Громницкий, ну, это не основы… Это некая эволюция трейдинга
avatar

КРЫС

Yan_Vas, я имел ввиду классиков технического анализа. Мерфи, Швагера, Наймана… Да даже того же Элдера.
avatar

КРЫС

КРЫС,  Элдера и Наймана читал, в то время как-то не зашло… может если сейчас их перечитаю, будет другой взгляд на их труды  
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas,  вы же все правильно сказали… Для начала нужно все на уровне определений. А дальше собственный опыт и поиск собственного стиля торговли. Грааля ни у кого нет. 
avatar

КРЫС

Тарас Громницкий, начинает попахивать PR службой Герчика.



Вы уворачиваетесь от прямого вопроса.

Я считаю, что А.М. умеет торговать либо умел  
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas,  Я считаю, что трейдингу вообще нельзя научить. 

можно научить
avatar

qxr1011

qxr1011, Смотря что Вы понимаете под словом «научить»
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas, то же что вы подразумевали говоря что научить нельзя
avatar

qxr1011

Yan_Vas, ))) книга, чтобы слить последние деньги «для новичков» или, в лучшем случае, остаться в небольшом минусе))
Крупный игрок, у новичков, вообще-то, первые деньги, обычно.  
Yan_Vas, меня лично веселит Глава 3. — о действиях КИ...)))
Крупный игрок, Вот и крупный игрок явился 
avatar

Yan_Vas

Тарас Громницкий, справедливости ради, успешность в пропе у Александра, как трейдера, была. Он пришел туда простым трейдером, а стал управляющим партнером.  Последними обычно становятся только самые успешные в плане прибыли трейдеры, на примерах которых можно привлекать новых.

Ну а то, что в начале нулевых, из-за действий SECа, бизнес пропов стал терять привлекательность — это известный факт. Это объективное внешнее воздействие.
avatar

А. Г.

А. Г., позволю не со всем согласиться.

Он торговал несколько лет в конце 90х-начале 2000х.

И кое-что действительно заработал.

Отчасти на буме доткомов, отчасти на неэффективности специалистов/маркетмейкеров.

Которые ещё сидели в яме.

А у трейдеров уже появилось программное обеспечение, дающее выигрыш в скорости и гибкости.

Таких трейдеров в те времена было достаточно много.

В шоколаде были почти все, кто просто купил и держал.

Но обвал размазал большинство из них.

 

Так вот все эти ниши/возможности довольно быстро схлопнулись.

И Герчик резко перестал быть трейдером.

Но будучи неплохим организатором с хорошо подвешенным языком успел переквалифицироваться.

И пользуясь навыком харизмы и коммуникации стал привлекать новых трейдеров сначала в WorldCo, а после в Hold Brothers.

А те отслюнивали ему процент от комиссий.

Во втором случае ключевым стал фактор языка, а не успеха в трейдинге.

Они посмотрели на его успехи в WorldCo и предложили более сладкие условия.

После чего он ломанулся в Россию окучивать доверчивых иванов.

А завершилось всё кухней GerchikCo.

Теперь он работает сам на себя и вся комиссия принадлежит ему и паре молодых партнёров типа Ивана Крошного.

Но в случае ахтунга их судьба незавидна.

Ибо их подставят в первую очередь.

Тарас Громницкий, в целом «канва» событий Вами выписана верно, но вот мотивы некоторых действий сильно искажены (я просто знаю Александра несколько ближе и не сомневаюсь в его искренности в этой части).

Например, причиной резкого падения доходности пропов действительно стала либерализация рынка и де-факто отмена привилегий специалистов, а вовсе не кризис доткомов. Пропы прекрасно себя чувствовали на падении 1987-го и в кризис доткомов вряд ли бы «упали».  Но прибыльность пропов конечно резко упала из-за появления в «стаканах» кучи роботов от неспециалистов.

Именно падение этой прибыльности и стало причиной отъезда Александра в Россию. Но сюда он ехал вовсе не для того, чтобы читать курсы и «торговать лицом». Но получилось то, что получилось. Цели не реализовались, несмотря на желание. Да и российские пропы открывались им вовсе  не по тем причинам, что описали Вы. Это была попытка реализовать первоначальную цель приезда другим способом, которая, как я уже написал, не реализовалась. Ну только когда стало ясно, что цель недостижима, и возник проект GerchikCo.

Единственный новый факт для меня из Вашего текста — это «Таких трейдеров в те времена было довольно много.». В известный фильм Александр попал «не за красивые глаза», а за реальные результаты. Отбор был жесткий, брали лучших из лучших.

Кстати, долларовым миллионером Александр стал еще будучи управляющим партнером пропа. Так что чисто материально он был обеспечен и до отъезда в Россию.
avatar

А. Г.

А. Г., доткомы и специалистов не связывал.

Просто указал их, как основные факторы «успеха» Герчика.

Если не секрет, то зачем он ехал в Россию ?

Касательно пропов скажу, что всё, что описал выше наблюдал изнутри одного из них.

Там торговали через GrayBox от Hold Brothers и комиссия была просто дикой.

Если не сказать конской.

На вопрос «Почему не торгуем например через IB ?» ответа не получил.

Так что в этой части прямая выгода Герчика доказана.

Ну и полагаю, вы не станете оспаривать, что судьба всех его пропов в России довольно показательна.

В том смысле, что никто из них не выжил.

При том, что Герчик лично отбирал туда людей.

И обучал.

По крайней мере первый поток.

Так что его компетенции, как трейдера видны по результатам пропов.

Иными словами, полезность его знаний и эффективность их передачи просто нулевые.

Достаточно вспомнить Ирину Булыгину, которую он называл лучшей ученицей, а по итогу она опрокинула инвестора и теперь занимается здоровым питанием.

Добавлю, что открывал он их чужими руками и деньгами.

Максимум — это отчасти финансировал покупку техники.

Остальное лихо перекладывал на плечи местного толстосума.

Видимо понимал чем это закончится.

Или планировал.

Но всем участникам рисовал радужную картину.

В общем не обольщайтесь.

Этот товарищ может с лёгкостью врать прямо в глаза.

А обаяние лишь усиливает доверие к данному персонажу.

 

Простите, но не могу назвать кухню GerchikCo проектом.

Ибо это чистейший развод, направленный на обирание и без того нищих людей.

Приходящих со 100$ своих денег и получающих плечо 1:100.

Ежу понятно, что это виртуальные деньги.

Как и вся торговля.

Герчику известна статистика и он просто ждёт(а иногда и помогает) когда клиент сольётся.

Поэтому GerchikCo — это выражаясь современным языком лютый зашквар и развод.

Цели и выгодоприобретатели которого всем известны.

Тарас Громницкий, 

Если не секрет, то зачем он ехал в Россию ?

Стать управляющим активами. Не секрет, что из пропа на соответствующие должности на Уолл-стрит «путь заказан».

И пропы и отчасти курсы ему были нужны для того, чтобы из лучших собрать команду для управления активами  и быть «дядькой», коль с самостоятельным управлением «не срослось». Он это и делал в рамках Финама, только тут уже написали про результат. Это не его личный результат, а результат его команды. Личные результаты были в БКС, а в Ай-Ти ему вообще предложили самому привлекать клиентов, т. е. поработать сэйлзом для начала, отсюда и появились курсы. Он и в БКС то ушел, потому что там ему предложили сайз под управление.

Это все факты, которые я знаю не от него.

А то, что Вы написали про GerchikCo относится ко всем форекс-кухням, с лицензиями на Кипре или других «островах». Никакой разницы нет.
avatar

А. Г.

А. Г., предположим.

Тогда простой вопрос: «Если он поработал у 3х брокеров, то неужели ему было недостаточно инвестиций? При наличии успехов конечно.»

Уверен, что денег там было выше крыши.

Больше, чем он мог бы переварить.

Тогда где же результат ?

Он ведь успешный трейдер, который умеет забирать деньги с рынка.

Или нет ?

Зачем макаться в афёру с форекс кухней, если можно делать небольшие проценты на большие деньги и жить припеваючи ?

Сдаётся мне, что ответ очевиден.

Тарас Громницкий, ну у «каждого Наполеона есть свое Ватерлоо». Не мне «бросать камень» в Александра. Не секрет, что моя средняя доходность в 2010-2014 была меньше ставки Сбера. Я реально собирался «уходить на покой» (куда-нибудь в реальный бизнес делать социсследования рынков сбыта и имел уже пару таких предложений) и только 3 марта 2014-го изменило это решение. А так бы никто и не узнал, что в 2015-2018-м я снова вернулся к средней доходности больше 2-х ставок Сбера. Но и этого не хватало, чтобы набрать клиентов в Форум.
avatar

А. Г.

А. Г., видеть в людях хорошее — это безусловно правильно.

Но и судить о них по делам не менее важно.

Полагаю, что всё просто, как день.

В США Герчик понял, что комиссии — это золотое дно.

Но создавать там своего брокера дорого и сложно.

Да и конкуренция высокая.

И поэтому подался на промысел в наши дикие края.

С самого начала он планировал создать собственный Hold Brothers.

Чтобы на чужом горбу въехать в рай и безбедно встретить старость.

И им стала шаражка GerchikCo.

 

Ваше волевое усилие остаться в рынке вызывает лишь уважение.

Я наблюдал в каком смятении вы были в то время.

Но любой бизнес — это риск.

И тут выживают лишь настойчивые и упёртые.

Так что вы показали достойный пример.

Тарас Громницкий, в Вашу логическую цепочку не укладывается его выбор сначала БКС, а потом Финама. Организовывать пропы в рамках этих компаний ему никто не предлагал. Конечно побочной целью была эксплуатация его уже раскрученного в Ай-Ти «лица» под привлечение клиентов, но предлагали ему управление активами. Зачем ему это было надо, если можно было бы заниматься только пропами?
avatar

А. Г.

А. Г., не особо важно как начинать.

Первая задача при появлении на новом рынке — это хорошенечко посветить лицом.

Любой более менее известный брокер подходит для этого замечательно.

Вот куда взяли туда он и пошёл.

А дальше по накатанной: «Создаёшь образ супергуры и всеми возможными способами монетизируешь свою известность».

Монетизируешь пока можешь.

По западной инфоцыганской модели.

Благо Гандапас и Парабеллум подготовили последователей и народ к такому развитию событий.

Курсы с дикой ценой — это один вариант.

Проп — та же тема.

С момента обретения известности ему стали доверять люди с деньгами.

Соответственно их средства можно было прогнать через Hold Brothers.

И срубить с этого нехилую комиссию.

Что он с удовольствием и делал в своих пропах.

Пока толстосумы страны не устали от убытков.

И на этом всё.

Очевидно, что доступа к крупным деньгам больше нет и не будет.

Остаётся только один вариант: «Сшибать копейки, но с большого количества людей».

И вот вам заветный GerchikCo.

 

В качестве бонуса оставлю это.

Как наглядное доказательство того, что Герчик даже и не пытался дружить с совестью.

Этому вранью менее полугода.

Тарас Громницкий, 
1. В Ай-Ти самостоятельно ему не удалось «под себя» собрать большие суммы, несмотря на обретенную известность.
2. В БКС он шел управлять на предлагаемый сайз и он был достаточно большой (гораздо больше, чем он собрал в Ай-Ти), чтобы не париться с самостоятельным привлечением, а последнее было бы просто дополнительным бонусом.
3. В БКС и Финаме торговля шла не через Hold Brothers (зачем брокерам надо было делиться с кем то комиссией?), а суммы крутились на порядки  больше, чем в его пропах.

PS. Что касается компании, то я уже писал, что все это не отличается от других форекс-кухонь с лицензиями Кипра и других «островов». Обсуждать это в отдельности, сосредотачиваясь исключительно на Александре, не имеет смысла.
avatar

А. Г.

А. Г., в пропах велась торговля через Hold Brothers.

В том и был их смысл.

Понятно, что далеко не всех инвесторов, пришедших от брокера, он смог переманить в свои пропы.

Что урвал то урвал.

Герчик старался получить как можно больше с меньшими затратами.

Любыми способами.

И он эту задачу выполнил.

Тарас Громницкий, ну он реально из своих пропов брал трейдеров в свою команду в Финам и давал им торговать суммы в управление.
avatar

А. Г.

Тарас Громницкий, 10 000 человек деньги мои забирают. вот блиин..
avatar

GAURANGA

GAURANGA, если отдают больше, то норм.
Книга как стать околорыночником и начать продавать курсы? 

avatar

Glk

Glk, Про эволюцию трейдера вообще ни слова в ней нет 
avatar

Yan_Vas

Yan_Vas, про счастье тоже :)
avatar

sergeygaz

sergeygaz, Счастье — понятие философское, каждому свое 
avatar

Yan_Vas

Насчет идеальности сделки — это вы к словам придираетесь. Идеальная сделка — это сделка сделанная точно по алгоритму. Он топит за алгоритм, а не за идеальность.

А вот в короткие стопы я не верю. Они только в левой части грфика короткие
avatar

_xXx_

_xXx_, Как он написал, так и придираюсь 
avatar

Yan_Vas

курс молодого бАрыги!
сколько же идиотов через него прошли. это пипец
avatar

uniq4ever

uniq4ever, Статистику ведете? 
avatar

Yan_Vas

 

Глава 3. Рыночные движения вблизи ценовых уровней

— Пробой;
— Отбой:
— Ложный пробой.

Разъясняет существование крупного игрока и говорит о необходимости
научиться понимать его (КИ) действия, чтобы торговать вместе с ним (КИ).

А в циферках он разъяснил, как отличить пробой от отбоя или ложного пробоя?
avatar

Александр

Александр, Из его суждений я понял, что в цифрах это 50/50  именно поэтому и так рьяно глаголит о коротких стопах 
avatar

Yan_Vas

Александр, та нет никаких уровней))) любой уровень при желании разорвут)))
avatar

GAURANGA

GAURANGA, Да, вопрос в циферках, при каких циферках разорвут/не разорвут уровень! Герчик сказал просто 50/50.
Александр, если 50 на 50 какой смысл это анализировать? казино что-ли?
avatar

GAURANGA

GAURANGA, Герчику виднее, у него еще есть ММ и малый стоп и большой тейк-профит.
Александр, а то есть можно любую взять идею где теже 50на50 и тупо поставить маленький стоп и большой тейк то успех будет ?)))
avatar

GAURANGA

GAURANGA, Конечно, депозит будет успешно слит 
avatar

Yan_Vas

GAURANGA, Нет не любую. Уровни существуют, их видно на графике. Какие-то пробиваются, какие-то не пробиваются. Исходя из идей Герчика, если в этих местах совершать сделки по определенным принципам, то ждет успех! Вполне себе стратегия.
Александр, нет уровней! которые больше 50% показывают положительную динамику. могу поспорить)))
avatar

GAURANGA

GAURANGA, Тебе с этим жить :)
Буду ждать, когда выйдет аудиокнига Герчика
avatar

Bogdan

За Герчика за его лицо улыбающееся уже +
просто за то что он Герчик.

Конечно же я не его клиент форекса.
Но что мешает ему кого-то обманывать или 
давать надежду на работающие уровни?

Никто.
Так что +.

Категорически не согласен с таким понятием как идеальная сделка. А.М. говорит о том, что мотивацией должно быть не получение прибыли, а именно идеальность сделки и не важно даже если она минусовая.

а я c этим как раз согласен 
avatar

qxr1011

имхо, вся торговля, как говорил Ливермор это бычий или медвежий рынок, а все остальное, где то там посередине…
avatar

pammkz

Взял данную книгу в литресе электронным вариантом за 220 рублей (промокод -40% и списание части стоимости книги бонусными баллами) при начальной цене в 459 рублей. Считаю, покупка данной книги это уже сам по себе один «хороший трейд» (со скидками то :) ). В самом начале автор пишет прямым текстом примерно следующее: «Прочтение данной книги не гарантирует вам стабильного заработка на бирже даже если вы прочитаете ее три и более раз». Далее, одним из столпов успеха на бирже автор называет борьбу трейдера «с самим собой». Как только человек научится это делать успешно, то у него может начать получаться. То есть без лишних приукрас и все по честному.

Я дошел до главы с трендами. То есть прочитал не так много. Но думаю, она стоит того.

avatar

Arkturus

Arkturus, То есть без лишних приукрас и все по честному.

Это заслуживает уважение)
avatar

Yan_Vas

Сергей Тенет, рынок меняется для тех, кто сильно глубоко не закапывался.

Рябь наверху конечно меняется и меняется довольно часто.

Но чем глубже, тем основательнее и стабильнее течения.

Вот там и работают успешные алгоритмы.

Важно заметить, что профессионалы не торгуют одинокие алгоритмы.

Они собирают их в портфели, стараясь сгладить таким образом волатильность счёта.

Кроме того, важным элементом рабочей системы является управление рисками и капиталом.

Плюс поиск новых закономерностей не прекращается никогда.

 

Касательно того, что рабочих алгоритмов нет я не был бы так катигоричен.

В этом топике есть Горчаков, который на рынке даааавненько.

Он чистый алготрейдер.

Не всё всегда у него было гладко, но он жив и вполне успешен.

В его управлении в пике были XXX миллионов рублей

Правильнее говорить так: «Пока я не встречал рабочих алгоритмов».

Пробой-красноеОтбой чёрноеЛожный пробой-зероИтого: казино
Сергей Тенет, ох хорошо, четко написали. Согласен полностью.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW