Блог им. Puntusov-Oleg

Реально ли жить на дивиденды?

Лет 10 назад у меня была идея сформировать портфель, который будет генерировать поток дивидендов. И я даже приступил к реализации. Но все оказалось не так безоблачно.

Слышали про дивидендных аристократов? Это компании, которые в течение 25 лет непрерывно платят и повышают дивиденды. Так вот, первый дивидендный аристократ, акции которого я купил, обанкротился через полгода после покупки. Английская компания с бизнесом в области строительства и инжиниринга. Я потерял $20 тыс.

Как вам такое начало? К слову, рекомендацию “покупать” по этим акциям дал JP Morgan.

Потом случился 2020 и отрицательные цены на нефть. В тот год многие международные нефтяные компании порезали дивидендные выплаты на 50-75% и тоже стали не-аристократами. Котировки при этом обвалились в ад и я активно покупал на этом падении в расчете на рост выплат после кризиса. Кризис прошел, цены на эти акции выросли в 2-3 раза. Но выплаты на прежний уровень до сих пор не вернулись.

Ну и наконец история AT&T. Про эту замечательную компанию узнал еще во времена СССР. В каком-то журнале рассказали, как они круто проложили оптоволоконный кабель через всю Америку. А еще они платили дивиденды лет 30… А потом была серия неудачных поглощений, огромные долги и разделение на два бизнеса. Еще одним аристократом стало меньше.

У нас есть Сбер. Но банки не платят дивиденды в кризис. А кризисы случаются регулярно. Есть нефтяные компании. Но что будет с их бизнесом через 10 лет? Есть МТС, которая несколько лет не растет по выручке и платит там много только потому, что АФК Системе (материнская компания) очень нужны деньги. И так далее.

Идея “купить хорошие акции и жить на дивиденды” красивая, но не работает.

Что же тогда делать? У пионерского отряда из моего детства был девиз “бороться, искать — найти, но не сдаваться”. Теперь это девиз всех частных инвесторов на российском рынке. Будем искать!

В своем телеграм-канале рассказываю про активный стиль инвестирования.Сегодня вышел пост о возможностях, которые скоро появятся и больше не повторятся.

*Спойлер — речь об акциях Озона, Яндекса и Тинькофф банка.

Хорошего вечера и удачных инвестиций! 👊

★2
40 комментариев
Ехай в бан!
avatar
Ветерок, спасибо за эмоцию! )))
все етф на дивы проигрывают индексу широкого рынка по полной доходности… можешь проверить легко
avatar
ves2010, вы смотрите на американском рынке в последние 10 лет, так только по причине ралли технологических компаний который делают не дивы а байбеки.

Если вы возымеет 100 лет хотя бы, то исторически компании которые платят дивиденды ростут лучше тех кто не платит
avatar
IT_LONG, это наивные фантазии… там все просто… берешь тестировщик портфелей… берешь етф на высокие дивы… и сравниваешь с индексом широкого рынка… за последние 20 лет… с учетом рефинансирования дивов

либо ищешь у меня в блоге готовый результат… там ссылка на тестировщик
инвестирование в дивидендные акции (smart-lab.ru)
avatar
ves2010, 20 лет тот же результат, по меркам рынка это всего лишь один период доминирования Техов как раз с 2003 когда пузырь сдулся и началось их новое восхождение. Ты видимо никогда не читал статьи с анализом в 100 и более лет (етф твоих еще не было естественно )
avatar
IT_LONG, т.е предлагаешь вернуться в индустриальное или аграрную общество и золотым монеткам? история не повторяется...

что было то прошло… возврата нет и не будет 

вот когда будут снова див акции перегонять рынок тогда подробно обсудим это… а вкладывать деньги в фантазии 100 летней давности весьма безрасудно

еще… проблема в том что с дивов платится налог...
а с байбеков нет… т.е выплата доходов в виде дивов это устаревшая технология… счас делают байбеки… и кстати етф на байбек акции где то вровень с индексом широкого рынка и даже перегоняет иногда

вообщем не читай всякую муть до 2000г… особенно до 1970го… с тех пор деньги стали сначала гезанной бумагой в 1968г… потом в 2008г циферками в компе
avatar
ves2010, в этом году на российском рынке обогнали, акции которые не платят серьезно отстали от тех кто выплатил, почитай у фининди он про это делал раскладку с графиками
avatar
IT_LONG, неудивительно… на российском рынке нет растущих компаний… вообще российский рынок в 30 компаний и дивами за последние лет 5 так себе статистика... 

тем более сначала говоришь про 100 летнюю стату в сша… а потом притягиваешь ее к российскому рынку на котором торгуются 10 инвалидов… и  которые начали платить дивы в 2019г… причем это не частники а госкомпании...

и где рост? глянь индекс ртс… он на уровне 2005г… а если инфляцию в баксе учесть то в районе 1995г!!! т.е по факту платящие дивы компании упали не так сильно как остальные… можешь дальше инвестировать в падение... 
avatar
ves2010,
0. Ты сам просто сказал как начнут обгонять так и посмотрим, вот в этом году обогнали.
1. В этом году ртс обогнал sp500, посмотрит RTSTR, с начала года.
2. Инвестиции в зарубежные етф теперь доступны только избранным
3 Если ты не заметил мой ник говорит о том что я любитель америкоских техов, но после обособления СПб биржи остается только мечтать о них
avatar
IT_LONG, т.е уже не за 100 лет… а всего один год… ндаа…
avatar
ves2010, так смысл с той 100 летней истории если ты свои деньги не имеешь возможности вложить туда? Ты если не в России живешь, то пиши тогда на реддит свои посты
avatar
ves2010, зашел в твой профиль, так вы Тбилиси проживаете, тогда да инвестируйте в свои Американские етф, к российскому инвестору только это имеет мало отношения
avatar
Мдя, вы прям притягиваете невезуху( Нужно держаться подальше от того что вы покупаете…
Мультитрендовый, автор покупает озон Яндекс и тинькоф, надо скидывать
avatar
IT_LONG, я так и не держал такого…
смешной… В комплексе работать надо, а не зацикливаться. Половина законников и чиновников на дивы катается по заграницам.
Реально ли жить на дивиденды?

Реальнее жить на курсовую разницу
Или покупать индексный фонд полной доходности, или очень внимательно и скрупулезно читать финансовую документацию (а не рекомендации), или надеяться на удачу. 
avatar
Evvibris, да, согласен.

Но многие прям верят в идею «жить на дивиденды», которая пришла к нам с американского рынка. Аналогично с идеей «жить на пассивный доход от облигаций» — еще один фетишь массового инвестора.
Пунтусов Олег, так ведь это вполне возможно, даже у нас, тот же индекс полной доходности убережет от большинства банкротств и даст дивидендную доходность, пусть и меньше, чем у компаний-лидеров, но при определенном вложении достаточную. 
Другое дело, что для стабильной жизни на дивиденды, включая кризисные годы, нужна весьма серьезная сумма денег. 
avatar
Жить на дивиденды совсем не тоже самое, что покупать «дивидендных аристократов». И уж тем более глупо предполагать, что дивиденды будут платить с регулярностью кварцевых часов. Если живешь с рынка, хоть бы с дивидендов, должен иметь подушку безопасности. 
avatar
мне каца сейчас реальнее, проще и быстрее жить с монетизации ТГ канальи, чем заморачиваться с инвестированиями
Главком Главком, так и есть
avatar
Главком Главком, блин иногда серьезно задумываюсь об этом… я бы сказал сейчас прям звоночки этого сильные
Главком Главком, мне тоже так казалось, пока не начал вести ТГ-канал и пытаться его монетизировать ))))
Чем облигации неподошли? Даже по госам 12%годовых. Стриги купоны хоть каждый месяц. Что-то на расходы, что-то обратно, чтобы росло %%на %%.
Путешественник, %%на %% не получится, потому что доход по облигам ниже или равно инфляции
Главком Главком, инфляция у каждого своя. В любом случае не потеряет и регулярно получать купоны. Которые часть на жизнь, часть на реинвест
Путешественник, 12 там к погашению, а так менее 9
Путешественник, из 12% годовых вычитаем налог 15% (в моем случае) => остается 10%. Вычитаем инфляцию и получаем НОЛЬ реальной доходности. 

Облигации просто сохраняют покупательную способность, если изымать купоны, капитал будет таять. 


Надо иметь в виду 

Однако с учетом инфляции, значение которой в России за последние 20 лет составило порядка 8,5 процентов, через 25 лет купить на 100 тысяч рублей мы сможем примерно столько, сколько сегодня на 11 тысяч рублей. А для сохранения сегодняшней покупательной способности ежемесячный доход должен будет составлять уже 768 тысяч рублей.

Дивы на стагнирующем рынке 15 лет тема не имеет смысла, моё имхо
avatar
реально.
если счет 100 млн +.
почему?
в кризис, половина эмитентов не платят дивы.
т.е. 50 млн.
средний % годовых до нынешних времен был 10-12% 
значит, вы будете иметь примерно 5 млн в год.
3 на жизнь, остальное в кубышку на рост инфляции.

Валерий Иванович, у человека 100 млн, а жить на 3 млн ))) 

Но на самом деле — Вы правы, так и получается!

Но если вычитать не официальные 8.5%, а реальные 10-12%, то на жизнь ничего не остается. 
Алекперов вон живет на дивы и в ус не дует все у него норм.
avatar
Петр, кто это?
avatar
Может Татнефть?
avatar
Очередной новорег-телеграмщик. Нам такое не интересно
avatar
Вопрос из разряда можно ли жить с кэшбэка, ответ нет. Дивиденды это твои же деньги которые ты влошил в акции которые тебе вернулись в иной форме.
Лет 10 назад у меня была идея сформировать портфель, который будет генерировать поток дивидендов.

Хороший план!..
(далее цитата про швейцарские часы)
avatar

теги блога Пунтусов Олег

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн