Блог им. Evvibris

Мое мнение об экономической подоплеке конфликта на Украине.

Воскресный пост, впрочем, я бы мог написать его и в любой другой день, ибо сейчас прогнозировать что-то на рынке мне кажется достаточно сложным, слишком много факторов, которые могут появиться «из неоткуда» — на компании могут свалиться как новые санкции, так и новые налоги, мир может погрузиться в рецессию, а может это случится только после выборов в США, и многое многое другое, поэтому остается посмотреть на экономику с дальней дистанции. Сам я просто постепенно докупаю облигации, благо сейчас доля облигаций все еще значительно меньше целевого уровня межу 1/3 и 1/2 портфеля, но в то же время я совсем не предлагаю кому-то повторять эту стратегию, так как серьезный кризис может спровоцировать инфляцию, и тогда акции даже с меньшей доходностью окажутся лучше облигаций. 
А написать что-нибудь захотелось, все же давно ничего не постил, поэтому решил повторить один свой старый коммент (и кажется пост на эту тему тоже был) только более детально — об экономической подоплеке конфликта на Украине, по крайней мере как я это вижу. 

1. Для начала надо понять, когда этот конфликт стал почти неизбежным, по мнению многих аналитиков и политологов так стало еще в 90е. США нарушили условия договора и стали двигать НАТО, тогда многие достаточно серьезные персоны (в том числе Кеннан и Фридман) заявили, что конфликт неизбежен (хотя тогда еще было не ясно когда и где он произойдет), Россия тогда была слишком слаба, и вопрос был скорее в том, как долго Россия будет отступать перед тем как конфликт будет спровоцирован — много позднее из официальных заявлений и из частных бесед (о чем говорил Бернс) стало понятно, что красные линии будут проходить по Украине. 
2. Действительно ли власть в США сосредоточена в руках идиотов, которые это не понимали? Сомневаюсь, есть множество причин считать, что это была намеренная стратегия на десятилетия разработанная демократами США и начатая осуществляться Клинтоном (судя по злости Клинтонши из-за неспособности занять пост именно она должна была поставить точку в этой долгоиграющей стратегии). 
3. Теперь, чтобы понять что было целью этой стратегии надо рассмотреть мир в 90е с точки зрения США (как я себе это представляю):
— Замечу, что движение НАТО началось только тогда когда Россия была в наихудшей форме и стало понятно, что вернуть статус сверхдержавы Россия уже не сможет (в сущности как можно видеть по некоторым словам американских оффицилов они представляли Россию разрушающейся страной вплоть до конфликта на Украине). Иначе говоря целью этой стратегии была вовсе не Россия, так как даже в 2022м в США были уверены, что санкции «поставят Россию на колени» (т.е. Россия была всего-лишь побочной целью). 
— Китай? Китай в 90е представлялся (и в немалой степени был) страной массово производившей дешевые футболки и кеды, и никаким противником не представлялся. Как раз в 90е шла мощная технологическая волна — закон Мура действовал четко до начала 2000х, в это же время шел бум доткомов и других ИТ-компаний, на этом фоне Китай, который в те времена никаких новых технологий не представлял никаким конкурентом не казался и не был вовсе (тогда считалось, что все будут решать страны, которые обеспечат технологическую сингулярность, которая тогда казалась совсем близко). 
— Иначе говоря в мире 90х главным и единственным противником (и что хуже для ориентированных на бизнес США — конкурентом) была Европа, только европейцы этого не поняли. В мире была два техно-промышленных центра — США и Европа и по идее с точки зрения политики именно Европа должна была стать следующим соперником, конкурентом и противником США — постепенно объединяющаяся Европа (которая к тому же еще и свою валюту начало вводить, что для США всегда было болезненной темой). В США достаточно быстро нашли ахиллесову пяту Европы — ресурсы, и начали постепенно отрезать Европу от ресурсов (для начала Африки и Ближнего Востока, а вот в долгосроке и от России, которая начала поставлять дешевые ресурсы в Европу еще со времен СССР).  
Смотреть на Европу, как на противника для США было не в нове — не следует забывать, что США появились  в войне с Британией, «возмужали» в войне с Испанией и ее колониями, и стали сверхдержавой в войнах с Германией. Американцы всегда имели достаточно двойственное впечатление об Европе и ослабление Европы наверняка всегда было целью США, а вот европейцы не понятно с чего решили, что США их лучший друг (впрочем у меня есть идея почему так случилось и я ее ранее уже озвучивал). 

Вывод:
Учитывая слабость России 90х и то, что единственным конкурентом США в 90е был ЕС, думаю именно он был целью будущего конфликта между НАТО и Россией — целью было отрезать Европу от дешевых ресурсов, а так же нанести удар по евро. Склонен считать, что этой цели США достигли, только вот в мире, где основным конкурентом США становится Китай это уже не победа, а чистой воды поражение. США — ослабили (и продолжат ослаблять) своего основного союзника и усилили (в том числе дешевыми российскими ресурсами) Китай. 

Почему США не остановили этот конфликт, хотя со всех сторон он куда как выгоднее Китаю, чем США? 
Думаю, просто потому, что стало слишком поздно — Китай рос слишком быстро, неожиданно быстро для США, технологическая отсталость Китая от США сокращалась еще быстрее, гегемония США оказалась гораздо слабее (на самом деле еще со времени войны в Ираке в 2003 и Великой рецессии в 2008 гегемония США во многом была уже «виртуальной», а конфликт на Украине и попытка США воспользоваться своим статусом гегемона просто запустило центробежные силы и раздробило мир по факту на три блока), к тому же Россия оказалась сильнее, чем считали в США (что означает конфликт для США будет значительно дороже, чем они ожидали), тем более, что по сути-то конфликт начался еще в 2014м, когда расклады еще были несколько иными. 
★1
20 комментариев
Просто Китаю нужна Старушка Европа (geld). Ну до этого/попутно, конечно, и вся мировая нефть и газ и прочие «ненужные» другим ресурсы. А потом уже можно браться и за США. Вот и все причины. На ладони. Аппетиты Китая безгарничны, спросите соседей — страны из числа бывшего ссср, сколько они уже отдали Китаю за спокойствие. По мне политики как брехливые попугаи, озвучивают то, что им написали на бумажке, а истинные виновники всегда за ширмой. А что Россия? А «Россия» уже сказала, что не против в качестве гегемона видеть Китай.
avatar
Интересная мысль.
avatar
В Европе давно уже ставленники США сидят на разных уровнях, она полностью им подконтрольна и не может быть конкурентом.
Китай сам уже раскачивается, у них битва наверху началась — и это только вершина айсберга. Когда США вывезут с Тайваня производство и дадут Китаю повоевать — вот тогда ему и поплохеет. 
avatar
₽100, э нет, то что США владеют значительной частью европейских политиков вовсе не эквивалентно тому, что и промышленность Европы работает на них и не конкурирует с США, да и хотя США имеют контрольный пакет влияния в ЕС, и несмотря на то, что политики ЕС ставят интересы США значительно выше интересов собственных граждан, все равно контроль не полный, да и европейцы могут взбрыкнуть.
avatar
Evvibris, европейцы уже давно рабы США, вы просто этого не знаете
avatar

Я не верю в подобные теории. Экономика это ведь наука как заработать. А не как потерять. Экономический бенефициар ситуации в Украине пока только один — это Китай. Есть конечно еще два помельче  — Иран и КНДР. Но по большому счету это Китай. И причем не только экономически. Так как в случае успеха России по Украине и признания этого мировым сообществом у него может открыться тема по решению вопроса с Тайванем.

Экономических выгод США пока особо не просматривается, ну если конечно за уши не притягивать.

avatar
МиШм, присоединяюсь, если там в Америке все такие умные, чтож они сами своей собственной рукой выкормили себе китайского дракона? они тупо делали как было выгоднее к конкретный момент, горизонт планирования — до следующих выборов
МиШм, на самом деле, если бы Россия действительно пала, то США получило бы очень многое, а так это действительно значительно выгоднее для Китая, чем для США. НО замечу, что несмотря на то, что этим конфликтом США нанесли мощный удар по ЕС, это не помешало США давить на ЕС и дальше, вроде их пакета по борьбе с инфляцией, который перетягивает европейскую промышленность в США, 
Опять же ВПК в США имеет мощнейшее лобби, и Джефри Сакс заявлял, что именно они проплатили фонд Клинтонов с условием, что Клинтон нарушит договор между Россией и НАТО. Замечу, что в большинстве случаев интересы слишком жадного ВПК США идут в разрез с интересами самих США. Так вот американский ВПК в этой ситуации выигрывает не меньше Китая, только Китай выигрывает в кратко-, средне- и долгосроке, а американский ВПК только в краткосроке, и возможно среднесроке. 
avatar

Evvibris, Вспоминается байка про то, как Рейган после разговора с кем-то из советских лидеров сказал Тэтчер что-то вроде: «им требуется психиатр, эти сумасшедшие и правда думают, что это МЫ хотим на них напасть»

«Чем больше я слушаю комментарии различных российских официальных лиц по поводу их собственного «ультиматума» тем больше думаю о том, что, как это ни смешно звучит, они ведь действительно боятся «агрессии НАТО»

avatar
МиШм, сколько территории НАТО присоединило к себе после Холодной войны, и сколько присоединила Россия? 

Если бы НАТО не было крайне агрессивным и кровавым блоком я бы может и был бы не против его приближения, но по сути то они повторяют путь Гитлера с массовыми убийствами, в одном только Ираке НАТО соучаствовало в убийстве 4.5 миллионов человек по данным университета Брауна (реальные числа могут быть и больше).
Еще замечу, что данный блок ведет все свои войны только в других странах и никаким оборонительным не является — Югославия, Ливия, Сирия, Йемен, Афганистан.
avatar
Evvibris, Ой, извините что влез в дискуссию с вами. Больше не буду!!!
avatar
Интересная статья. Я склонен считать, это инерция мышления государственных умов!

Так же как в России до сих пор некоторые не врубились, что сотрудничество России с Европой невозможно, подобным образом и в США политиканы проспали Китай. Других усыпили баппки (а баппок на китайской торговле было сделано немало)!

В целом проблема в том, что США не в состоянии больше гарантировать свой технологический отрыв от Мира. Накачивай они Индию, Африку, кого угодно — рано или поздно их пошлют все!
avatar
Был бы уровень жизни и доходов по всей стране как в Москве и если бы «величайший бессменнейший вождь» предложил бы всем вокруг присоединиться к нам добровольно, гарантируя всем московский уровень жизни, все вокруг выстроились бы в очередь, включая Украину, Прибалтику и даже Польшу.
Ведь не секрет, что когда был референдум в Крыму, крымчане голосовали исключительно за московский уровень жизни для себя.
И главное, никого бы не пришлось убивать сотнями тысяч.

avatar
Translator, бред, это не удалось даже СССР, с чего бы это удалось России?
Кроме того раз США были заинтересованы в конфликте (а если бы это было не так они бы никогда не двинули НАТО к России), то так или иначе они бы добились конфликта. 
Кроме того США начали двигать НАТО еще в 90е, и конфликт тогда же многие предвидели, задолго до того как Путин стал президентом. 
avatar
Evvibris, Мой спич — всего лишь навсего подражаение тому бреду, что вы тут понаписали.
avatar
Translator, ну да, ну да, вы самый умный. 
avatar

теги блога Evvibris

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн