Блог им. IgorLitvinov

Что если я вам скажу, что дивиденды это плохо?

Да, да и совсем не для директоров фирмы, а для простых инвесторов типа нас с вами, почему? Давайте разбираться! 😊

Пробежимся по довольно очевидным и широко известным причинам, а в конце выдам мега-аргумент с которым трудно будет не согласиться. 😎

• Дивиденды представляют собой выплату части прибыли акционерам, что может снижать общий капитал компании, оставляя меньше средств для реинвестирования в развитие бизнеса. Меньший рост бизнеса = меньший рост цены акции = меньшая прибыль инвестора.
• Дивиденды облагаются налогом на доходы физических лиц, что может привести к дополнительной налоговой нагрузке для инвесторов, в отличие от прироста капитала.
• Некоторые компании могут использовать высокие дивиденды как способ привлечения инвесторов, при этом скрывая основные проблемы в управлении или финансах.
• Дивидендные выплаты могут быть непостоянными и зависеть от финансового состояния компании, что создает риск для инвесторов, рассчитывающих на стабильный доход.
• Фокус на дивидендных выплатах может отвлекать управление компании от более важных стратегических и операционных задач.
• Выплата дивидендов может ограничить финансовую гибкость компании, особенно в периоды экономического спада или неопределенности.

Ну а теперь главный аргумент, это доходность капитала, давайте сравним. Возьмём Васю, у которого есть акции Сбербанка ему выплачивают дивиденды, допустим 10 000 рублей, Вася как ответственный инвестор не выводит их, а реинвестирует согласно своей стратегии. В среднем инвестор может рассчитывать на 7-9% доходности в год, инвестор удачливый с большим опытом на 15%. А какую доходность показал бы капитал, оставшись у Сбербанка?

Для этого есть отличный показатель, называется — рентабельность капитала. Рассчитывается как чистая прибыль, деленная на собственный капитал и умноженная на 100 (для перевода в проценты). У Сбербанка данный показатель равен сейчас 25%❗️

То есть это на 15% выше, чем у среднего инвестора, а если сделать это сложным процентом, то за 10 лет отставание составит 671%🤔

Ну так может у нас Сбербанк такой особенный случай и на него не стоит равняться? Посмотрим на данный показатель у других компаний.

Юнипро = 16,4%
Магнит = 16,4%
АФК Система = 18,5%
Газпром Нефть = 21,4%
Полюс Золото = 30%
Распадская = 35,3%
ГК Самолет = 64,4%
HeadHunter = 88.7%
Северсталь = 96,2%

А вы предпочтёте 10% в руке или 50% в портфеле?😉

 

Что если я вам скажу, что дивиденды это плохо?

28 комментариев
А ничего, что кушать инвестору хочется сейчас?
avatar
pick, продавать акции когда потребуется, если хочется уже стабильный финансовый поток это вам к облигнациям
все верно и банально


Я всегда с недоумением читал статьи про «дивидентный сезон» и про пассивный доход на дивидендах

Это ж каким тупицей надо быть чтоб пускать слюни по дивам и всерьез расценивать их как финасовый профит


avatar
Viacheslav Ivanenkov, хах. А что через лет десять их 10% будет 100% ничего так? Например новабев групп: их акции стоили в 2018 примерно 420 рублей. За 2023 год они выплатят 930 рублей дивидендами, а это 221% на акцию. Прикольно, да? Получать в год 200+% дивидендами в год. Так это ещё не считаю, сколько они выросли, а 1000+%. Это получается в портфеле 1000+% и в год получаешь 200+% дивидендами
avatar
Багира, у вас акции с 2018 года в портфеле лежат? зачем вы вычисляете процент от цены акций из 2018 года ? 
Считайте от стоимости в 2023 году.

Ну давайте какой нибудь прости господи Газпром возьмем и станем считать 0 рублей дивидендов от цены из 2021 года 
 
Взять акции в 2021 году за 350 и плакать от счастья при кидке с дивами
 Прикольно, да ?



avatar

«А вы предпочтёте 10% в руке или 50% в портфеле?»
Все компании имеют мажоритария 50+
Поэтому вопрос на самом деле звучит так:
Вы предпочитаете 10% в вашей руке или 50% в руке мажоритария?

я к дивидендной доходности отношусь прагматично — т.е. или акция или облигация

avatar
МиШм, 50% в руке мажоритария, которые заложены в стоимость акции, которую вы можете в любой момент продать
Игорь Литвинов, Это точно, если успею :)
avatar
Ваша модель предполагает ничем не ограниченный рост.
Например, у Сбера 150 млн клиентов, выдано сколько-то там кредитов. Что будет означать рост числа клиентов и/или обьема кредитов в 10 раз за 10 лет (26%в год)?
Роснефть добывает сейчас 5 млн б/д. Что будет означать рост добычи Роснефти до 50 млн б/д за 10 лет, при инвестировании вместо выплат?
avatar

Mityan, факт в том, что доходность средней компании всегда выше доходности среднего инвестора. Да конечно линейной зависимости не будет, но тот же сбер выходит на новые рынки, разрабатывает ПО, маркетплейсы (сомнительная инвестиция как по мне, но им виднее) и так далее. Не одним банком сыты. Также с остальными, топ менеджеры лучше знают куда вложить деньги, чем средний Васян

Поэтому при скоплении кучи денег, они будут вынуждены искать куда их вложить, чтобы сохранить доходность капитала

Игорь Литвинов, это в том случае, если топ менеджеры будут заинтересованы в сохранении доходности капитала.
и при этом еще остается за бортом вопрос корреляции между ростом, развитием бизнеса и биржевой котировкой (то что непосредственно интересует инвестора).
avatar
про это еще баффет писал в эссе об инвестициях…
avatar
ves2010, значит, не так сильно он шарит за инвестиции
avatar
Для инвестора смартлаба дивиденды это святое. Такое же как Путин для страны или Священная Военная Операция для зэт-патриота. Руки прочь от дивидендов! :)
Это актуально для фирм роста и развития, техов.
А что ещё сырьевикам делать? добыли из земли ресурс, продали заграницу, поделили всё. Вот и весь бизнес )
avatar
Елена Moon, если вы узнаете чем владеет газпром вы видимо удивитесь))
Игорь Литвинов, а вам какая разница, чем он владеет? Акционерам его ни тепло, ни холодно. Цена его бизнеса ноль сейчас. Только дочерние доли что-то стоят.
avatar

Елена Moon, очень большая разница, любой актив это актив прежде всего, а какая тогда разница чем занимается предприятие?)) а какая разница какая прибыль?) на этом уровне вопросы

 

Как быть с АФК Системой, если весь её бизнес — владение активами?) она вообще ничего не производит=)

Елена Moon, вы так говорите, словно газпром только на экспорт только по северным потокам работал)
avatar
Елена Moon, если бы вы хоть немного разбирались, что есть Газпром, то знали бы, что ПАО Газпром не делает НИ-ЧЕ-ГО, кроме управления своими дочками. А дочки это- добыча, трансгаз, межрегионгаз, газпром питание, газпром медиа, космические системы, информ, нефть, капитал, банк. Я перечислил около 10-15% всего, что есть у газпрома. У него в собственности спутники, которые юзают все на правах аренды, в т.ч. Минобороны, Ростех и другие. Все дочки либо ООО, либо ПАО, как, например Газпром нефть. Цена бизнеса Газпрома настолько высока, что его акции недооценены минимум раза в 2. Даже если закончится вся нефть и весь газ, Газпром успешно мигрирует в какую-нибудь инфотех компанию типа сбера/яндекса и т.д., так как средств производства и рабочего ресурса у него валом.
Владимир Тимошенко, Владеть можно чем угодно,  вопрос а что бабки приносит
avatar
(Сalming), то есть вы думаете, что все эти предприятия и бизнеса не приносят доход?
Владимир Тимошенко, я думаю что гос собственность не эффективна, если бы не монополия и недры ничего не было-бы 





avatar
(Сalming), ха-ха
Елена Moon, а по поводу цены бизнеса самого ПАО, да, у него есть походу только здание, где все размещаются. Но большой бизнес не может жить в рамках одного общества, поэтому оценивать стоимость бизнеса Газпрома без его дочек некорректно.
Если Сбер не выплатит дивиденды, то не факт, что он сможет сохранить свою рентабельность капитала, ему может быть некуда будет вкладывать деньги с доходностью 25%.
Во-вторых если компания выплачиват дивиденды или делает байбэк и P/B компании = 1 то это означает что компания вкладывает деньги с доходностью равной своей рентабельности капитала. В данном случае 25%.
Но вы то конечно лучше знаете как финансовой компании лучше распорядиться своим капиталом.
Дивы с гос компаний это круто, потому что только так вас частично не обворуют как акционера.
Ключевая ошибка в этой логике заключается в том, что люди покупают растущие компании, потом на них накладывают какие-нибудь санкции, их котировки складываются в 10 раз и всё, это гов** даже не продашь. А дивиденды обеспечивают стабильный денежный поток и тебе всё равно сколько стоит эта компания в моменте. А если она ещё и растёт, то размер дивидендов ежегодно увеличивается. Поэтому в моём портфеле из фондовых активов только Сбер.
avatar

теги блога Игорь Литвинов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн