Новости рынков

Новости рынков | Путин, интервью Bild, основные моменты

* самый большой вред экономике, не санкции, а падение цен на товары нашего экспорта
* падение нефти имеет и положительные моменты
* низкие цены помогают оздоравливать экономику страны и стимулируют собственное производство
* у нас ненефтегазовый дефицит вырос, на мой взгляд, до очень опасной черты
* Очень трудно удержаться от того, чтобы тратить на текущие расходы доходы от нефти и газа. Снижение именно этих расходов оздоровляет экономику 
* все можно купить за нефтедоллары. И когда доход от них высокий, то тогда происходит дестимуляция собственного развития, особенно в высокотехнологичных отраслях. 
* мы считаем, что мы постепенно будем выходить все‑таки на стабилизацию и на подъем экономики. Мы приняли целый набор программ, в том числе по так называемому импортозамещению, а это как раз и есть вложения в высокотехнологичные сферы 
Путин, интервью Bild, основные моменты
Интервью записано 5 января в Сочи, полный текст тут:

http://www.kremlin.ru/events/president/news/51154
★2
325 комментариев
Очередные «бла-бла-бла-заклинания».
Удивительно, как делая все правильно во внешней политике, можно умудряться ничего не делать для собственного народа.
Нонсенс.
(Или друзья-ворюги не дают?)
avatar
Garry36.6, и что он правильно сделал во внешней политике? разосрался со всем миром?
Финансовый трутень, со всем миром?! С Китаем и Индией, например, он не разосрался. О каком всем мире Вы пишете?! Может поясните?! Есть некоторые страны, которые разосрались с Россией. А что он не правильно сделал во внешней политике?!
Александр Савин, почему китай не дает деньги на силу сибири?? раз такой друг. почему китай не пустил гоблина аксенова к себе? у вас идиотов ни одного союзника нет, потому что вы всех говном поливаете.
кухонный аналитик, наши союзники — это наши армия и флот.
Garry36.6, почему ничего? почти все живут намного (в разы) лучше, чем в 90-е. Ренту надо было еще забрать у олигархов, а там сопротивление было весьма сильным, потому что они тогда еще были очень сильны.
avatar
Григорий, этот год и следующий устранят диспропорцию, когда наш продукт упал в 3 раза в цене, а качество жизни только на 30%.
Чудес не бывает.
Да и с чего Вы решили, что у олигархов что то отняли?
У олигархов отняли только желание лезть в политику, тут да… Вова исключительный монополист.
avatar
trader_95, Вы забыли, что для жизни нужны прежде всего ресурсы, а в России они в избытке, они рублевые, поэтому это никакое не чудо.
До 2004 года кажется не было НДПИ, это большие суммы, изымаемые в пользу государства у крупнейших собственников.
avatar
Григорий, не спорьте с дегенератом. У него в голове только русофобия и ниточка, которая держит ушки.
Александр Савин, я не спорю, а объясняю. Кстати, я не сторонник столь резких медицинских определений.
avatar
trader_95, и Вы что надеетесь что наш ВВП сократится в 3 раза?!!! Как все запущено!!!
Григорий, да эти товарищи или забыли 90-е, или вообще тогда не жили.
Garry36.6, дайте свой рецепт. Что нужно делать?
avatar
avror, все рецепты известны, многим более 2000 лет… начните с Аристотеля, например формы государственного управления… это только начало
институциональная экономика как венец того, до чего дошло человечество.

а вот ротенбергономику мир не знает. совсем.
хотя чего уж… знает. ЖОПА. это форма нашей экономики
avatar
trader_95, Ротенберга не знаю, он мне ничего плохого не сделал, в отличие от Гайдара, Березовского, Гусинского и прочей русофобской сволочи. 
Строить экономику по Аристотелю???
Вы действительно не видите положительных изменений в стране за последние 15 лет? Если Вы не замечаете очевидного, как можно давать советы???
avatar
avror, тебя гусинский отымел что ли?))))
avatar
HollyRoger, Гусинский и его люди забрали ваши мозги, запустили туда тараканов и кормят печеньками. Тараканов кормят, не Вас.  Вы для них всего лишь носитель, расходный материал. увы.
avatar
HollyRoger, он и таких как ты по полной отымел, но вам почему-то было по*уй.
avror, такие как нефть выросла — купили импортные томографы с распилом? или вы о скорости интернета, которая выросла за 15 лет в сотню раз… ну Путин чего положительного сделал, кроме обогащения своих коллег по цеху и друзей?
ВВП на душу у нас ниже Габона.
зато у хохлов еще ниже… какая положительность недооцененная
avatar
trader_95, так давай пойдем по украинской дорожке — устроим гос.переворот и гражданскую войну, и наш ВВП на душу будет еще ниже.
Александр Савин, в украине не было госпереворота, януковича слила его же рыговская братва, проголосовав за отстранение. и гражданской войны не было — потому что гиркин, безлер, бабай и моторола — никогда не были гражданами украины
кухонный аналитик, не было гос.переворота?! И разгона Конституционного суда тоже не было?! Иди проверься! А на референдуме перед войной тоже не граждане Украины голосовали?! Это россияне приехали и стояли в очередях чтобы проголосовать?! Ты — больной человек!
avror, они плачут из-за снижения ВВП на 3,8%, а на падение ВВП на 50% при Ельцине им было абсолютно насрать. Даже западные прогнозы по России гораздо лучше чем их хотелки-страшилки.
trader_95, это у тебя вместо головы ЖОПА.
avror, Первое что надо сделать это перестать врать.
avatar
Seven_NY5, а кто врет? Поясните!
avror, его рецепт — развалить Россию. Они просто спят и видят.
Garry36.6, бла-бла-бла — это то, что пишут такие как ты, а он для собственного народа сделал ДО*ЕРА! Поэтому народ его и поддерживает.
Александр Савин, так дохера сделал, что россия, богатейшая страна, живет хуже польши.  
кухонный аналитик, можно подумать что при таких говнюках как ты она жила бы лучше Польши.
Garry36.6, как раз во внешней политике всё делается неправильно, так хоть девальвация поможет оставшемуся собственному производству… но санкции очень вредят нашему автопрому — простой народ не кредитуется, не покупает  наши тачки, соотсветственно по цепочке даёт спад всем производителям автокомплектующих… не было бы спада продаж отечственных автомобилей — ВВП бы рос, да и промпрозводство  тоже
avatar
Garry36.6, во внешней политике решения исполняет очень небольшая и сплоченная группа людей, которую легко контролировать. Коммерческого интереса у исполнителей нет.

Во внутренней — исполнителей тьма, и они разбиты по группировкам + там везде коммерческий интерес лезет.
avatar
Garry36.6, что он сделал правильно во внешней политике? одни просеры. в украине, в сирии, в китае, в европе…

просто пропагандисты делают картинку, а на самом деле одни ошибки и проколы… и ошибки во внешней политике уже влияют на внутреннюю — в виде падения рубля и экономики.
Garry36.6, 
-->делая все правильно во внешней политике
На мой взгляд внешней политики у России не существует. Исключительно картинка для поддержания рейтинга, на фоне полного фиаско (с учётом самого большого притока денег от экспорта за всю историю этого государства).
avatar
Я на счёт дестимуляции согласен полностью, много лет было типа «а зачем париться ща мы всё купим, а с импорта нам откатят больше» так и жили, пришла пора меняться.
кто-то продолжает руководить СССР 1982 года
avatar
Понятно дело, что в интервью ничего нового не сказано, однако, я бы обозначил более важную деталь — представители немецких СМИ (причем, далеко не 2-го эшелона) прилетели общаться с президентом РФ.

Конечно, при других обстоятельствах, возможно, он бы и места для них не нашел в своем графике, однако, сейчас же, данный факт даёт дополнительную возможность мелькнуть в иностранной прессе, указав на несостоятельность и бесперспективность полноценной изоляции РФ (страна проникла в международную торговлю достаточно глубоко, чтобы возможности легкого отказа от неё уже не было).
avatar
Sonic, це перемога! два чмошных журналюги прорвали изоляцию!!! савушкинские сдуваются совсем уже))
кухонный аналитик, я не говорю о том, что изоляция прервана.

Это дополнительная возможность (дополнительная!) мелькнуть (мелькнуть!) в иностранной прессе, указав на несостоятельность и бесперспективность полноценной изоляции РФ.

Однозначно, полноценной изоляции для РФ в текущем миропорядке не может быть и пользы от данного интервью, помимо возможности мелькнуть я не вижу.
avatar
Sonic, позиция путина на западе хорошо известна. естественно, полноценной изоляции нет и вряд ли будет. просто мальчик вова вел себя не хорошо (крым) и его слегка пожурили довольно скромными санкциями, но с намеком кто старший (отключение от системы кредитования). потом он опять вел себя нехорошо (боинг + иловайск), и начался второй этап санкций (падение нефти). потому вове, чтобы поправить ситуацию, надо не в газетки статьи тискать, а просто разгрести то, что он наворотил.

его позиция ясна, но запад она не устраивает и устраивать не будет. кто-то должен созреть на уступки, но созреет тот, у кого запас прочности меньше. и это не запад :)
кухонный аналитик, согласен, что это наказание для власти а не для народа, однако, не могу однозначно согласиться.

Ни российская власть ни российская армия не сбивали боинг, не совсем понятно почему наказывается именно она, а не сепаратисты, которые, так или иначе, продолжают отстаивать своё право на самоопределение.

Крым — грязное дело, тут я не могу однозначно сказать кто прав, а кто нет, однако, считаю что можно было сделать и более мягко (правда, тогда могли появиться международные наблюдатели, которые «помогли» бы Крыму остаться в составе Украины, в которой был установлен удобный для запада режим для последующего размещения флота НАТО).

Падение нефти — это палка о двух концах, не могу сказать, что это однозначная атака лишь на РФ.

Участие российских войск в Иловайске также вызывает сомнения, нет доказательств.

Разгрести необходимо, как мне кажется, не только РФ, а перекладывание ответственности на страну, которая не может повлиять на последствия изменений у соседа — не самая лучшая стратегия, если запад ищет конструктивности.
avatar
Sonic, боинг сбили именно представители регулярной армии РФ. тяжелый ПВО в руках у «сепаратистов» — это смешно.

крым был отобран грязно — именно потому это никто и не признал. и что самое смешное — стратегического значения для флота нато у него нет и быть не может, как и увсего черного моря. НАТО может в любой момент поставить базы в болгарии, румынии, турции, грузии… но не делает это потому что смысла нет, это большая лужа. и флот из севастополя, никто, конечно бы, силой выгнать бы не смог. потому крымская операция — эпичный мегафейл. дешевле было бы купить его в киеве.

Участие российских войск в Иловайске также вызывает сомнения, нет доказательств. = десяток «заблудившихся десантников»  - не доказательство? местное ополчение не играло большой роли в военных событиях вообще. только поначалу, но тогда и стреляли неохотно. причем для запада участие регулярной армии в иловайске это не была новость, потому что чуть ранее регулярные артиллеристы через границу раскатали три украинские бригады… новость была в том, что путин публично пообещал «зеленый коридор», а когда по нему начали выходить — всех раскатали. после этого нефть и повалилась, потому что на западе решили, что вова не в адеквате.




кухонный аналитик, нет прямого подтверждения того, что боинг сбила регулярная армия РФ (виновность надо доказывать, а не голословно обвинять).

Крым, как я и сам считаю, забран был не совсем правильно (в рамках международного права), однако, говорить о том, что НАТО не интересно размещение своих кораблей — безосновательно.

Опять же, не вижу неопровержимых доказательств присутствия российских войск (регулярных, тысяч солдат, о которых, к примеру, говорит Порошенко) в других частях Донбасса.

Нефть повалилась и «вова не в адеквате» — не вижу связи между двумя данными событиями, опять же — безосновательно.
avatar
Sonic, Путину не надо нигде мелькать, он и без того самый упоминаемый политик в мире.
avatar
Geist, возможно, ведь у того же Порошенко (взял просто того, кто считается популярным, никак не высказываю свое отношение к текущему конфликту с Украиной), который тоже часто упоминался в СМИ, интервью брали лишь по прилету в Германию, если я ничего не путаю.

В то же время, считаю, что лишним данное интервью не будет :)
avatar
ввх вешает лапшу на уши немецких товарищей…
avatar
А что-то конкретное он сказа: что конкретно будут стимулировать, куда деньги ливанут? Или все опять бла-бла-бла? 

Где его программы можно почитать о конкретных действиях?
avatar
MyProfit, нигде.
avatar
Вода, как известно камень точет.Я думаю политически, Путину выгодно давить для смягчения по санкциям и решению по украине.
Александр Шевляков, да, хохлов, как проституток используют в глобальной борьбе против России. 
avatar
besttrader, ты тупой
кухонный аналитик, сосать чмо! 
avatar
besttrader, это точно. Их реально используют и Украина будет тратить теперь ресурсы на войну с Россией, ради блага запада. Очень жаль ((
avatar
MyProfit, да, западный агент путин скорее всего работает на ЦРУ. так умело все просрать — это либо талант, либо целенаправленная работа. плодит врагов, гробит экономику. крсавчик! медаль конгресса дадут как горбачеву ггыгыгы
Александр Шевляков, санции снять очень просто —  убраться нафиг с крыма и донбасса. ничего другого не поможет. но американский агент путин не для этого крым хватал. крым должен тянуть РФ на дно (через санкции и нефть), в этом весь план.
Olleg, 
я делаю ледоколы на Северной верфи в Питере.
Чтобы иметь право критиковать руководство страны, нужно голодать и замерзать?
Шедеврально!

avatar
Garry36.6, а в 90-е вы там ледоколы производили? Если производили, то напиши сколько производили и сколько производите сейчас.
Olleg, цифровую электронику делаю.
avatar
Garry36.6, сколько цифровой электроники Вы делали до 2000?
«падение нефти имеет и положительные моменты
  низкие цены помогают оздоравливать экономику страны и стимулируют собственное производство»...
Пид… ры- о что раньше не думали о своём производстве??
А тупо пилили казну с подельниками на всяких мегопроектах..
на 100% укатали деревянный уронив уровень жизни в разы.При этом умудрились и так нищенские пенсии не компенсировать ни на цент.
Зато  всё сделано для ротенбергов и К.  Принятие закона об оффшорах в очередной раз отложено.
Разрешили двойное гражданство.
Обязательная продажа валютной выручки экспортёрами так и не введена. 
Одна болтовня -как и всегда…
avatar
Такого бреда который ввп нес в этом интервью, я давно не слышал. Причем когда затрагивают вопросы экономики он всегда нервничает и начинает спотыкаться, значит хреново он в ней разбирается
avatar
 удивительно, что «критики» не хотят замечать положительных изменений, произошедших за последние 15 лет. Похоже не на критику, а на отработку печенек.
avatar
avror, у кого мозги есть способен провести простейшую операцию — открыть график нефти, найти дату вступления Путина в должность премьера и совместить.

Единственный способ ведения хозяйства продемонстрированный за эти годы — распределение сырьевого бабла. Большинство целевых проектов, которые не только от бабла зависели — загнулись или гниют в нулях.

Сейчас эти товарищи по-прежнему продолжают распределять бабло, накопленное в резервах. И ничего кроме этого не делают. 

Одно время я ему в плюс ставил окончание конфликта в Чечне. Но как мы видим — даже там всё тупо залили нефтяным баблом.

Реальные достижения на том же уровне нефти при которой он и приходил мы увидим по исчерпании резервных фондов. Вот там и сделаем выводы.
avatar
Вообще если бы Путин был трейдером, то вход в тренд конечно был первоклассный. Если бы еще полностью вышел в 2008 — вообще стал бы легендой.
avatar
Medovik, 

у кого мозги есть способен провести простейшую операцию

Коллега, а резервы откуда взялись-то? С неба нападали?
Посмотри на досуге, может, что понадобилось сделать для их появления и накопления. 
avatar
Geist, неужели вы намекаете, что это Путин некими своими усилиями поднял нефть с 15ти до 140ка за первые 8 лет своего правления?

Ибо если нет, то получится, что именно с неба. А точнее — это неуемное потребление запада, задравшее цены на нефть в небеса и были причиной нашего относительного благополучия в эти годы.

Что же касается накопления резервов, то эта идея пришла в голову, пожалуй, всем сырьевым странам (кроме совсем уж на голову ударившихся, типа Венесуэлы). Понятие Суверенный фонд в помощь с данными о состоянии этих фондов у разных стран.

В таком раскладе — приличное достижение Путина, конечно, в том, что не подпустил оголтелых популистов к экономике и позволил нам избежать участи Венесуэлы. Хотя еще не вечер и в последние лет пять он по-моему начал это упущение исправлять.
avatar
Medovik, не надо ерничать, я не про цены.

Что же касается накопления резервов, эта идея пришла в голову, пожалуй, всем сырьевым странам

Между идеей и ее реализацией на практике — обычно очень большая дистанция. 

Почитайте на досуге про то, как Кудрин с Грефом пытались внедрить НДПИ, позволивший в итоге начать накапливать резервы, как этому сопротивлялись олигархи (например, Ходорковский, который скупил депутатов госдумы) и т.д. и т.п., там много всего интересного было.

Вы представляете себе, что надо проделать, чтобы заставить платить налоги олигархов, которые вообще-то полностью владели страной на момент прихода Путина и ни в грош его не ставили?

Вон на Украине с ними ничего не смогли сделать, результат мы наблюдаем в прямом эфире.

Меня просто порой поражает поверхностность суждений. Блин, вы тут многие реально что ли думаете, что указ подписал и всё, все сразу забегают и начнут его исполнять?
avatar
Geist, приструнили одних олигархов — вылезли другие —  ротенберги, ковальчуки и тд. сынок матвиенки миллиардер уже. и таких сынков полно, чайки всякие
кухонный аналитик, Роттенберги и т.д. — не являются олигархами в исконном понимании слова олигарх.

Это явление подпадает под понятие кумовство. Само по себе понятие тоже нехорошее, но стабильности государства угрожает в гораздо меньшей степени.

Ну и бороться с ним пока мало кто умеет.
avatar
Geist, согласен, что если олигарх не влияет на госполитику, вреда меньше. но эта стабильность, основанная на жесткой вертикали власти и избирательном правосудии — она мнимая. можно давить легкие колебания, но когда система перенапрягается и идет вразнос — разносит все до основания. по факту ни политической, ни экономической конкуренции нет. именно это приведет к проблемам
кухонный аналитик, когда страна вылезает из жопы, особенно адской жопы со сменой общественно-экономической формации по типу «социализм на капитализм», жесткая вертикаль власти — единственный вариант ей управлять. Это правило действует для всех стран, но особенно если страна большая.

Потому что подобная жопа в стране всегда (у этого правила нет исключений) сопровождается полным отсутствием законов (старые сдохли, а новые не написаны), центробежными тенденциями, появлением массы конкурирующих финансово-промышленных групп, которые могут стать олигархией и которые тащат в разные стороны и т.д.

Потом, после приведения в порядок, повышения уровня жизни и прочего устаканивания, вертикаль может отжать гайки и т.д., но если ее в принципе не будет, страна точно обречена. 

Наличие вертикали никак не гарантирует светлое будущее, но снижает риски распада и связанный с ним огромный ущерб, что в ситуации жопы уже полдела. 

Посмотрите на страны СНГ и вы увидите подтверждение моим словам. 
avatar
Geist, понимаешь, завтра у путина сердечный приступ — и посыпется все, начиная с кавказа. если обама крякнет, в США ничего не изменится. не может система, которая стоит на одном человеке быть устойчивой. ему надо было уходить после второго срока, создавать конкуренцию своих последователей. а он вцепился в кресло. а сейчас уже нельзя уходить, порвут.
а те, кто цепляется за кресло обычно плохо заканчивают, примеров полно.
кухонный аналитик, 
не может система, которая стоит на одном человеке быть устойчивой

Дело в том, что система и не стоит на одном человеке никогда, даже если этот человек реальный царь или император.

Система всегда стоит на консенсусе составляющих ее частей, т.е. на согласии.

Там 2 важных условия: большинство должно быть согласно жить по имеющимся правилам, а несогласное с правилами меньшинство не должно превышать критическую отметку. 
avatar
Geist, 

Между идеей и ее реализацией на практике — обычно очень большая дистанция. 

Тем не менее, эту дистанцию от идеи до реализации сподобились таки пройти многие страны с нефтяным экспортом. И даже некоторые с несырьевым. Ссылку выше я приводил.
avatar
Medovik, ссылка как таковая не является аргументом.

Вы сами посмотрите на нее внимательно и назовите мне хотя бы одну страну из списка, где преодоление этой дистанции происходило на хотя бы примерном фоне, на котором оно происходило в РФ.

Я имею в виду ситуацию, когда ценную государственную собственность целыми отраслями за бесценок передали узкой группе частных лиц, а потом через 7 лет, когда эти частные лица стали настоящими олигархами, заставили этих частных лиц платить ренту с собственности.
avatar
Geist, заставить частных лиц платить ренту или даже полностью отобрать у них собственность — не самая великая задача. Вам мало прецедентов национализации в истории?

По такой логике большевики времен военного коммунизма — вообще эталон управления.

Но вся эта высосанная из пальца тема о величии введения НДПИ в России — сама по себе достойная иллюстрация нынешних достижений.
avatar
Medovik, слушайте, я понимаю, что персонально вы с полпинка бы все порешали, сразу бы всех олигархов в бараний рог скрутили, а список ваших достижений пришлось бы печатать в 18 томах, но мне эта лапша не нужна.

 

Вы же очевидно не знаете ничего про то, как это делалось и что пришлось сделать, чтобы буквально выгрызть ренту с имущества, которое было неправомерно приватизировано в 90-х, но зато вы точно знаете, что это не самая великая задача, гы.

Когда, например, правительство вносит в думу закон о НДПИ, а один из олигархов нагло говорит в лицо министру, что закон ваш хер пройдет, потому что я купил нужное количество депутатов — это что ли, по-вашему, нормальная ситуация, которую легко решить?

Ну, тогда вы круче Чака Норриса, угу.

P.S. И про большевиков не надо, ок? Если вы не понимаете разницу между большевиками и тем, что мы имеем сейчас, то для начала сделайте себе одолжение и изучите вопрос.

avatar
Geist, повторюсь — история знает множество примеров национализации и нагибания бизнеса под себя. 

Парламенты разгонялись, особо рьяные противники сажались в тюрьму или вообще расстреливались.

В нашем случае контроль над аппаратом принуждения оставался за государством и президентом всегда. Тот же Ельцин просто им не пользовался по отношению к олигархам, потому что вся эта система и была его порождением.

Да, у него не было политической воли с ними бороться, но это не значит, что у него не было возможностей. Если бы он, скажем, арестовал того же Ходорковского — что, его кто-то скинул бы? Тем более, что у олигархов грызня между собой была постоянная — сыграть на этом можно было всегда. А в случае чего — опять бы расстрелял парламент %)

Путин проявил свою политическую волю, но как мы видим не для того, чтобы изменить олигархическую систему, а для того, чтобы сменить нелояльных ему олигархов на лояльных.

Как они сегодня встретили бы другого человека на месте президента — еще очень большой вопрос.

Я бы еще мог особо оценить это достижение, если бы он сумел это провернуть без аппарата гос.принуждения. Но ведь нет — добился классическими репрессивными методами, что было в истории уже многократно (те же большевики это провернули в куда более сложных для себя условиях — и да, я не сравниваю режимы, а исключительно методы и имеющиеся в распоряжении возможности в одном и другом случае).

Так или иначе, я намерен закончить эту дискуссию. Потому что тема резервных фондов, как достижения Путина, может вообще потерять свою актуальность уже в ближайшие год-два.

И на первый план выйдет куда более актуальный вопрос — будет ли наша экономика работать лучше, чем в 90е при той же нефти и без резервов. Будет ли она обеспечивать более высокий уровень жизни — при тех же внешних условиях, что были в 90х?

У меня на этот счет есть большие сомнения.
avatar
Medovik, история, коллега, знает много чего. Но мы говорим про историю 21-го века и цивилизованого общества.

Я не считаю введение НДПИ огромным достижением, а возражал лишь по поводу того, что вы полагаете, что этого было легко добиться. Нет, этого было нелегко добиться, несмотря на наличие государственной машины. Потому что государственная машина, коллега, на тот момент находилась в весьма неважном состоянии.

добился классическими репрессивными методами

Вот как? И кто же был репрессирован в ходе внедрения НДПИ, не расскажете?
avatar
Geist, так как мы соскочили на борьбу с олигархами, я имел в виду показательную посадку Ходорковского и национализацию ЮКОСа для демонстрации, кто есть ху.

Я не считаю введение НДПИ огромным достижением, а возражал лишь по поводу того, что вы полагаете, что этого было легко добиться.

Предлагаю на этом разногласия и зафиксировать. «Легко» и «не легко» — категории слишком туманные, чтобы о них предметно спорить. Что для профессора легко, — студенту сложно, особенно если мотивации нет (я бы вот точно не потянул %))) ибо вообще мало интересуюсь властью).

И последнее замечание — я вполне понимаю, что программа преобразования гос.системы управления существовала. Ибо читал этот документ 2000го года уже очень давно. Еще до того, как стало окончательно понятно — выдумка это или он действительно существовал.

Ставить эту работу (а работа с олигархами была лишь ее эпизодом) в заслугу нынешних правителей у меня рука не поднимется.

Ибо там далеко перешли ту линию до которой требовалось дойти, чтобы стабилизировать государство.
avatar
Medovik, посадка Ходорковского не была репрессией, независимый (европейский) суд признал обоснованными обвинения РФ против него. Это так, между делом.

Я уже не говорю об этической стороне дела. Хотел бы я посмотреть на владельца нефтяной европейской компании, который попробовал бы сказать в лицо министру, что купил депутатов и что какой-то закон не пройдет. Или попробовал бы рассказывать про «скважинную жидкость».

А что касается,
Ибо там далеко перешли ту линию до которой требовалось дойти, чтобы стабилизировать государство.

то это ваше мнение, мое отличается. Я не знаю, где вы живете, а я живу в ЕС и точно знаю, что уровень государственного контроля в РФ на данный момент гораздо слабей, чем в Западной Европе. Я имею в виду как прямой контроль, так и опосредованный, но в интересах государства и/или управляющей им бюрократии. 

Позицию вашу я понял, спасибо за дискуссию.
avatar
Geist, государственный контроль — это вообще такая бесплодная абстракция. Есть прекрасный государственный контроль в КНДР — о чем это говорит в сравнении с ЕС? Ни о чем по сути.

Гос.контроль — это лишь производная от политической системы. И именно ее и имеет смысл обсуждать, а не ее отдельные проявления в виде гос.контроля. 

И весь вопрос в сбалансированности и жизнеспособности этой системы. 

Политическая философия не просто так пришла к идее институциональной политической системы, как наиболее устойчивой.

Что в ЕС, что в США, что в других развитых странах политическая система институциональна и при перестановке головушек чаще всего вполне себе сохраняет все свои атрибуты и не приводит к своей кардинальной перестройке.

Так вот в начале 2000х только-только нарождающаяся у нас институциональная политическая система была полностью демонтирована и все ветви власти намерено заменены вертикалью с единственным самым мощным институтом президента (см. документ выше), который теперь и вовсе заменился личностью.

Можно было бы это понять, если бы после достижения стабилизации пошел обратный процесс попытки выстраивания институциональной политической системы. Но этого нет! Почему — по-моему вполне ясно.

В итоге стабильность, которую мы имеем — временная. Ибо персонифицированная политическая система не устойчива в долгосроке. И вероятность того, что она опять начнет резко менять свои атрибуты от любого чиха — крайне высока.

О какой-то преемственной государственной политике и долгосрочной стратегии в такой ситуации вообще говорить не приходится.
avatar
Medovik, 
все ветви власти намерено заменены вертикалью с единственным самым мощным институтом президента

Основной объем президентских полномочий был сформулирован и закреплен при Ельцине и при Путине расширялся мало.

Можно было бы это понять, если бы после достижения стабилизации пошел обратный процесс попытки выстраивания институциональной политической системы. Но этого нет!

Ну как же нет. Прямые выборы губернаторов отменили, потом вернули. Снизили в 80 раз требование по числу членов партии для ее регистрации. И т.д.

Эти процессы не бывают быстрыми.
avatar
Geist, вы видимо тот документ читать не стали %) А зря. Но дело ваше. Пожалуй, и вам спасибо за дискуссию и давайте закончим %) Утомительное дело.
avatar
Medovik, читал. Просто у нас, видимо, разные представления о том, как должно функционировать государство в разные периоды своего развития, а отсюда и разные оценки, поэтому договориться по этому вопросу не получится.

Меня нисколько не смущает то, о чем вы говорите, на данном этапе, потому что еще не настало время сравнивать РФ со старыми демократиями, а старые демократии не всегда были такими, какими они предстают сейчас.

До новых встреч в эфире :)
avatar
очередное бла бла 
avatar
рабочие места надо создавать, ане только драть с народа налоги, тарифы, поборы и штрафы
avatar
Olleg, ну если тупая русофобия и местечковое гешефтмахерство — идеи, то таки да, идейные. ;-)
avatar
Olleg, может ты свалишь, одобрямс пропутинский
avatar
HollyRoger, Путина одобряют 85% россиян. Они тоже должны свалить?
Александр Савин, эти рисованные рейтинги не помогут во время Ч. 
кухонный аналитик, это скорее у прозападного Ельцина был рисованный рейтинг, но даже при нем не было никаких майданов.
Olleg,
вижу как ты «работаешь» целыми днями на диване  строча свой бред во всех ветках ресурса. С такими на одном поле противно ..
Речь о миллионах российских пенсионеров влачащих нищенскую жизнь при том безумном казнокрадстве вокруг  известных товарищей.
  И это в богатейшей ресурсами стране )).
avatar
Olleg, ты тоже тупой
Любую проблему можно решить, если сесть и поговорить...
А вообще у него либо мания величия либо расщепление сознания: что значит «мы»? Спрашивают его, а не «их».
avatar
Olleg, лидеру?)))))) он лидер таких прокладок как ты)))))))))))
avatar
HollyRoger, а ты тогда кто?!!! Гений, блин, среди навозных удобрений!
Olleg, чудо, я работал и работаю на себя, и прекрасно вижу как падает спрос, снижается покуп.способность, а поборы растут.
так что лечи тех, кто от зомбоящика кормится
avatar
Olleg, посмотри на сша.обама не трындит херню, а делает 11 млн. рабочих мест создал, а что сделал ввп???? пистеть не мешки ворочать
avatar
HollyRoger, что сделал? повесил на шею россиян бесценный крым, обрушил экономику противостоянием с западом, разругался с хохлами, кинул тех, кто повелся на новороссию… нормальный результат для агента ЦРУ
Olleg, послушай, школота тупая, тебе говорят про проблемы реальные страны, которые никто не собирается решать, а ты хуету несешь.ты реально дебил
avatar
HollyRoger, решать как, булки раздвинуть? 
avatar
besttrader, ты уже раздвинул перед кремлядями вороватыми и кадыровыми. помогло?
кухонный аналитик, у меня тут есть пару друзей чеченцев,  они всегда с большим уважением говорят об русском народе в целом  и о Путине, а вот хохлов презирают почему-то. 
avatar
Olleg, обама ошибся, потому что в рф экономики НЕТ. лавочка по продаже нефти газа
avatar
Olleg, холодно и голодно щас в крыму и новососсии ггыгыг,

а ватные камандиры (беднов, мозговой, дремов, ищенко) и рады бы поскакать, но рашисткие братушки поостреливали своих лошков-союзничков. шикарное представление было)))
Olleg, так путин довел до того, что даже самые близкие типа союзнички типа беларуси или казахстана даже крым не признали. как так то? и сбербанк в крыму не работает, хотя при украине работал. многоходовочка!!! гг
Olleg, савушкинский, ты уныл. бойню развязали понаехавшие ублюдки гиркин, безлер, бабай, моторолер. туда, куда приехали эти ублюдки — там писдец. чето в харькове или херсоне никакой бойни нет, потому что там нет вооруженных рашистов.

а с вашей сцаной новоссосии уже бегут все кто может. холод, голод, перспектив ноль, война, бандиты, отжимы. лучшая реклама русского мира от ЦРУшного агента путина. 
Olleg, не обращай внимание на всяких мудаков-говнюков.
Olleg, неужели ты не понимаешь, что после путина списки таких савушкинских пропагандонов  как ты или аврор попадут в открытый доступ? с паспортами и телефонами. ты работаешь за средненькую ЗП, а рискуешь намного большим. найти занятее побезопаснее.
Olleg, надо жрать гавно во имя великой россии и назло западу!! 
Olleg, критиковать можно, но зачем писать что Путин вообще ничего не сделал для своего народа?! Даже после девальвации его поддерживает большинство россиян, а прозападного Ельцина после девальвации поддерживали всего 2%.
Александр Савин, кто путина к рулю поставил, ишак? не ельцин разве? ельцин был агентом ЦРУ, и путин тоже. только имидж у них разный, а суть такая же. 
кухонный аналитик, если Путин — агент ЦРУ, это ЦРУ ему отдает приказы по Украине, я верно уловил мысль?
avatar
Geist, такая вероятность есть, хоть и небольшая)) скорее всего, он просто слелет с катушек от неограниченной власти, у него плохие аналитики, он не понимает как вообще все работает. потому и ошибки постоянные, в частности — и по украине
кухонный аналитик, с каких катушек?

Всё, что Путин делает во внешней политике, было озвучено в далеком 2004-м году, с тех пор ничего не изменилось вообще.
avatar
кухонный аналитик, Какие ошибки, когда страна вернула себе такую территорию не пролив и капли крови своих солдат? Во все времена таким правителям памятники ставили.
avatar
fot1985, ниче вы не вернули, потому что никто это не признал. право пользования не есть право владения и распоряжения. если я украл автомобиль, но документов на него нет — я не становлюсь собственником.

путина поймали в ловушку. никакой реальной выгоды (кроме роста рейтинга ВВХ) от захвата крыма у россии нет, только убытки на сотни миллиардов долларов и вражеская украина, в которой уже никогда не придут к власти пророссийские силы.
кухонный аналитик, Да пофиг признали или нет. СССР признали незадолго до войны, что не мешало торговать. Абхазию, Приднестровье не признали, что с того?

Выгода от Крыма огромная — там люди все живы. Там стратегическая военная база, которая не досталась НАТО, и теперь мы там отдыхать будем. Что очень кстати, учитывая, что Турция отвалилась.
avatar
fot1985, людям в крыму ничего не угрожало, не надо тут киселевские бредни транслировать. они нормально жили, принимали туристов с беларуси, россии, украины.  теперь туризма нет и не будет уже, света нет, производства нет, международных компаний нет, пенсия рублевая обесценилась. зато нато не досталось! бгыгы, да кому вы надо, блин)) НАТО может все черное море базами утыкать при желании — только смысла нет никакого. черное море это закрытая лужа которая простреливается с берегов. име

уверен на 95%, что если бы путин понимал реальные последствия этой глупости, он бы на это не пошел никогда. а сейчас влез уже по самые помидоры и вернуть назад нельзя никак. пипл может простить слитый донбасс, но крым не поймет.

а американцы довольны — ничего не теряя, они получают железный повод собрать экономическую коалицию и обрушить экономику РФ в труху. именно поэтому во время аннексии и не было стрельбы и даже свет не вырубили… чтобы надежнее наживку проглотили, как хуссейн проглотил кувейт. а ведь гооворили умные люди — не спешите с включением в состав РФ, пусть попудет формально независимым какое-то время, для широты маневра, но нет,  советнички постарались.


про людей смешно конечно ))) если путин так переживает за людей, чего донбасс то в состав РФ не влючили и не ввели войска по самые помидоры? чем русские донбасса хуже русских крыма? там десятки тысяч погибли. че-то не видно заботы. наверное, путин сам поверил в бред про важность крыма и в то, что это обойдется без серьезных последствий. вот такой из него хреновый аналитик
кухонный аналитик, Ага, на Донбассе людям тоже ничего не угрожало, нормально жили. Стоило только против майданныых событий выступить, и тут же приехали их убивать.
А то, что Крым никогда с событиями в Киеве не согласился бы, это ясно. Значит к ним в первую очередь «Правый сектор» ломанулся бы. И уже ехали.

Про НАТО вообще ерунду пишите, на южных рубежах России нет больше такой удобной и близкой точки. Потому за Крым столько войн и было.

Именно та выгода, которую Россия приобрела, и взбесила Запад, отсюда и такая реакция. Была бы это нам обуза — сидели бы тихо радовались. А так — изо рта у них такой кусок вынули, вот и бесятся.

Но вы не расстраивайтесь, скоро вслед за Крымом проситься предете. Такой помощи как в Крыму не ждите, но порядок наведем. А там потихоньку и сами восстанавливаться начнете. Саакашвили сказал, что пятнадцать лет надо, что бы вам снова уровня жизни при Януковиче достичь :))
avatar
fot1985, спасибо за краткое изложение киселевских сказок )))

ничего что в 2004 году был точно такой же майдан и все остались живы?))) хуйло заслало агентов агентов, заварить кашу на донбассе, чтобы получить признание киева на крым. обосрался по итогу по всем фронтам. после обосра на донбассе затеял сирийскую авантюру с таким же результатом..

наводители порядка блин. у самих страна нищая, судов нет, сердюковщина процветает, вротенберги грабят, рубль в жопе. как вы наводите порядки очень хорошо видно на примере лугандона. клоака эпичная получилась)) спасибо, не надо. 

про стратегическую важность крыма чеши дальше. турки босфор перекроют и будете громко кукарекать, а для удара по мск и спб и эстония пригодится. на крайняк, если американцы сильно попросят, где то в сумах ракетную базу поставим)))


смешно конечно, про крым. так запад о нем мечтал шопесдец)) ну ниче, разгребайте, а мы поглядим куда скатится россия через годик два. 

1991 год ничему не научил дурачков)) значит урок надо закрепить
кухонный аналитик, В 2004 году никого не убивали на Майдане, и президента власти не лишали. С насильственной сменой власти руками бандеровцев, не согласился бы Крым никогда.

Я понимаю, что обидно и страшно вам там, вот от страха и вопите всякую чушь. Но ничего не поделаешь, пора расплачиваться.
А ведь год назад мы тут вам говорили чем это всё у вас кончится, предупреждали.

Еще через годик поговорим, ты уж не пропадай :))
avatar
fot1985, поц, убивали же не донбасян, а майдаунов типа. и президента дебила власти лишили его же кореша, у него было большинство в парламенте, ты забыл? которое его и слило.

не было насильственной смены власти, парламент не менялся. сняли януковича и назначили выборы, так что свои киселевские сказки рассказывай другим дебилам.

крым согласился, не согласился, да кто его спрашивал. в 2004 году сеъли майдан, и тут бы сьели. референдума не было, была клоунада, которая противоречила даже законам РФ и международным договорам. 

вас тоже предупреждали, не выебывайтесь перед западом с голой жопой… теперь ты беднее стал в 2,5 раза и это только начало.

ну ладно бы крым, спиздили тихонько и сидите спокойно райдуйтесь. нет! спиздили криво и надо было признание аннексии, для чего начали войну, убили тысячи людей, миллионы лишились своего дома. причем больше все го пострадали те, кто поверил хуйлу. ниче, все еще вам вернется)) с идиотами и мразями у руля вы прийдете туда, куда нужно. 
кухонный аналитик, я вот не стал беднее в 2.5 раза. Если бы я жил в Европе или в Тайланде на ренту с питерской квартирки — да, стал бы беднее в 2.5 раза. Такие вот хомячки-рантье сейчас больше всех на пену исходят. Ну так паразиты и есть паразиты, что от них требовать. 

Что касается «начал войну» — это вообще бред какой-то. Кто начал. кого убили, кто домов лишился? Это все на территории Донбасса, который официальный Киев уже не признает украинской территорией — пенсии не платит, снабжением не занимается, людей бросили. А раз это не Украина, значит в разрушениях там виноваты правосек и киевская хунта. Хохма в том, чтоони и не отрицают. И ОБСЕ это не отрицает. И российских войск за ДВА ГОДА там ОБСЕ не нашла. Выводы просты — тебе кто-то в уши нагадил.
avatar
кухонный аналитик, спиздили? да вы что! Вернули своё, не более. Если бы спиздили — хохлы бы так быстро от своего не отказались. А так — не их и було, поэтому быстро записали граждан Крыма во врагов, которые не скачут — знамо москалики. А как записали крымчан в москалики (всех. включая младенцев и одиозных крымотатаров) — то стали устраивать крымчанам всяку хуету типа блокады по еде и электричеству. Вопрос простой: так со СВОИМИ обходятся? Которые попали типа под агрессию врага и находятся на захваченной русинским зверьем территории? Нет. Вывод прост: киевская хунта даже сама для себя никогда  не считала Крым хохляцким.
Так что ничего не «спиздили». Вернули своё, исконное.
avatar
кухонный аналитик, fot1985.упертый свидетель иегова, в пятом поколении, ему без б полезно что либо объяснятьэто тупой реллигиозный фанатик, ему пытаешься что то доказывать, а он говорит, что квартира в которой ты живеш, оказывается его и ты должен оттуда срочно выехать.терминн даже такоой есть религиозный фанатизм
fot1985, самое смешное, если бы хуйло тупо сидел и ничего не делал, через пару лет к власти опять бы пришли пророссийские силы, как после ющенка. но вы идиоты, все просрали)) 
кухонный аналитик, :)) Просрали Украину вы.

Ты только прикинь: спокойно в марте переизбрали бы Януковича, и Крым был бы ваш, Донбасс ваш, люди все живы, гривня по 8 долларов, предприятия все работают, цены те же, льготы на месте.
Ну не идиоты ли вы?
А нам-то пофиг, ибо «пока толстый сохнет, худой сдохнет».
avatar
кухонный аналитик, дану. былоб тоже самое. только без Крыма))
avatar
кухонный аналитик, да вы себе такой ник явно не спроста себе взял. так сказать символично….
avatar
кухонный аналитик, насчет того, что людям «ничего не угрожало» — расскажи тем, кого в Одессе живьем сожгли. Что же касается «Отчего не включили» — то не всегда есть возможность сделать то, что хочешь.
avatar
кухонный аналитик, 

>ниче вы не вернули, потому что никто это не признал.

да кого это волнует? ну считай Крым украинским. что это меняет?

> (кроме роста рейтинга ВВХ) от захвата крыма у россии нет

Россия сохранила свои военные базы. с вероятностью 99% эти базы выпнули бы после переворота. да +1 курорт для отдыхав 

>в которой уже никогда не придут к власти пророссийские силы. 

тоже спорно. даже на цензоре текущую власть кроют херами. а еще только 2 года прошло. 
avatar
Geist, многоходовочка :))
avatar
SlayerS_BoxeR, да не было там особой многоходовочки, просто сказано было, что Прибалтика ок, но не нужно дальше двигать НАТО на восток.

Не слишком большая просьба в общем-то, с учетом того, что он тогда Западу предлагал и давал. 

Но они подумали, что он утрется.
avatar
Geist, а ничего, что крымская и донбасская авантрюра только приблизили украину к НАТО? )) после убийств украинцев и аннексии число желающий вступить в НАТО превысило вечный порог в 30% и перевалило за 50%. а если учесть, что самые антинатовские регионы (крым и донбасс) в референдуме уже учавствовать не будут — исход очевиден. 

так что все по порядку, сначала медленное и уверенное обрушение экономики, потом отваливаются все, даже ситуативные союзники, типа турции, а потом и базы в сумах.

кухонный аналитик, 
число желающий вступить в НАТО превысило вечный порог в 30% и перевалило за 50%

Это неважно. Вопрос вступления Украины в НАТО решается не на Украине, даже если там будет 100% «за». 

И после всех событий вероятность вступления Украины в НАТО стала низкой, как никогда ранее.
avatar
кухонный аналитик, это единственное хорошее что сделал Ельцин. Если Путин это агент ЦРУ, то почему американцы им так не довольны, а Ельцина до сих пор считают лучшим правителем России за всю ее историю?!
Александр Савин, потому что большинство Россиян — бюджетники, кто их кормит того и поддерживают. В обществе где мало чиновников и бюджетников его уже давно бы на**й послали с таким правлением. А так власть просто прикормила неэффективных деятелей сосущих из бюджета
avatar
Evgeny ******, с чего Вы взяли что большинство россиян это бюджетники?!
Александр Савин, ну вы посчитайте структуру ввп, оборот денег в стране, структуру бюджета и доходы госкорпораций. 80% экономики — производная от ренты ресурсов со всеми вытекающими. много комерческих компаний но так или иначе сосущих из бюджета
avatar
Evgeny ******, 54% экспорта — это несырьевой экспорт! Почему вы ничего не пишите о союзнике США Саудовской Аравии?! Она зависит от нефти гораздо больше, чем Россия. А еще там до сих пор существует смертная казнь. Мужчинам отрубают голову арабской саблей, а женщин расстреливают, в том числе за гомосексуализм и отказ от ислама. Представляете какую шумиху устроил бы Запад, если бы в России начали отрубать головы гомосексуалистам и отказавшимся от православия?!
Александр Савин, зачем мне писать про Аравию, я не понимаю. С чего вы взяли что я защитник США. В США своих недостатков много но сейчас реч про Роиссю.
avatar
Olleg, о чем вообще можно дискутировать с людьми, которые всеми фибрами ненавидят Россию?! Им вообще по*уй кто сейчас президент. Они будут ненавидеть Россию при любом президенте.
Александр Савин, россия должна быть нормальной европейской страной, типа как финляндия. такую россию будут все любить, а не подобие КНДР с вечным вождем.
кухонный аналитик, Россия никому ничего не должна, тем более не должна быть нормальной европейской страной со всякими извращениями. А нам и не нужно чтобы нас все любили. Запад любил нас когда нам была нужна гуманитарная помощь. Западу нужна только такая Россия. Подобие КНДР с вечным вождем?! Наш ВВП на душу в 10(!) раз больше, чем в КНДР! И северные корейцы никогда не выбирали этого вождя! Нечего сравнивать *уй с пальцем!
Александр Савин, «ненадидеть путина» не равно «ненавидеть россию». Поддерживать текущую власть — наносить вред будущему страны — это антипатриотизм.
avatar
Evgeny ******, Путина выбрала и поддерживает Россия!
Александр Савин, а ким чен ына северная корея. единогласно
avatar
Evgeny ******, в Северной Корее династийный социализм и всенародных выборов там никогда не было. И такого количества партий как в России там никогда не было. И представителей оппозиции там не показывают в прямом эфире на самых популярных телеканалах. Чушь не пиши!
Александр Савин, ты чо говна въе*ал? там выборы каждый год проходят. А оппозиции нет, потому что все единогласно выбирают одного правителя красно-солнышко
avatar
Olleg, Затупинская школота без мозгов(совести и чести там изначально даже не проглядывалось).
Я то проживу на Свои как жил и работал всю жизнь.
А вот тучи пенсионеров копающихся в помойках в той же москве говорит объективно обо всём в отличие от потока лжи  приматов облизывающих «вожака».)))
avatar
По-моему президент не разбирается в экономике.
avatar
Alextrading, он вообще мало в чем разбирается. хорош только в оболванивании электората и удержании власти
кухонный аналитик, Зато ваш президент во всем разбирается, да. Особенно как американцам лизать, большой специалист. 
Во сколько раз там его состояние в этом году выросло?

Клоуны одни и олигархи в правительстве. А народу жрать нечего, цены и тарифы выросли, все льготы отменили. А Запад слил неньку и просто забыл про вас, зря лизали.
avatar
fot1985, ыыы, вот же идиотина ватная.  у самого в жопе кадыровский хуй, бабки спижжены вротенбергами, деревянный в три раза упал, долбоебов которые повелись на русскую весну слили и порасстреливали, а новороссия озалуплена в бандитское непризнанное сомали, крым без света, туристов и международных авиакомпаний, китайцы кинули, турки по губам поводили, бюджет трещит по швам, идиоты давят гусей тракторами. прям перемога! путин всех переиграл!!!

если ты лижешь вротенбергам и кадыровым — то это не значит, что все вокруг занимаются тем же самым.  тупые пиндосы в полщелчка опрокинули бензоколонию, даже не напрягаясь особо. всего то стоило еврокредиты пререкрыть да в гости в саудовскую аравию сгонять.

а ведь веселуха только начинается…
кухонный аналитик, :)) Это всё?  Про состояние Порошенко значит ответить нечего?
Для этого на Майдане скакали, что бы все льготы с пенсионеров сняли? Даже безвизового режима у вас не будет.

И поделом Бог вас наказывает, за злобу, за  зависть, за жадность платите. Страны вашей уже нет, все по кускам разделят. Заслужили.

avatar
fot1985, смешные вы, ватные зомби. пока что разделили по кускам и вогнали в каменный век прежде всего вату — в крыму и на донбассе )) твоя страна сдохла в 1991 году, скоро сдохнет и ее жалкое подобие под названием РФ. Путин исправно выполняет ЦРУшные указания. украину отколол навечно, экономику угробил. а идиоты все на крах доллара дрочат)) смешные зверьки
кухонный аналитик, Про Порошенко значит упорно молчим? Про чудеса в экономике тоже? Как там «Южмаш» сдох совсем?

Страна наша впервые с 1991 года стала свои территории возвращать. И вы как на куски развалитесь, на коленях приползете попроситесь вслед за Крымом.
В Крыму уже полно уехавших с неньки. А сколько в Россию бегут от чудесной жизни, миллионы хохлов уже тут. Остальные ждут не дождутся, когда можно будет в Европу свалить. Це перемога, да.
avatar
кухонный аналитик, очередной высер укропа. Я как то уже постила эту фотку тут, но повторюсь. Вы уже достали, только смеяться над вами и остается.
avatar
Bagira, это пять!!!)))))
avatar
Olleg, одессу организовали те же, кто заслал гиркина — чтобы мясо бежало на войну. 
Olleg, почему русские оккупанты расстреляли местных народных героев — беднова, мозгового, дремова? объясни че там у вас в методичках по этому поводу. почему не признали ЛДНР? 
Olleg, почему путин обосрался с прогнозами о цене нефти? 
Olleg, Очередной бред из одноклассников?
Olleg, блин) Это ж сколько наша Tatiana со своими копипастами бабла срубила за все время. А я то думаю чего она тут ошивается) Что ни пост от нее - то г___но на страну и президента.
avatar
Bagira, Olleg дебилы мля!
avatar
avatar
Olleg, расскажи про крах США лучше, поржать охота. ну или хотя бы про новососсию до днепра. или про ее героев — бетмена да дремова. как россия их спасла от правосеков гыгыгыгы
кухонный аналитик, я хочу задать вам один вопрос. Какой самый страшных грех по христианкой религии? Я больше чем уверена что вы не ответите какой. Я много раз задавала этот вопрос мужчина и всегда был один и тот же ответ «убийство». Так вот самый страшных грех это «гордыня». За гордыню Бог изгнал дьявола из рая. Дьявол это падший ангел.  Заглянем в Википедию " Горды́ня (тщесла́вие) —  заносчивость, высокомерие, эгоизм, зазнайство." А теперь откроем сегодняшние статьи инета под заголовками «Владимир Путин прокомментировал высказывания Барака Обамы о статусе России как региональной державы и исключительности американской нации..» Так вот — крах США неизбежен. У США гордыня зашкаливает, они считают себя исключительной нацией несущей всему миру демократию. Их демократия в разоренном Ираке, Ливии, Афганистане, Сербии, Черногории и т.д. Нация америкосов это обреченная нация. Ничего на этом земном шарике не проходит бесследно. За все придется платить.
avatar
Bagira, ты больна на голову. Крах США будет не при нашей жизни, а Россия разваливалась уже два раза за последние 100 лет, и раз 1991 вас ничему не научил, будете вынуждены повторить урок. 
кухонный аналитик, Это только психически не здоровые и малограмотные люди могут так просто сказать кому то «Ты больной на голову!» Я на таких не обижаюсь. Мне их жаль.
1991 год нас многому научил и мы не хотим его повторения, грабеж, бандитизм, захват предприятий, замусоленные взгляды на вымирающий запад, дети беспризорники на вокзалах и т.д.
А вот Украину наши ошибки ничему не учат. Да она и не хотят учиться, за нее думают другие.
А про США время покажет, что будет у нас лет через 5 и что у них.
Ты только с форума не уходи)))
avatar
Olleg, где моя сотня баксов, псина савушкинская??
Olleg, ты мне кстати раз 10 уже ответил сегодня, надеюсь твои кураторы вычтут у тебя из ЗП гыгыгы
Olleg, почему тупая савушкинская вата непременно скатывается в гомосятину? за вами там чечены с кожанными кинжалами присматривают чтоле?  громче кричи «чечня это круто!»
Olleg, кули тебя минусить, ты по жизни минус. тупой к тому же. Прокладка как выше написали. Таких как ты на кол будут сажать за развал. Иди в ЧС грязная не умытая прокладка))
avatar
Olleg, нет, их показалтельно сожгли организаторы (кураторы гиркина из кремля), чтобы разжечь войну и брат пошел на брата. одесса была 2 мая, гиркин захватил славянск в середине апреля, и мяса ему остро не хватало.

потом гиркин кинул тех людей, кого поднял на ебанутую «борьбу». а лидеров ополчения из местных просто расстреляли вчерашние покровители из россии. вот и вся русвесна.

путин использовал население, которое ему поверило, что на донбассе будет так же как в крыму — тихо мирно российская пенсия и доллар по 33 рубля. а путин на самом деле разжег донбасс, чтобы выторговать признание крыма. в итоге донбасс в руинах. те, кто еще вчера были за россию — уже против, донбасс в разрухе и нищете, росс экономика идет на дно. вот такая многоходовочка

Ух, как укропом воняет… :-))) намяли его как на ведро ухи.

Не перестаю умиляться как украинцы впадают в экстаз от одного вида нашего президента — «Вот это любовь!» ©   :-D

Olleg, беднова убила официально прокуратура ЛНР, клоун! в спину, подло! вчера ему песни пели, а потом хуяк и сожгли. потому вы и чмошники, что даже своих валите и предаете. 
Olleg, когда тупой бот вроде тебя обсирается, он переходит на личности и гомосятину.
кухонный аналитик, он всегда переходит на гомосятину
avatar
Olleg, путин супер президент для россии! я на него молюсь, правда! еще пара лет в таком режиме, и россии точно пипец. красавчик.
кухонный аналитик, Это правильно молитесь за Путина, и почувствуйте разницу с Поросенко.

avatar
кухонный аналитик, я тоже молюсь только за упокоой, что бы ботэкс перепутали и каккой нибудь шняги в черепную емкость накачали
посмотри лучше на график баксаи впади в экстаз от того, что в казне теперь больше рублей!!! богатеете с каждым днем!
Olleg, уебок, до того момента как ваше хуйло не заслало туда гиркина с безлерами, никто никого не убивал. и там, где этих уебков не было — все было спокойно и сейчас спокойно. а вы подняли народ на борьбу с помощью уебков из СМИ и провокаторов, навезли танков и градов, разнесли кучу городов, убили тысячи украинцев, слили донбасс, который вам поверил, а теперь на жалость давите? животные.

эта война и кровь детей на руках таких савушкинских пропагандонов как ты и вашего хуйла-повелителя
кухонный аналитик, это только начало, этот утырок ждет когда развязать 3ю мировую, а ведь когда то был без обидным трубадуром в г.дрездэн, это его борька-пьяный развратил
Olleg, сдается мне, анальные муки тебе кавказоиды причинили, а не гейропейцы…
Olleg, прибереги свои пидорские фантазии для случки с чеченами )))
Olleg, да я просто как про героев россии задумываюсь, так сразу кадыров с друзьями вспоминается. он вам бошки с 16 лет резал, а теперь герой, потому что за путина. достойный пример для подражания! еще и муслим.
Olleg, неплохо у тебя сегодня пукан взорвался
аж дым из монитора идёт ))
avatar
VpnS, +++ ему сегодня видно премию годовую выдали)))
avatar
Tatiana, ты сегодня подмывалась? 
avatar
Olleg, тебе хоть зарплату в савушкино по курсу доллара проиндексировали, лишенец-говноед?))
Olleg, 
avatar
Olleg, дэбил, успокойся уже! никаких ватниковских денег тебе не хватит оплатить потом себе псих лечебницу)
avatar
БИЛЬД — это желтая немецкая газетка, хотя и очень популярная.
Выглядит как «Канцлер Ангела Меркель дала интервью журналистам Лайфньюз» ))
Olleg, я хотя и люблю Россию, вы отвратительны в своей злобе, самоизолированности, страсти к разговорам на тему «сосать, взять, потеребить». Уже реализуйте свой coming out, не мучайте свое естество.
Если это лицо русского патриота, то ужаснее и представить себе ничего нельзя.
Прав был автор заметки про Путина, что на фоне его сторонников он выглядит просто таки интеллигентной няшкой.
Андрей Коваленко, +100 точнее не скажешь «если это лицо русского патриота, то ужаснее и представить себе ничего нельзя»! это и ужасно, вся трагедия России в этих быдло пацриотах)))
avatar

Olleg, я такого деления никогда не проводил. Это место где я родился, где мои друзья и моя семья, тут я чувствую себя нужным и многое понятно. В России есть масса недостатков, и есть масса плюсов. есть желание вернуться сюда из любой поездки, несмотря ни на что. 

Слово Россия пишется с большой буквы.

Olleg, как же ты типо патриот можешь писать так пренебрежительно по отношению к свой родине :«раша», или деньги не пахнутЪ)со всеми потрохами уже продались, такие пацриоты и в госдуре сидят, только заливать умеет про мнимую любовь и заботу к Родине, а сами уже давно свои наворованные денюшки, жен, детей, любовниц на «проклятый „Запад, США вывезли и сами чуть что кипишь начнись лыжи суда намылят )))так и ты 100% ненавидишь Россию, но пока тебе платят ты тут из себя строишь пацриота, а сам если будет возможность так же лыжи намылишь как и твои правители, которым ты лижешь)
И можешь мне не отвечать, ты на что только способен это брызжать своей пошлостью и завистью, ты давно прокололся чувак, что из себя представляешь!
avatar
Olleg, видимо ты оставляеш тут свои отрицательные эмоции про обаму. Не надо, имей уважение к чужому лидеру. Что он тебе плохого сделал, ведь ты не замерзаеш не голодаеш. А если и так иди лучше работай
avatar
знатный хохлосрач)
avatar
 Olleg, такого фонтана я не ожидал :)
вам лет то сколько накапало, что вы такой высокомерный судья?) Я видите ли работаю вечером, чтобы семью содержать. А не дежурю, чтобы ответить малообразованному и развязному хаму.
но ваши альтернативные миры меня вдохновляют на совет показаться компетентным специалистам. Дать жопу в аренду или не дать? В мире намного больше альтернативных развязок, я вас уверяю. И великие умы цивилизации радеют не о вашей, уверен трепетной и волнительной, заднице. Увы, но нет :)
желаю приятного вечера и поменьше соблазнительных фантазий.
читайте побольше Русской классики, особенно Михаила Булгакова «Собачье сердце» — как в зеркало заглянете. Шарикову передавайте большой привет :)
Olleg, какие земли, ты бредишь. Кто твердит что ты порван? где пруфы? Хотя да ты скорее всего порван. Я не кого не учу, я отразил зеркально твои аргументы тебе же, и ты сам себе советуешь заняться собой и не давать советы
avatar
Evgeny ******, вообще-то заявление Обамы про то. что «экономика России порвана в клочья» не требует пруфов для любого, кто считает себя в курсе нынешней геополитики. 
avatar
Olleg, я не за смену пукина, он лишь верхушка айсберга. менять нужно систему, и то что твориться в головах у таких как ты.
avatar
Evgeny ******, да хотябы сажать хоть иногда чинушек и их детей.  систему ломать — ничего не даст. те же люди отстроят тоже самое.
avatar
bazinga, никого не сажают ведь. так поругают. максимум в наказание из депутатов-прокуроров-министров в председатели совета директоров какого-нить газ-нано-мяса переведут.
avatar
Evgeny ******, вот в том то и проблема. занял высокий пост — тебе прощается все. убивай, насилуй, грабь — ничего не будет
avatar

Olleg, я даже еще не высказал никаких своих политических взглядов а ты уже безосновательно пытаешься их очернить.

кремлядь порвалась

avatar
Olleg, вы больны.
avatar
Olleg, а тебя что наняли в интернете святого владимира защищать или ты сам подорвался из врожденного инстинкта холопа пресмыкающегося? как то ты через чур эмоционально и близко к сердцу принимаешь
avatar
Olleg, ты дурачёк наверно. Пишу как есть. Сходи лучше на обследование, и поменьше интернета и радио излучений.
avatar
Olleg, смешные вы конечно тут. Но время нет вас больных лечить. можете считать что я слился, мне пох
avatar
Olleg, 10 баксов? бред))
avatar
bazinga, а сколько? 
avatar
C A P T A I N ☠ F L I N T, посмотрим кто из нас выкидыш и отброс в сентябре после выборов, когда россияне в очередной раз выкинут таких отбросов как ты :)
«Очень трудно удержаться от того, чтобы тратить на текущие расходы доходы от нефти и газа. Снижение именно этих расходов оздоровляет экономику»  - а как же сила воли?.. Или сила есть и воля есть, а силы воли нет? А без шуток -это и есть задача власти. 
avatar

теги блога редактор Лиза

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн