Блог им. ves2010

инвестирование в дивидендные акции

инвестирование в дивидендные акции

 в последнее время только и слышу что инвестируйте в дивы и станете охульенщиком… заинтересовался темой… потратил сегодня 20 мин времени...  делюсь результатом...

 просто взял и проанализировал статистику по американским етф на высокие дивиденды сравнивая их с индексом широкого рынка vanguard 500 index investor

 для этого пошел finviz.com/search.ashx?p=high%20dividend

и получил список етф на высокий дивиденд… чего там только нет… и высокие дивы с плечом… и высокие дивы развивашек… и высокие дивы + низкая волатильность...

 затем пошел анализировать портфели

www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio#analysisResults

 выставил там индекс для сравнения… реинвестирование дивендов и ребалансировку раз в квартал...

 и что в итоге...

из 25ти етф индекс широкого рынка победили 2 етф… причем они оба были со 2ым плечом… причем даже они не победили индекс широкого рынка очень сильно и в разы… где то на 25% и это на втором плече… все остальные етф на высокие дивы либо сильно отставали либо просто отставали от индекса широкого рынка...

 я прям даже расстроился… ну как так… дай думаю посмотрю на коррекциях что происходит — да коррекции выкупаются и они меньше чем у индекса… а вот кризис 2009г выкупать никто не хотел… упали етф на высокие дивы так же как и весь рынок на -50%.

 вообщем закономерно все… мораль...

1 дивидендные акции растут линейно

2 растущие компании растут экспоненциально

3 растущие компании входят в индекс широкого рынка и за их счет происходит обгон медленных дивидендных компаний

4 на российском рынке с растущими компаниями плохо совсем… их просто нет… неслучайно стратегия инвестирования в дивы имеет место быть… и переигрывает российский широкий индекс...


★26 | ₽ 1
А как же яндекс?
avatar

chizhan

chizhan, а его вес в индексе сколько? 4%... 
avatar

ves2010

Тоже хотел сказать про Яндекс, Новатэк, АФКС. Но это не сравнится с многообразием возможностей на американский площадках — там вообще весь мир, а не только Америка представлена.

Насчёт морали — крутая заметка. Действительно, широкий индекс уже содержит акции роста — за счёт них выстреливает и обгоняет скучные, линейно-растущие диви-тикеры.
avatar

Денис Лукин

Денис Лукин, вес афкс в индексе 0.4%… новатек 5%… да и новатек уже все — отигранная тема…
avatar

ves2010

может это всё драйвится самими инвесторами: дивидендные — купил и держи, растущие — покупай, покупай покупай.

а на РФ рынке пока по ушам поездили только про дивидендные, приучение людей — процесс длительный. приучат к дивидендным, начнётся рассказ про растущие. и тогда что-то изменится

как говорится, вы находитесь здесь.
а вообще хорошая мысль, спасибо. как минимум демонстрация того что у нас реально что-то по другому.
avatar

ПBМ

А попробуйте сравнить индексный VTI c портфелем из ETV и пакетом  облигационных PTY PCN PHK, все  равными долями, по 20% .
Процентов по 10 — недвижимость — VNQ,  BDC — MAIN.  Те чисто див портфель.
Время с 2008 года по  октябрь 2019, те с просадкой рынка.  Ежегодная ребалансировка. Сумма 100000$.
VTI вырос до 268000.  портфель  дивидендов до 446000. Сравнение просадок тоже интересно.
Используем :
https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio#analysisResults
  

avatar

Владимир Кипр

Владимир Кипр, да 
точно есть такое...
но портфель более волатильный… есть ошибка выжившего — т.е. мы заранее знаем что в недвижке был рост с лоев...
и надо смотреть нет ли эфекта низкой базы...

я вот поэтому не люблю отраслевые етф… только широкий рынок
avatar

ves2010

ves2010, недвижимости там 10%, плюс PIMCO то что на недвижимость. Слезы. Портфель,  кстати,  менее волатильный чем индекс.
Посмотрите старт портфеля, все видно,  будьте объективны.
Идея — то что диви портфель   с реинвестированием, имеет полное право на жизнь. 
ves2010, можно посмотреть VTI и ETV (индекс с комиссиями и диви выплатами) c 2006.
Кипр, pty обожаю
avatar

reglament

reglament, да согласен pty —  огонь… жаль неликвид… я б его спекулятивно торговал… был бы там объем хотяб на 1мио акций в день

...
если кто это читает еще… то pty перебарывает spy влегкую…
avatar

ves2010

reglament, да, держу его годами.
и получил список етф на высокий дивиденд… чего там только нет… и высокие дивы с плечом… и высокие дивы развивашек… и высокие дивы + низкая волатильность...

Блестящая иллюстрация того, насколько у нас все недоразвито.
Вон там какой выбор дивидендных etf. Тамошние любители не сидят по сайтам и соц сетям, не копаются в отчетах и сайтах новостей-раскрытия, не составляют себе чего-то там сами, а просто выбирают себе какой-нибудь etf.

У нас в конце 2019 года едва-едва появились биПифы (наш аналог етф) на основной индекс ММВБ. Куда уж нам до всяких growth etf, high dividend etf и прочих достижений цивилизации :)
avatar

Анастасия К

Анастасия К, у нас тут ликвидных акций 10 штук, нафига нам куча etf? :)
avatar

Денис Г.

Денис Г., 

Индекс Мосбиржи малой капитализации- 26 компаний
www.moex.com/ru/index/MCXSM/constituents/

Да, это не сотни, как в США.

Но такой etf не помешал бы.
Глупо каждому самому такое собирать. До проф. участников вот доходит, для основного индекса Мосбиржи биПифы сделали Сбербанк, потом подошли Альфа, ВТБ и Газпромбанк. Когда-нибудь и до второго эшелона они додумаются.
Денис Г., 
Дивидендных акций, представляющих интерес, штук 30. В один год кидают одни, а сверхдивы платят другие, в другой год — наоборот.
Если бы был какой-нибудь биПИФ (аналог etf по нашему законодательству), занимающийся этим, всем бы стало только лучше.

А жаждущим самостоятельно все собирать и отслеживать никто не мешает. Фанаты и истинные любители ковыряться в различных историях, а также ходить по судам в случае очередного кидалова, всегда и везде есть, им никто не мешает самостоятельно действовать.
дак чо, не будет пенсии в 35? *(
avatar

TutProstoAdres

TutProstoAdres, есть только звиздоболв35, который несогласных в чс добавляет
avatar

Chipa lipa

Chipa lipa, 
то есть вы считаете что человек врёт когда пишет что он на своего несовершеннолетнего ребёнка открыл брокерский счёт и накидал ему туда акций ?
а. ну да.
или  это не он врал… я мог и спутать.
микроспекулянт, я считаю что это сотрудник аля тинькоф инвестиции и вся эта шляпа его фантазии
avatar

Chipa lipa

Вообщем QQQ никакому етф по доходности не обогнать.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, XLK ETF обходит
Александр Карпов, посмотрел. Действительно, вырос сильнее. Но у него плохая диверсификация. 40% етфа — две компании.
Биотехнолог, неа… если смотреть от 2000года, то qqq отстает от spy
avatar

ves2010

ves2010, 2000 это пик пузыря. Такие моменты нужно исключать из анализа как погрешность. Тоже самое как нельзя брать РТС с 1998 года.
DGRO обходит Vanguard-овские ETF
Александр Карпов, у XLK доходность и шарп меньше чем у QQQ.
avatar

Павел

Александр Карпов, кстати да чуть выше индекса!  он с 2015г торгуется и там отбор акций не по высоким дивам, а по растущим год от году дивам…
avatar

ves2010

Павел, 

avatar

ves2010

ves2010, Да, спасибо, я уже разобрался.
avatar

Павел

 Кстати, easytrade много интересно писал про etf, поищите. Ну и при личном общении выдает уйму полезностей, занимается этим вопросом весьма серьезно. Портфели, которые он даёт гораздо интересней озвученых выше
avatar

Павел

Павел, да я читал его… дельно пишет...
но все эти инвестиции либо на очень большой капитал, либо на любителей… для профи — спекуляции…
avatar

ves2010

Спекуляции, да, другая тема, согласен. Насчет величины капитала не совсем. Порог входа 10000$. Так как тут речь шла о etf, я и дал наводку.
avatar

Павел

Интересно, кто станет победителем следующие 5, 10 лет. Growth vs value. Возможно в портфеле сейчас разумно держать одинаковые доли…
avatar

Веревкин блог

Веревкин блог, Growth вроде всегда value обгоняет
Биотехнолог, это вопрос, который сейчас весьма активно обсуждается в англояз инф пространстве. Вот тут, к примеру, есть данные us.beyondbullsandbears.com/2018/08/20/is-it-time-for-value-stocks-to-shine/
Биотехнолог, Growth вроде всегда value обгоняет

Последние лет так 40 обгоняет. Как отменили золотое обеспечение и началась «вертолетная» финансовая эпоха.

Если смотреть динозавров типа Грехема, то там эпоха, когда в стоки не абсорбировалось напечатанное всеми ЦБ мира. И результаты и отношение к акциям роста было из разряда — «купил и надейся, что найдётся потом еще больший дурак».
avatar

Maxim Sheyko

Maxim Sheyko, промышленный век, что с него взять. Сейчас экономика другая.
Биотехнолог, промышленный век

Корректнее — кейнсианский
avatar

Maxim Sheyko

ves2010, отличный пост! все по делу и по существу.
avatar

Astronomer

Надо сказать, что хорошо растущие дивидендные компании у нас есть. Одна Татнефть чего стоит.
avatar

Eugene

Eugene, увы татка растет на налоговых льготах
avatar

ves2010

Опаньки! Годное наблюдение.
avatar

Dmitry Mikheev

вы совершенно не уловили суть дивидендной и доходной стратегии
акции роста не дают ежемесячный кеш на счет
то есть на них нельзя покушать

а иксы инвесторы делают в моменты кризисов и коррекций
формируют подушку из облигаций (из довнесенмй или из того же див.потока) далее скупают упавшие в несколько раз дивидендные акции


avatar

На пенсию в 35

На пенсию в 35, да лана… не дают они ему… так и представляю… амазон вырос с 5ти баксов до 2000 а инвесторы в него умерли с голоду
avatar

ves2010

ves2010, затем упали за день на 20%. А еще вскоре случился кризис. И они рухнули на 70%. Такое уже бывало, как раз с Амазоном. При этом кушать хочется каждый месяц. И вот вы залезаете в основное тело капитала. А потом пытаетесь отыграться, лудоманить. 
Доходному или дивидендному инвестору на такие просадки вообще пофигу.
Интересен только ежемесячный ручеек.
Это гигантское психологическое преимущество.
На пенсию в 35, ой не смеши… не падают дивидендные...
finviz.com/screener.ashx?v=161&f=fa_div_veryhigh,geo_usa,ind_stocksonly,sh_avgvol_o200,sh_price_o10&o=-dividendyield


avatar

ves2010

ves2010, приведу более понятный аналог. Вот есть у вас однушка в Москве. Какая разница какая на нее сейчас цена, если вы точно знаете что раз в месяц вам на карту падает 35000 рублей? Беспокойство наступает только когда арендаторы перестают платить. В этом суть.
На пенсию в 35, беспокойство начинается, во-первых, когда однушка попадает в программу ренновации и она уже не в доступном тихом центре,  а в туево-кукуево. И денег за аренду можно выручить в другом объеме.
Во-вторых, то курят в квартире, потом потолки желтые, то плитка в ванной отлетела. Обои выцвели, мебель дети раскрутили. Для следущих квартирантов надо как минимум косметический ремонт делать.

При владении любым активом, акции ли, недвижимость ли, всё требует внимания, учета и контроля.

Пишу в этом блоге, т.к. Вы На пенсию в 35 ведете монолог, а не диалог и всех, имеющих точку зрения отличной от вашей, добавляете в черный список. Привет из ЧС.
avatar

OlgaA

OlgaA, опишу критерии, за которые я баню:
1. Панибратство. Тыканье, дружище и пр.
2. Упрёки в рекламе. Я никому ничего не продаю.
3. Высокомерие. Ты кто такой, школьник и тд. Люди ничего не знают о размере моего капитала, успешных и провальных бизнесах и пр
4. Критика без аргументов. Чушь, бред, ересь и т.д.
5. Хамство и переход на личности. Попытка зацепиться не за мнение, а за какую-то деталь в личности собеседника.

Конкретно вы попали под пятый пункт
Вот за этот комментарий «про ноги мыть»
smart-lab.ru/blog/575481.php#comment10337183
В таком тоне я не готов дискутировать, извините
Это не отличная от моего точка зрения, это самое натуральное хамство

На пенсию в 35, понятно.  Вот такая я уродилась у мамы с папой.



Ваши ответы мне :
OlgaA, замужество? Вы серьезно? Не работает эта схема нынче. Не-ра-бо-та-ет. Удачно выйти замуж — это путь шкуры.

OlgaA, я, к сожалению, женился крайне неудачно.Как раз на девушке, которая очень хотела удачно выскочить замуж.А там хоть трава не расти.Брак распался, разумеется.Нахлебался по полной — частичная потеря капитала, боль, слезы и прочие прелести.

Вы взялись учить других. Представьте себе, что у других отличный от вашего жизненный опыт, который привел к положительному результату.
Я удачно вышла замуж, люблю и горжусь своим мужем.  
Меня взбесило, когда Вы своих жен, которые Вам детей родили «шкурами» назвали. Сейчас с молоденькой живете.
Какой пример молодым? 

Насчет чуши, что вы искали рекрутов работать не за зарплату, а за процент, так меня в топике 27 человек поддержало.

Вы прячетесь за ником На пенсию в 35 — абсолютная обезличенность.
Зачем Вы это делаете? Вы гордитесь количеством внесённых в черный список ?

Где в вашем профиле можно увидеть моих собратьев? Сколько нас черносписочных у человека из первой пятерки форбс ?

(ves2010 извините, что комментарии в вашем посте)
avatar

OlgaA

OlgaA, вы снова переходите на личности
и вас снова несет
вы лезете туда, куда вам не положено лезть

здесь портал по обсуждению инвестиций

На пенсию в 35, жаль что в профиле видно только друзей и подписчиков. А черный список не видно. Я бы с ними подружилась.

Как-то спорила с Силент Хамстером, вы на него чем-то похожи. 
Ну там он меня обозвал нехорошим словом, объявил, что я в мужской журнал влезла, но по крайней мере в черный список не внёс.

Поймите Вы, наконец-то, На пенсию в 35, что обратная связь, с обезличенным ником, когда зацепило, она такая. Жесткая и не прикрытая изяществом слога. 
Если вы прикрылись обезличенным ником, вы такой же «гладиатор» на инвестиционно-трейдинговой  арене, как все. Занося людей в чс вы уходите с арены, прикрываясь своим дутым кодексом.
avatar

OlgaA

OlgaA, там отличная компания
один написал «слыш, ты кто такой»
другой (со словом спекулянт в никнейме) назвал меня школьником… при этом у человека скорее всего в портфеле пара миллионов рублей + стратегия лудомана

могу познакомить;)
На пенсию в 35, мы в чужом пространстве. Пора закругляться.
А то что Вас назвали школьником, так я не удивляюсь. Поведение совпадает. 
Повторяюсь, где можно увидеть список  кого вы внесли в ЧС?
avatar

OlgaA

OlgaA, третий раз переход на личности
а вы упрямая
пора обратно в мою уютную клоаку
всего хорошего
На пенсию в 35, в добрый путь, земля прощай!
avatar

OlgaA


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW