НДФЛ-3 от брокера: как оформить коды доходов и вычетов?

Eugene Bright, а  операции на пфи, их доходы и расходы можно и нужно заносить под другими кодами, так как учёт убытков в ценных бумагах и пфи в будущем должны отличаться для возврата удержанных налогов. 

Более того для пфи на ценных бумагах и фондовых индексах и для пфи не на них результаты в 3-НДФЛ заносятся отдельно, правда, на будущее убытки суммируются и ими компенсируются только налоги с прибыли на  пфи на ценных бумагах и фондовых индексах. А вот в текущем году за счёт суммы могут и вернуть переплату с суммы пфи, если налог с них больше уплаченного с пфи за год.

А. Г., уважаемый!
Вот молодежь смотрит и не видит, слушает и не слышит, читает и не понимает.
А Вам-то это как-то… не подходит, что ли.
Я ж написал: «у меня акции, если чо».
А Вы мне тут ликбез развернули, хотя ниже отписались в том же духе, что и я предложил рассмотреть.

Всё-таки тоталитаризм лучше был, ибо к дисциплине приучал.

Eugene Bright, а разве не нужна информация о более широком классе доходов в 3-НДФЛ в топике о ней? В топике ниже  я ничего не писал про ПФИ, а только удивился 1539 и 213, которые ни разу не видел в своих 2НДФЛ от брокеров. Хотя плечи и шорты у меня бывают.

А. Г., мне ли учить Вас порядку и логике?
Вы правы, возможно, нужно рассмотреть «более широкий класс», но логично это было предложить на корне комментариев к посту.
Вы же почему-то решили это сделать в частном ответе, где четко обозначены границы предмета.
«Хороша ложка...» сам знаете когда.

А данные коды доходов/расходов отсутствуют не только у брокеров, но и в «Декларации-2023», и на сайте при заполнении он-лайн варианта. В общем, бардак развели, бить их некому…

Eugene Bright, 

А данные коды доходов/расходов отсутствуют не только у брокеров, но и в «Декларации-2023», и на сайте при заполнении он-лайн варианта. В общем, бардак развели, бить их некому…

Да, бардак есть. Но коды 1530, 1532 и 1535 есть в ПО от налоговой, а бардак в том. что нигде нельзя к ним «присобачить» расходы под несколькими 2**, а надо выбрать только одну из них. Вот и приходится под одним кодом подавать суммы, которые считаешь сам. Этому бардаку больше 11 лет: это невозможно было и в 3-НДФЛ за 2011-й год, невозможно и сейчас.

А в этом году и еще один бардак: в прошлом году можно было подать расходы больше доходов на сайте, а в этом году это можно сделать только в программе Декларация 2023.

А. Г., это всё лично мне (про себя говорю) известно.
Поэтому и заполняюсь так, как написал выше.
А там пусть сами налоговики разбираются во время проведения «камералки».
Пока они работали без сбоев: и возвраты и зачеты правильно проходили.

Eugene Bright, ну у моего знакомого в прошлом году все правильно посчитали, когда мы заносили суммы в расходы.  и все вернули как у нас получилось в суммах. Я свою не подавал, потому что  по всем показателям в 2022-м были минусы, которые я взял справкой от брокера. А в этом году подавал, чтобы вернули удержанный брокером НДФЛ за 2023-й. Сейчас это на камеральной проверке. Но самое интересное в этом году, что 1530 в ЛК налоговой совсем не такое, как в 2НДФЛ брокера. У брокера сумма для налогообложения та, что списан налог, а из цифр в ЛК налоговой получается, что налог должен был быть гораздо больше. Поэтому впервые еще и 2-НДФЛ брокерскую приложил.

А. Г., да, этот раз заполнения декларации привнес сюрпризы.
Умные головы в ИФНС «прикрутили» автоматическое заполнение 3-НДФЛ по справке о доходах от брокера.
Впервые столкнулся с тем, что налоги, посчитанные самой программой на сайте в разы выше уплаченных брокером. Искал причину. Нашел, что некорректно работает флажок вычетов по ИИС.
У меня нет ИИС, а прога не считает налоги без флажка. С ним же удваивает налог по обычным счетам.
Не стал вообще заполнять, а отправил вопрос в налоговую. Жду ответа.

Eugene Bright, у меня в ПО Декларация 2023 все нормально получилось после суммирования расходов по некоторым 2хх, если не считать, что возврат на 1 руб. меньше, но это может быть просто причиной округлений. Ну а то, что из 2НДФЛ в ЛК налоговой брокер НДФЛ не доплатил — это я уже описал. В  2НДФЛ, полученных от брокеров,  все нормально у Финама, Открытия и ВТБ. Про остальных не скажу, потому что не знаю. Ну и естественно, что копии 2НДФЛ, полученных от брокеров пришлось приложит вместе со справкой об убытках-2022, которую и брал для будущих деклараций.

А. Г., да вот как раз 1 рубль-то мне вернули! ))
А вот с Декларацией-2023 пока не получается заполнить.
Не понимаю причины расхождения. Буду искать, время есть.

Справки и НДФЛ-ку брокерские, естественно, прикладываю каждый раз, ибо — не мои фантазии.))

Eugene Bright, ну когда в ЛК налоговой были нормальные брокерские справки мои знакомые не прикладывали 2НДФЛ и все было хорошо. А я последний раз в 2021-м подавал за 2020-й из-за перехода из Цериха и невозврата им «лишнего» удержанного при выводе средств из-за того, что при выводах до конца года результаты на разных доходах не сальдируются.

Но налоговая написала в ответе, что возврат Вам положен, но это должен сделать Фридом. Я копию этого во Фридом послал с вопросом, либо возвращайте, либо дайте ответ. Через 10 дней Фридом мне и вернул.

А. Г., правильно!

А. Г., нашел проблему, почему в «Декларации-2023» не сходились суммы.
Всему виной раздел «Налог по ставке 15%». Я его не заполнил.)))

Сейчас всё сделал, как надо. Всё сошлось. Отправил.

Врач-бондиатОр, нет, не придется. За 22 года сдачи деклараций не было ни разу, чтобы мы друг друга не поняли.)))

ЗЫ: нашел проблему, почему в «Декларации-2023» не сходились суммы.
Всему виной раздел «Налог по ставке 15%». Я его не заполнил.)))

Сейчас всё сделал, как надо. Всё сошлось. Отправил.

PP PP, проблема в том, что программа не даёт поставить в расходах несколько кодов, а даёт только один. А по налоговому кодексу статьи 214.х расходы можно и нужно суммировать для получения дохода, с которого берется налог или для получения убытка, которого нет в 2НДФЛ, но есть в справке от брокера.

PP PP, ну в 3-НДФЛ надо указывать то, что получилось в справках у брокеров после сальдирования. Ведь сальдирование брокера тоже «хитрое»:

— убыток на ЦБ можно сальдировать только  с прибылью на ПФИ на ценных бумагах  и фондовых индексах;

— убыток на ПФИ на ценных бумагах  и фондовых индексах можно сальдировать либо с прибылью на других ПФИ, либо с прибылью на ценных бумагах  и фондовых индексах;

— убыток на ПФИ не  на ценных бумагах  и фондовых индексах можно сальдировать только с прибылью на ПФИ на ценных бумагах  и фондовых индексах;

Поэтому надо подавать то, что сделал брокер. Если в одной сумме из   трех тоже убыток, то надо смотреть к какой категории его отнес брокер в справке об убытках и эту сумму добавлять в убыток по соответствующей категории в 3НДФЛ.

PP PP, ну я уже писал, что 201 и 222 надо просуммировать и подать под 201. Это точно «прокатывает». Мой знакомый так еще в прошлом году вернул удержанный налог одним брокеров, подав декларацию с убытками у второго.

PP PP, тот убыток, что в 2023-м году, можно добавить в расходы при наличии справки, а для прошлого отдельная страница в Декларации 2023 для ввода.

PP PP, в декларации2023 это ячейка Вычеты в левом столбце. В верхней строке правая клавиша «Инвестиционные и убытки по ЦБ». Внизу три строки

Убытки по операциям с ЦБ
Убытки по операциям ПФИ
Убытки по операциям в рамках инвестиционного товарищества 

Перед их заполнением надо поставить «галку» в ячейку справа от которой надпись «Учет убытков прошлых лет». В первую строку я внес аналогичную цифру из справки брокера за 2022-й, во вторую сумму по фондовым и нефондовым ПФИ из той же справки. И в созданной декларации возник возврат НДФЛ удержанного брокером и никакие другие НДФЛ не возвращаются. Последнее — это закон: указанные убытки сальдируются только с доходами от ценных бумаг и ПФИ.

А для сальдирования прибылей и убытков по одинаковым номерам у разных брокеров за один прошлый год все должно программой суммироваться, из суммы вычисляется НДФЛ и в возврат или доуплату  попадает разница между ним и суммой НДФЛ из введенных данных из 2НДФЛ брокеров.

PP PP, я уже писал, что справки 2НДФЛ в ЛК налоговой содержат ошибки в доходах с номерами 1530, 1532 и 1535 (может и в 1539, но в моих справках такого дохода нет). Эти цифры надо вводить в Декларацию из 2НДФЛ от брокеров. Их точно дают Финам, ВТБ и Открытие в своих ЛК. Про остальных брокеров не знаю.

PP PP, ну все правильно Вам ответили. Это минус к 15хх в дополнение к тому, что указано по 20х в 2НДФЛ брокеров. Только правильные в этом году 15хх в 2НДФЛ от брокеров, а не в ЛК налоговой. А должно было быть 1539 или не должно — этого я не знал.