Ответы на вопросы

Ответы на вопросы | Допустим я продал опцион Put по цене 100 рублей. Он вошел в деньги и стоит уже 1000 рублей. На экспирации идет поставка Long фьюча. Вопроc: Какая сумма упадет на счет 100 рублей или 1000 рублей?

    • 04 февраля 2021, 22:57
    • |
    • _sg_
  • Еще
Допустим я продал опцион Put по цене 100 рублей. Он вошел в деньги и стоит уже 1000 рублей. На экспирации идет поставка Long фьюча. Вопроc: Какая сумма упадет на счет 100 рублей или 1000 рублей?
★2
30 комментариев
Я сегодня подустал, решил читануть перед сном. Но пордон, вы продали по 100, он уже стоит 1000, о каком профите речь на счет идет?
avatar
Андрей К, Вы хотите сказать, что зачислят на счет 0 рублей?
avatar
_sg_, зачислят 100 и вычтут тыщу 😁
avatar
_sg_, утром еще раз перечитаю, скажу =) А вообще я голый опц никогда не продавал, влез не по делу
avatar
_sg_, первое правило: никогда не продавай опционы
avatar
_sg_, смотрите публичную торговлю Сергея Ю. по четвергам. Он там показывает свои экспирации.
Ну вот буквально вчерашний пример — сделки в конце таблицы по нулевой стоимости и поставка фьючей Si по страйку 76500
https://smart-lab.ru/uploads/images/03/52/83/2021/02/04/2cb1014113.jpg
kiselev,
спасибо,
у меня тоже поставки фьючей и сделки по по нулевой цене есть в Квике.
avatar
_sg_, тогда в чём вопрос?  Вы до этого только лишь покупали опционы? А теперь вопрос про продажу?
kiselev, А теперь вопрос про продажу?

А теперь я весел и спокоен
Я забыл число своих утрат
Получил лишь то чего достоин
И тому признаться очень рад...(В.Кузьмин)

А теперь мы весело и спокойно их продаем
avatar
_sg_, продан пут 76500 за 500руб… в теч. недели он обесценивается и на счет постепенно перетекают эти 500руб… на экспирации он откупается за 0… и дают фьючерс по 76500… Если СИшка снова дернет на 76500 там фьючерс можно сбросить и тета останется… а можно колл продать, тогда будет «опционный вечный двигатель»…
avatar
Господа в Квике  я вижу откуп на экспирации по 0 рублей.
Вот сделка на экспирации по закрытию позиции:
188    1 892 945 937 371 404 161    04.02.2021    18:50:05    Si76500BN1A    Купля    Price=0  Qty = 4    112 827 835 716    Счет      0,00
То есть откуп идет по цене 0 рублей.
А поскольку текущая стоимость = 1000 рублей, то и зачисление должно быть 1000 — 0 = 1000 рублей.
То есть на счет падает 1000 рублей.
Так ли это ?

Понятно, что по поставленному фьючу будет большой минус по вариационке. Но вопрос не про фьюч.

avatar
_sg_, продал за 100, купил за 0. Итого?
И прибавь сюда убыток по фьючу.
Текущая стоимость = 0, а не 1000
avatar
Оптимист, Текущая стоимость 1000, а не 100
avatar
_sg_, текущая стоимость — 0.
avatar
_sg_, падает за сколько продал..  а не сколько он потом стоит больше или меньше..
Продашь за 1000 — упадет 1000…
avatar
Продал по сто, сто и упадет. А штуку вычтут через вариационку
Константин Дубровин, скорее всего так.
Только «штуку» не будут вычитать, а просто на фьюче отразят текущий убыток.
avatar
Константин Дубровин, Что значит, продал за сто, сто и упадёт?
Продал за сто, сто сразу и получил. Но сразу запасаешься лекарствами и не спишь от страха, что можешь потом и 4 тысячи заплатить.

Покупай опционы. Любые. и спи спокойно.
avatar
clerk, сто сразу не получите. Получите только вариационку. Получите сто только на экспирации, если доживете.
avatar
clerk, в случае с маржируемыми опционами не так. 
Вопроc: Какая сумма упадет на счет 100 рублей или 1000 рублей?
Маржирумые опционы Мосбиржи колбасят вариационную маржу туда-сюда в течении одной сессии. И у покупателей и у продавцов.
Соответственно дневной и Вечерний клиринги корректируют СЧА

Автоэкспирация опционов всегда проходит по нулевой цене.
Если опц в деньгах хоть на 1 пункт, то производится поставка базового актива — фьючерсного контракта по цене страйка.

На вашем примере:
1) Продали опцион вне денег (внутренняя стоимость = 0) за 100 рублей (временная стоимость = 100 руб)
2) Перед экспирацией (в 18-45) его стоимость = внутренней стоимости 1000 рублей (вошёл в деньги на 1000 руб). Временная стоимость = 0 за секунду до экспирации у всех опционов.
3) Автоэкспирация:
  — Сделки по всем истекшим опционам проходят по нулевой цене! У вас был продан за 100, а откуплен за 0. Вариационка +100 руб.
  — Если опцион оказался в деньгах: То пославляется Базовый контракт по страйк-цене, которая в вашем примере отстоит на 1000 рублей от закрытия базового контракта. Вариационка -1000 руб.

Общая вариационка: +100 — 1000 = — 900 руб

Ну и следите за ГО! ГО опционов в деньгах и около денег повышают до ГО базового контракта перед экспирацией.
kiselev, спасибо за подробный ответ.
avatar
Получите 100 р и коня лонг по цене страйк (проданный пут — обязанность купить по цене страйк). Разница между страйком и текущей ценой коня будет составлять бумажный убыток. В итоге прибыль +100, открытая позиция лонг 1 конь по цене страйк, бумажный убыток по открытой позе равный, разнице цен. Лонг по БА — это уже другая сделка и финрез ее пока неясен. Так что по проданному путу фиксируем прибыль в размере премии за пут — и дальше разбираемся с убыточным (пока только на бумаге) лонгом.
avatar
tashik, спасибо, за четкий ответ.
Но куда деть цену в 1000 рублей, по которой у меня на балансе числился опцион еще в 18:44:59.
Как отразить в учете волшебное превращение цены опциона  из 1000 рублей в 0?
Какая проводка будет по бэкофису?
Какая проводка будет по бухучету?
Куда списать  эту разницу, эту переоценку из 1000 в  0?
avatar
_sg_, биржа все маржируемые опционы экспирирует за 0, и записывает сделку по поставке вам контракта по цене страйк и начисляет премию за опцион и отрицательную вармаржу за разницу. Делайте так же?
avatar
_sg_, просто этот парадокс — издержки маржируемости опционов. В нормальном случае опцион немаржируем: продали, премию сразу получили, сразу записали и живем. Экспирация в деньгах? нам записали сделку с контрактом по цене страйк — и живем дальше
avatar
tashik,
я программу уже по опционам начинаю писать, поэтому и спрашиваю.
Мне проводки нужны.
Пока я вижу, что 1000 рублей зависает в воздухе,
не бьется по бухучету, дебет с кредитом не сходится.
Необходимо сделать проводку, которая отражает превращение текущей цены опциона в 0 при экспирации.
avatar
_sg_, я попробовала объяснить как делаю я. Вношу биржевую сделку за 0 (у меня за 0 нельзя  — за 1 вношу), записываю сделку с контрактом за цену страйк. Никакой вариационки я у себя не учитываю на эксприацию. Опцион у меня учитывается всегда по средней цене покупки-продажи на страйк и никогда по текущей биржевой. Думаю, есть смысл так же сделать. Во время торговли эта 1000 у меня отображается и рисуется графа Нереализованный PL. Дальше если хочется — я уже говорила, в телегу, комменты СЛ не то место для общения.
avatar
Потому что говорить об опционе без страйка не понятно.
Продали за 100 рублей на страйке 70000
Цена ушла к экспирации 69000, т.к. времени уже нет, его стоимость 0, но т.к. рынок ушел от страйка, получаем 70000 — 69000 = 1000 рублей.
avatar
Я новичок в опционах. После прочтения всех сообщений вверху понял, что:
а) временная стоимость по проданному put падает на счёт только после экспирации. На американском рынке как будто премия падает на счёт сразу после продажи опциона и она учитывается в других операциях.
б) Если уходим в деньги, то начисляется на счёт отрицательная вариационка. Итоговая кумулятивная после экспирации вариационка будет минусоваться от полученной временной стоимости.
в) С другой стороны в день экспирации имеем возможность купить акцию по пониженной цене (цена страйка) минус временная стоимость. 
Правильно? Заранее благодарю за консультацию 


avatar

теги блога _sg_

....все тэги



UPDONW