SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. DmitriyPervyy
Натуральный газ. Слив на 23 февраля.
- 24 февраля 2024, 14:18
- |
Коллеги. Что делать? В пятницу мы не торговали. Остался в лонгах. 23 фьюча февральский контракт по газу и 23 фьюча мартовский. Слили на наймексе за наш выходной на 8.6%. Просто в ноль весь рост до этого. Что делать? Запас прочности у меня 14% примерно до маржина. По опыту знаю, что встать в шорт по рынку на премаркете — плохо. Делал так. Поза открывалась на самых лоях и следовал откат. Запиливало. Есть надежда на откуп на открытии фьюча на наймексе до нас? С двух ночи до девяти. Может что то произойдёт? Заканчивается февральский контракт. Должны быть движения вверх? Было такое раньше. Какая то как говорят склейка? Сейчас март дороже февраля на 129 пунктов. Подтянут февраль наверх? Могут быть на мамбе свои движения по фьючам независимо от наймекса? Буду благодарен, если без смеха отнесётесь к моим вопросам. Все вопросы назрели из прочитанного мною. Не сам выдумал.
Если думать положительно, то выкупят падение пятницы до нашего открытия и у нас не будет гэпа вниз. Если не выкупят, то мы все равно не упадем у нас фьюч лёгкий становится — февраль, своя игра в нём…
Если думать положительно, то выкупят падение пятницы до нашего открытия и у нас не будет гэпа вниз. Если не выкупят, то мы все равно не упадем у нас фьюч лёгкий становится — февраль, своя игра в нём…
теги блога Дмитрий Первый
- FORTS
- Globaltruck
- акции
- альфа-директ
- брокеры
- Газпром
- дивидендный гэп
- дивиденды
- квалифицированный инвестор
- Ключевая ставка ЦБ РФ
- комиссии биржи
- комиссии брокера
- коррекция
- леверидж
- мобильный пост
- Московская биржа
- МТС
- натуральный газ
- обзор рынка
- овк
- оффтоп
- полиметалл
- прогноз по акциям
- психология трейдинга
- риск-параметры
- сбербанк
- светофор групп
- спекуляции
- срочный рынок
- технический анализ
- торговые сигналы
- трейдинг
- фск еэс
- ЦБ РФ
- энергосбытовые компании
- энергосбыты
Да. Будет дешеветь.
Ты кого слушал кого начитался чьих советов?
И опять же как ты вот так думал что ЛОНГОВАЯ новость может что вверх что вниз. Какие еще обьемы зачем вы это смотрите, бесполезная информация.
В данном случае просто не повезло.
Я без подколов. Ну вы че?)))
Будет минус считай это как плата за обучение)
Уж как истерили потом те, кто надеялся, что даже нуля быть не может и отважно покупали дно. Газ не нефть, но риски есть всегда.
У меня сейчас открыт шорт натгаза. Если считать по ГО — на 1,3% от СЧА.
И очень маловероятно, что лонговый тренд будет на год. Хорошо, если на полгода. А с учетом всяких бросков туда-сюда, его будет нелегко держать, если с большим плечом.
Вот с чем лучше не связываться — так это с ЕТФ на газ.
1. ну так и посмотрите ТРЕНД там куда.
2. там ФЬЮЧИ, они то как раз не обязаны отрастать, более того — они обычно экспирируются на экстремумах (ибо так выгодней бигмани). а в газе месячные фьючи там и такие контанги — что они и так вырастут — при этом сами фьючи могут вообще не вырасти — июльский контракт вон там сейчас 2.3 (при текушей цене в 1.5). и что вы там собрались то в лонг играть? там дяди с баблом решают что и когда отрастет, а у вы не можете купить просто газ, вы покупаете фюючи месячные!! так что если вы думаете что цена будет расти — купите газ тогда — арендуйте газовоз и загрузите его. а вот во фьючах роста вон не будет даже если сам газ к июлю вы растет до 2.3. так что вы сначала изучите чем вы вообще торговать то хотите ;) а пока вас поимели за вашу наивность и самонадеянность
SergeyJu, \\а в объеме допустимого риска на те или иные действия.\\
+100!
человек торгует ОТ ПРИБЫЛИ, на все депо, за то и бит
а надо торговать ОТ РИСКА
А то превратитесь в торчка. Вместо реальных дел будете котировки смотреть. Как я)))
но это не катастрофа
дело в том, что если Вы его отыграете, то не уйдете с биржи
вот в чем засада!!!
Да, и не надо спрашивать, что делать, начиная наступление, нужно иметь и отработанный план отступления.
пс. а вообще NG — полностью манипулятивный инструмент, да еще с гигантскими контангами и спредами между разными фьючами (сезонность изучите то там). с хрена ли он должен был отрасти если даже слепой видит что бигмани его укатывают в пол и даже продавили персональное указание от бидона, что как вы понимаете стоит немалых денег. так что закрывайтесь к обеду и идите делайте работу над ошибками — 1. не играйте с шулерами 2. не становитесь на пути паровоза. 3 забудьте про NG и всю шнягу что торгуется ТОЛЬКО на nymex, да и вообще торговля коммодами и их фьючами (а там только фьючи то) — это инструменты не для инвесторов, а для производителей. а мелкие трейдеры там не более чем хомячки для разделки их тушек
Надо закрывать (лучше по текущей или нарисовать какой-то график в зависимости от времени, а не от цены). Вкладывать деньги на депозиты или офз или замещайки, а лучше в себя. И идти делать карьеру.
А на это казино просто забить.
PS даже если сейчас газ развернется и удвоится, утроится. Все равно всю прибыль проиграете на другой позиции.
PS пишу, как человек сливший ДО Х«РА!!!
Только постарайтесь тогда завязать.
А то газ такая волатильная штука, он сильно от очень многих факторов зависит.
Я даже по текущей не хочу в лонг брать. Хотя он торгуется где-то в районе себестоимости.
мда, вы необучаемы. вам говорят — откройте глаза на то ЧЕМ вы торгуете. вы торгуете не газом. вы торгуете ФЬЮЧАМИ на газ. и фьючи на nymex кардинально отличаются от фьючей у нас — они там КОРОТКИЕ (на месяц) и с огромной контангой. Посмотрите на январский газ — там цена 3.6!!! и что вы тогда собрались лонговать? тут если за год цена ВЫРАСТЕТ ВДВОЕ! — то по факту фьючи ПРИПАДУТ! вот сначала это осмыслите, а потом уже лезьте со своим маниакальным стремлением отыграться
Дмитрий Первый, и до шортистов дойдет, и газ сходит наверх, вопрос только во времени. Фундаментально нет ничего, для того чтобы газ начал расти сейчас. А желающих купить на исторических лоях, в надежде на иксы, достаточно)
Все считают себя умнее других. Газ очень сложный инструмент, не для новичков в поисках иксов, обычно получается наоборот. Лучше работать от коротких сделок в плане времени. Среднесрок тут держать опасно, мое мнение.
Если Вам нравится заниматься мазохизмом, покупать ножи в ожидании отскока, иксов — идите в крипту, там иксы можно хоть каждый день делать)
вы торгуете контренд, в долгосроке вас всегде будут бить и раздевать
или наоборот, сначала раздевать, а потом бить по ребрам )
долгосрочный тренд был направлен вниз, я остался в шорте и голова не болит )
\\Если не выкупят, то мы все равно не упадем у нас фьюч лёгкий становится \\
вот это вообще не понял, что за фантазии ?
реальность такова, что легким становитесь вы - и уже в понедельник )
а точнее полегчает ваша депошка
по описанным выше причинам
Дмитрий Первый, тогда я слишком глуп чтобы понять термин — легкий фуч
значит получится в ПН, что глупые деньги забирают депошки у умных )
\\Есть шанс у крупного засаженного игрока дернуть в лонг.\\
а фантазии как раз вот это --> крупный да еще и засаженный )) он сам то знает что он засаженный?
\\а сбор всего в защиту позы\\
так шортисты вывалят такой же сбор всего в защиту своих поз
и напишут про табун засаженных лангустов )
Дмитрий Первый (с лонгом газа) в ПН был взвешен и признан легким )
Может, уже было, а может и ниже 1 сходит. Терпи и молись, а чтобы утерпеть нужно заранее просчитать возможные неприятности и учесть их при выборе объема позиции.
Скажем, выдержать поход на 1 с запасом.
Вот так SergeyJu-Салтыков и прогнозы давал Верникову в былые времена. 50/50. Меньше ориентируйтесь на свой любимый перезаписываемый зигзаг, может тогда поймете когда сложится пазл для входа в рынок, хотя вы уже пенсионер и давно не торгуете
Газик, как и нефть очень часто делает «вторую ногу» при чем вторая нога выше первой. Если газ уйдет ниже первой ноги, значит может еще спускаться и спускаться- вплоть до нуля. Это из истории дневной торговли фактик.
Поэтому, если дадут выскочить в понедельник с нулем-я бы выскакивал.
Видно много народу в лонги заскочило (по миру) вот на бирже и решили повысадить халявщиков. Предположим, что разворот будет на 1 (единице), а это еще 40% плюс плечо! Повынесет всех...
Зарабатывайте.
Допустим какой-то миллиардер встал в шорт и поставил на это 5 ярдов, так они поднимут цену и вынесут его...
В истории были такие примеры в газе.
smart-lab.ru/search/topics/?q=%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81%20%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8C%D0%B5
Дмитрий Первый, нет, миллион не освоите
это было бы слишком просто, если бы всем сидельцам лонговым дали бы так так просто уйти в поля с карабином и там держать оборону натиска мишуток
будут бить их в ближних — здесь и сейчас )
летние безжизненные
Дмитрий Первый, я бы тоже хотел это знать
как брать на сырьевых конях длинное движение без единого разрыва )
Зарплата, надеюсь -тысяч полтораста…
Если вы откладываете со своей зарплаты какую-то минимальную сумму на черный день, это у же хорошо. Если нет- может начинать с сегодня. Чтобы учиться торговать на бирже не обязательно тратить деньги. Тут важнее-время, которое вы тратите на изучение рынка… Но рано или поздно- это даст эффект.
В этом году вы увидите много интересных событий на рынке, типа роста на 2.5% в день S&P ни на чем…
Если муторно и плохо-посмотрите этот короткий сериал- Инсайдер
tv.c7serial.site/serialy/8599-insajder-46.html
Натуральный газ оторван от этой темы, он ходит по своим правилам. Сейчас я бы только внутри дня торговал или подождал бы- точка перегиба еще непонятно где, соответственно вставать бесполезно в любую сторону, викинет и так и так..,
Меня в свое время прокинули на 30т.евро вот писец был… Это 2008г. был.
Но, жена сказала-это просто деньги. Будешь умнее в следующий раз.
С тех пор я не инвестирую никуда больше 2-3 тысячи долларов, и то только если я сам за всем смотрю. Такова жизнь...
Дмитрий Первый, \\ Я знаю у меня есть шанс вылезти…\\
со 100 тыс выйти сделать х9 и снова выйти на миллион?
\\Может кто поможет\\
так а сколько вы уже на рынке лет?
Почему х9? Я же с плечами.
Дмитрий Первый, 2 года это очень мало
я мог бы в сочи встретится с вами и рассказать как в реальности устроен рынок
но вы пока рынка еще даже не видели… это будет пустая трата времени и для вас и для меня. еще лет 8 вам надо побарахтаться и может тогда будет шанс узреть истину! )
\\Почему х9? Я же с плечами\\
я из ваших обрывочных данных решил что у вас был миллион и щас осталось только 100 тыс, то есть надо сделать х9 для возврата
Дмитрий Первый, \\Цель научиться торговать и заработать 20 лямов\\
а почему именно 20?
10 лям вас не устроит?
Дмитрий Первый, просто у меня коллега грезит о сумме с рынка 10 лям
он все посчитал на калькуляторе и именно столько ему надо чтобы построить дом
я думал может сумма 20 лям у вас тоже строго опщитана под что то
это долгий путь, собирайте сухари в дорогу! ) лет на 20
Вы сейчас на какой стадии ?
P.S. Беги от этого газа. Пока еще есть с чем.
Если вы продолжаете торговать фьючерсом NG, то, увы, с большой вероятностью это путь финансовых потерь. Шансов зарабатывать постоянно в долгосроке совсем немного.
После каких то числел (длительность такой торговли и обьем потерь) вы это бросите. Таков наиболее вероятный сценарий.
Ничего личного — это многие проходили, включая меня.
Вы посмотрИте: на недельном тф первая растущая свеча. Это не дневка, а неделька! Да, длинная верхняя тень- увы, ещё практически неизбежно движение вниз, но нисходящая тенденция под большим вопросом. Даже старый контракт ещё могут дать закрыть повыше, например, поближе к недельному хаю, а уж в новом могут дать цели ещё выше. самая скромная- первая фибо, т.е. 1.967. Но это я так вижу) Это не будет безоткатный рост, и обновление лоёв ещё возможно, так что торговать газом- это всё равно что покупать лотерейки. Слишком мало шансов заработать на нём. Шансы повышаются, если отказаться от плеч и не ждать слишком многого.
но бывают случаи что в самый последний момент старый фьюч отскакивает, хрен его знает почему, то ли большинство слилось, то ли смотрящие устают ). как то так…
Смотрящие устают и фьюч легче становится. Его легче дернуть. Ликвидность меньше.
Это графики чистых(лонг-шорт) позиций производителей!(только их, по отчетам CFTC) по отношению к цене спота, и если в апреле 20 какого то терминального ЛОНГА у проихводителей WTI не было, так что отрицательная нефть это был просто вынос китайцев. То по природному газу производители имеют ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ кумулятивную позицию по фьючам, такое как видно бывает с переодичностью в 5 лет, но текущий лой длится уже год, видимо рынок натгаза полностью поменялся. Ну и как минимум лои каждые 5 лет по споту всё ниже и ниже. Иными словами, сейчас производители природного-сжиженного газа продают фьючи даже на те обьёмы(будущего) которых ПОКА у них нет, поэтому они вынуждены покупать сверхдальние лонги которые дороже, для страховки непокрытых ближайших шортов.
Я думаю дно не дальше 6 месяцев, так что покупать можно скорее всего не ранее октябрьских фьючерсов.
Пытался построить системы на UNG,UNL,KOLD,BOIL.
В общем, они ущербны по построению, эти ЕТФ, лонговые надо тупейшим образом шортить, но не дадут же, гады.
Как-то так.
Понятно, что всякие стопы ограничивают риск продажи колов, но изначально — то это контртренд. Если бы можно было напрямую шортить ЕТФ, я бы торговал UNG. Там вообще шоколад. Впрочем, пока я за пределы нашего рынка не вышел. Хотя, у сына есть программа системного выхода на америку через компанию в эмиратах.
Пожалуйста, поясните.
Может продавцы не продают, и остановились, а продают Свап дилеры, из другого столбца, в этот момент, и являются конечными продавцами для «пользователей», и поэтому на графике совокупность Producer + Merchant Processor + User long — short продолжает расти выше нуля.
Смысл был не в том чтобы обьяснить откуда там +, а втом чтобы показать что после него с лагом начинается отскок.
ЗЫ
Опять же Свап дилеры продав ближний должны откупить дальнюю ногу у продавцов но может в меньших количествах… отсюда тоже может быть рост
SergeyJu, После стакана, отскок начинался в течение полугода +-.
Дмитрий Первый, в газе никак, я стоял в шорте от 2.14
или 44 цента
стапнули на последнем отскоке и то забрал только 27%
щас шорт переоткрыл и будем дальше лонгуста давить, вот пока снова дали +8% но я их еще не вижу )
так что одним трейдом х2 не получить
только обгладывая бычка постепенно )
Дмитрий Первый, ну как мы разбирали выше. не дают разлаписто встать в дальних фучах в лунг, поэтому хотетть то можно многое… хотеть никто не запрещает )
а ближние будут делать пакость как в нефти, открыть новый фуч выше исходного и к экспире его валить о земь!
в нефти так делали долго, открытие было на 16, закрытие на 8
следующий: открытие на 24, закрытие на 16 итд
Дмитрий Первый, когда смешинка торговала не было этих аномалий и нефти по -37 в ее времена не было
про то что я описал выше в нефти было в пандемию, когда она уже не торговала
Дмитрий Первый, я говоря о -37 говорю не про ГДЕ было
а про КОГДА было
вот было то что я писал выше в бренте в ряде контрактов подряд в процессе роста:
\\в нефти так делали долго, открытие было на 16, закрытие на 8
следующий: открытие на 24, закрытие на 16 итд\\
в тот момент времени КОГДА было и -37 в лайте
брент рос но каждый новый месячный контрак открывался выше а закрывался ниже открытия
Дмитрий Первый, я бы его не возвращал ) зачем это делать
если там набилось масса лонгустов, чтобы их спасти?
так а у кого тогда в итоге бапки отберут?
у медведей не отберут, у быков не отберут
это что за рынок такой? прям собес )
Да, казино
Довносить в понедельник и опять злиться на рынок во вторник? Лучше сократить позу, если уж так хочется свою правоту доказать.
И скажу что сделал, продал дальние 6.24,7,24. в четверг когда тряска цены началась.Будет движ в рост до 7.24, выйду из разницы купля-продажа не будет… ну что -убыток… может интрадей сгладит часть потерь, в общем вот так.
Можно в нормальный плюс выскочить, единственный минус сторожить позицию — пучить глаза в монитор так как все в ручную.
А большинство посетителей смартлаба мне так кажется просто любители попи… ть, графоманы.
И самое главное боюсь понедельника… Поставил на продажу в рынок на всякий 4 шт. Может из-за склейки все же как то вверх дернут…