У четверти взрослых жителей России нет детей — опрос ФОМ

--, Россия — это такая страна, где с трибуны власти говорят о поддержке материнства, а по факту даже не могут построить школу и детский сад в селе с населением 2 тысячи человек под Новосибирском. Потому что " экономически нецелесообразно ".

Зато в Тверской области 30 деревень для африканцев «под ключ» построят.

Алексей Иванов, вот китайцам делать нефиг кроме как дальний восток заселять. Они его за тысячи лет не заселили, а сейчас с такими же демографическими проблеммами вдруг ломануться на север. Сам бы на ДВ поехал или поюжнее?

Безработный рантье, а ничё, что ДВ и был уже лет двести назад под китайцами?

svgr, не стоит отвечать дуракам и неграмотным колхарям
«вот китайцам делать нефиг кроме как дальний восток заселять»
Аха ха.
Идиот

svgr, а еще хохлы черное море выкопали. И стену китайцы на севере не строили, чтобы от монгол отгородится.

Безработный рантье, просвещайся: Нерчинский договор — Википедия (wikipedia.org)

svgr, хоспади, ты еще берестяные грамоты и папирус времен фараонов сюда отсканируй. Можен современные источники почитаешь про китайские города призраки, про плотность заселения страны, про их ДЕМОГРАФИЮ? Назови хоть одну причину, чтобы среднестатический китаец предпочел жить на ДВ, а не Чжэцзяне или Гуандуне для примера.

Безработный рантье,
Не мы на запад поедем. Севернее.

Алексей Иванов, не всё население России плохо рожает, есть те, кого низкий и нестабильный доход и отсутствие жилья не останавливает. у нас на детской площадке под 70% это дети приезжих из азиатских республик. они вполне готовы заменить убыль коренного населения. говорят, с Африки сейчас ещё хотят наладить эмиграцию в Россию, спецусловия для них создают. мне кажется сильно количество населения не упадёт, но этнический состав точно изменится.

atopo,
Так везде. В Европе тоже самое.

atopo, У вас — это где? У себя в Мск заметил, что после ковидла лиц не славянской внешности на ближайшей детской площадке заметно поубавилось.

А вот африканцев да, побольше стало попадаться, но пока не сильно и до детских площадок пока не докатилось.

Видимо, даже для средней азии РФ уже не настолько привлекательна.

Переключая каналы, проблему восстановления СССР решают (правда, без территорий) 
Количество таджикских мигрантов в России в 2021 году достигло 2,9 млн человек. Всё население Таджикистана 10 млн человек, т.е. треть населения страны уже переехали в Россию

bobr, выход: перестаньте брать ипотеки и ходить по тротуарным плиткам, тогда они уедут за ненадобностью)))

Вы ходите по охрененно тонкому льду, мой друг. родственники собянина и грефа себя сами накормят??  

bobr, Греф и Собянин — это не потребители. Они посредники в этой схеме, а потребители — это народ. Народ хочет дешёвое жильё, они везут ресурс для его создания. Не будет спроса — не будет такого предложения. А дальше сами выбирайте, что важнее: новая квартира или старая-добрая безопасность.
Конкретно в Москве проблема с разницей зп с регионами. Поэтому там даже при падении спроса на жильё, ситуация не поменяется. Слишком богатый город в слишком бедной стране.

Жёсткий Ястреб, не проданного, но уже построенного жилья как в Москве и Питере 58 и 43 процента соотв.
LTV (Loan to Value) уже более 80%. То есть выгребли уже всех, даже плохоньких заёмщиков. Это по материалам пресс конференции ЦБ 13 августа. Там весьма обеспокоены авантюрой банков и застройщиков с их схематозами продаж.

Для справки, LTV в Штатах был более 95% перед самым хлопком пузыря в 2008 году. Нам ещё есть куда расти, но треснет скоро. Ставка 12% этот момент сильно приближает.

Жёсткий Ястреб, в жилье и вообще в стройке себестоимость значительно ниже продажных цен. Если даже платить строителям от души, настолько много, что большинство посетителей смартлаба вакансиями заинтересуется, то все равно себестойка не сильно вырастет.

Crossz, тогда зачем этих парней с футбольных трибун города Москвы и по совместительству простых рабочих (скорее всего), заменили на иностранных специалистов, раз дело не в зп?!

По словам Хуснуллина, мигранты готовы работать по 12 часов на стройках за 50 тысяч рублей в месяц, и это позволяет серьезно сократить себестоимость строительства. Если отказаться от мигрантов, то потребителю, по расчетам вице-премьера, придется платить больше, поскольку строительство подорожает как минимум на 12,5 процента.

Жёсткий Ястреб, 300 тыщ за квадрат * 45 метров (средняя хата) 200 квартир = 2 700 миллионов. А такой домик строят бригада человек 20 всего, ну допустим за год. Если по 50к платить — 12 миллионов, если по 200к то 48. Так и так жалкие доли процента от общей выручки.

Жёсткий Ястреб, ха, ну ты нашел, кого цитировать!=)) Ну, если тебя высказывания Хуснуллина это экспертное заключение и авторитет, то обсуждать тут что-либо бесполезно-)

Лёва Соловейчик, я процитировал того, кто осмелился сделать обоснование всего происходящего, оценку его цитате я не делал, оставив это право читающим. Если у вас есть своя версия, поделитесь ею с нами, для этого мы тут в комментариях и собираемся, чтобы обсуждать.

Жёсткий Ястреб, ну дык, ясно-понятно, что уж кто-кто, а Хуснуллин как никто другой готов «обосновывать» денно и нощно изо всех сил=) Мне лишь смешно с тех, кто считает аргументы Хуснуллина «обоснованием»-) Кстати — а где и в чем вы здесь усмотрели «смелость»?=)) Ну и насчет оценки — давать цитату без оценки — это значит неявно присоединяться к сказанному в цитате, подтверждая ее — хотя формально да, можно и отмазаться, типа не причем, просто мимо проходил, что вижу то пою-)

Лёва Соловейчик, 

 «смелость»

Чё за смелость? Не понял контекста..

Мне лишь смешно с тех, кто считает аргументы Хуснуллина «обоснованием»-)

Блин, да любой аргумент — это обоснование, даже если ты отсылку к Ленину делаешь, главное чтобы он по теме был. С его слов получается, что мигранты делают жильё дешевле (процентовку оставим за скобками), чем это не аргумент?! Поэтому я и предложил вам опубликовать свой контраргумент, ведь именно в споре и рождается истина.

давать цитату без оценки — это значит неявно присоединяться к сказанному в цитате

Не, это просто резонансная цитата, наделавшая много шуму в интернете. Свою оценку ей я давать не буду и присоединяться к ней тоже. Просто в ней хотя бы чьи-то цифры есть на которые можно ориентироваться.
Я так скажу… Мой сосед на своём участке затеял строительно-отделочные работы, нанял таджиков, он не Хуснуллин, он Иванов Пётр Сидорович, которому плохо платит на работе Сидор Петрович Иванов, и который тоже хочет сэкономить на бытовом уровне, используя труд мигрантов (подешевле). Кого в данном случае винить?!.. Кого винить в том, что славянские бригады поубивали друг друга в битве за Москву в 90е и теперь там совсем другие люди заправляют?! Это называется демпинг, экспансия. То есть те самые «спрос рождает предложение». 
Между собой сначала разберитесь в Теремополе, привет Хабенскому.

Crossz, 

в жилье и вообще в стройке себестоимость значительно ниже продажных цен. Если даже платить строителям от души, настолько много, что большинство посетителей смартлаба вакансиями заинтересуется, то все равно себестойка не сильно вырастет.

++++, именно. И кстати, поэтому особенно нелепы и смешны хотелки-попытки продаванов поднимать цену недвижимости вслед за ростом курса доллара — ну типа, инфляция же! — раз бакс вырос на 30%, то значит и недвижка должна вырасти так же, и ценник надо поднять на те же 30%! — а лучше на 40 — типа с запасом, ну и вообще — ведь я же еще умнее, чем рынок, правда?;=)

Жёсткий Ястреб, есть один нюанс. Если сво перейдет в фазу пуляния ударными дронами после пары десятков попаданий в московские многоэтажки число желающих стать владельцами бетонометров явно приуменьшится, в то же время возрастет число желающих избавится от этих самых бетонометров. Ибо сегодня это квартира, имеющая определенную рыночную цену, а завтра — груда развалин. Тут безопаснее будет например в области жить в своем доме в каком-нибудь зачуханном снт. На него никто дрон или крылатую ракету тратить не будет по целому ряду причин.

Пилат, так Белгород есть, пожалуйста… Много там людей скинуло недвижку? Сильно цены просели?! Вы же понимаете, что сегодняшние цены сформированы не на балансе спроса и предложения (рыночных механизмах). Они сформированы спекулятивно. Такая же ситуация на авторынке. Есть кукл (Автоваз) который определяет рыночную цену исходя из своих хотелок, а все остальные ориентируются на него. И ты не можешь выставить свою Гранту на Авито ниже средней цены, потому что её выкупят, плюсанут 100тыс и перезальют на Авито. И ты не можешь продать Солярис за 400тыс, потому что новая Гранта стоит в 2 раза дороже. В конечном счёте весь рынок ориентируется на цены музейных экспонатов в салоне Автоваза, и пляшет вокруг этих цен.
За дроны не переживайте, их цель не атаки, а информационный шум, они как евреи с ютуба и телевизора, которые занимаются информационным сопровождением происходящих событий (случайно разумеется). Цены на жильё начнут падать только в случае если главный кукл (США) начнёт их снижать у себя в стране. Тогда там и фонда посыпется, за ней нефть, за нефтью жильё в РФ и т.д. 
Мир очень глобален, и все в нём повязаны, а значит смотрите чьи движения повторяет индекс Мосбиржи и следите за ним, не обращая внимание ни на дроны, ни на его танки (31 шт), потому что всё это ровным счётом ни на чём принципиально не сказывается, т.к. глобально ничего не меняется пока IMOEX ходит за S&P

Пилат, я думаю путин потерявшим бетон все откомпенсирует, чтобы избежать падения цен на бетон.

bobr, это точно 

Igor, проблем с квартирами нет, 40% домохозяйств это 1 человек

pupsik21, Заводить детей нужно в молодости, 40% одиноких в каком возрасте? от 40 лет и выше? им уже дети не особо нужны

Igor, это верно.

Igor, в СССР была стабильность. Человек знал, что например закончив институт получит работу с зарплатой 120-150 рублей, а отработав — пенсию 80-100 и этих денег ему хватит на жизнь с лихвой, так как булка хлеба как стоила 15 копеек, так и будет стоить. Плюс бесплатные медицина, образование, дворцы пионеров, спортшколы и т.д. Про качество оных умолчим, но  тем не менее. Резюмируя — были социальные гарантии, которых хватало в том числе и на то, чтобы вырастить детей. А сейчас почти все за деньги. И та же ипотека хороша, пока ты здоров и имеешь работу, то есть платежеспособен. А что, капитализм.

Пилат, то есть в СССР человек был доволен зарплатой в 1000 хлеба, а сейчас такой же зарплатой недоволен. Может дело не в зарплате?

Андрей &, какие бизнес вумен? Вы цены на недвигу видели? Как можно заработать на хату если накопил 300к за год а цена хаты выросла на лям, как? Тоже самое касается автомобиля и путешествий.
Если цены будут и дальше так расти то никаких детей вообще не будет.
Люди, те которые существуют сегодня не хотят жить в землянках и ездить на 11 автобусе, жить они хотят, не купаться в деньгах а просто по человечески жить-не дают.

Андрей &, завидуешь? 
У меня жена такая бизнесвумен с офигенной внешностью и ЗП от 200000р (главбух).
А нарожала бы детей, была бы зачуханкой с подорванным здоровьем, средней зп и ипотекой на 20 лет.

Безработный рантье, а ты альфонс выходит, сидишь на шее у жены? Ну и без ребятишек жить ради денег и внешности это просто убого. 

Андрей &, а с чего такие фантазии, что я альфонсю? Сам мечтаешь? Я сисадминю за нормальные  бабки, а жена сама на свои хотелки зарабатывает. Вам, неубогим, не понять, какое счастье и СВОБОДА жить без детей. Поэтому продолжайте и дальше клепать новых рабов налогоплатильщиков. В новом цифровом конслагере они даже пернуть за бесплатно не смогут.

Безработный рантье, Пустобрёх.

Андрей &, понятно, ответить то и нечем по существу. Живи с этим неудачник!

Жёсткий Ястреб, Отличная программа, Жесткого Ястреба в Президенты!!!

Max Payne, в синагоге мою кандидатуру не согласуют. У меня нет никого из родственников, кто бы слово там за меня замолвил. А это создаёт уже для них риски, я же могу из под контроля выйти. И в самый ответственный момент я откажусь выполнять их приказы. Кто с таким дела вести будет? Да никто!))

Жёсткий Ястреб,  пенсов куда предлагаете деть? На СВО или в газовые камеры?

Beach Bunny, радикально. В мире, где все привязаны к деньгам, их перераспределение вызывает тектонические сдвиги. Вот, скажем, платят на бирже пособие по безработице 1500р в месяц в 2023 году… вы много видели умирающих людей, лежащих на улице с талончиком на четверг?!))) И не увидите. Они молча сдохнут где-нибудь в помещениях, от людских глаз подальше, а Антон Германович отчитается о рекордно низкой безработице. Точно также можно сыграть и в обратную сторону. И всё будет по закону, 1500р рублей в месяц не нарушают же никаких статей уголовного или административного кодекса, а государство не обязано предоставлять гражданам работу, всё по чесноку. Много раз на вашей памяти Путин по 10000р выделял перед выборами тем, у кого вообще нет доходов, детей, пенсий, жилья, инвалидности, наркозависимости?))) То есть этих людей не жалко, а тех, кто умрёт через 2 года жалко… странная логика))) 
Помните фильм Я-робот, когда Уилл Смит был очень раздосадован на робота, который спас из тонущей машины вместо юной девочки, героя Уилла Смита. Робот всё сделал правильно, потому что у девочки шансов не было, но даже Уилл Смит понимает, что жить должны те, кто моложе, и думать надо в первую очередь о них, поступаясь интересами всех остальных, включая тех, кто своё пожил.

Жёсткий Ястреб, дело не жалко или не жалко, то что вы предлагаете мало чем отличается от фашизма. Почему тогда не сделать как Танос в «Войне Бесконечности» — убить половину населения, зато остальным всего будет в достатке и наступит процветание.
Только вот не наступит оно Процветание — будет на какое-то время иллюзия что все хорошо, а жопа все равно придет.

Beach Bunny, 

мало чем отличается от фашизма

что за популярное нынче слово, однако.. 

Фаши́зм (итал. fascismo, от лат. fascis — «связка, пучок») — ультранационалистическая идеология и общественно-политическое движение, а также устанавливаемый на их основе диктаторский режим. Фашизм характеризуется централизованной автократией, милитаризмом, жёсткой социальной иерархией, силовым подавлением оппозиции и индивидуальных свобод, а также стремлением к мобилизации общества и к тотальному контролю над обществом и экономикой. Занимает крайне правое место в традиционном лево-правом политическом спектре

Уфф, что-то знакомое, никак не могу вспомнить где я всё это видел..)))

То есть, если вы придёте к стоматологу и он вам скажет, что половину зубов он спасти не может, зато может спасти другую половину, то вы и его фашистом назовёте?! Нет, а что вы хотите, я не понимаю?! Пустить всё на самотёк? Так уже!.. Думаете, что если встанете с кресла стоматолога и уйдёте домой, то ситуация во рту сама нормализуется?! Я могу поинтересоваться как?))) Есть тренд, и при попустительстве, тренд продолжится!
А если цели не ставить, тогда всё норм, рыночек порешает))) Останетесь просто без зубов со вставной челюстью и всё… это будет в рамках общего тренда, так сказать финальный вынос)))
Все мы будем стариками (если повезёт), думаете я этого не понимаю?! Я это прекрасно понимаю! Но тут есть задача и её нужно решать. Вы можете предложить альтернативу, плюрализм мнений никто не отменял. Если ваш вариант будет лучше, мы подотрём зад моим вариантом

Beach Bunny, при такой теме с пенсами идиотов отчислять что-то в пенсионный фонд не останется от слова «совсем». Уже сейчас для мужиков эта идея так себе, так как до 65 по статистике боле половины просто не доживают, и это в мирное время. А сейчас сво эту картину еще более ухудшит.

Пилат, у нас пенсионная система вообще-то солидарная до сих пор, платите вы не конкретно для своей пенсии, а для того чтобы всем платили.
Не нравится идете в политику и меняете это, для вас никто ничего делать хорошо не будет, у нас капитализм, «Человек — человеку, волк»
Можно и по минимуму платить как ИП или самозанятый.
А можно жить как трейдер и вообще не платить ничего.

Жёсткий Ястреб, а таки шо так?

Жёсткий Ястреб, О! вот почему по масквабаду ходят толпы женщин в длинных ночных рубашках — они под этими рубашками прячут кривые волосатые ноги 

John Wayne, где я написал про алкоголиков?!.. Спиртным балуются время от времени все люди. И оно здорово раскрепощает. От того что водка начала бить по кошельку, алкашей меньше не стало, а вот детей стало. Я помню свою молодость, мы всё время пивом догонялись. Юные, зажатые, закомплексованные > пиво + пачка сухариков > весёлые, жизнерадостные, обаятельные, находчивые, настойчивые. А казалось бы это были одни и те же люди))) Алкоголь — это смазка для неформального общения и близких контактов. С ним процессы идут проще и быстрее. Зря люди враждебно воспринимают этот пункт. Посмотрите к чему привели все эти ЗОЖ… Куча дебилов вместо работы ходит поднимать железо за деньги перед зеркалом, а бабы, которые не видят рекламы женских сигарет все курят как колхозницы, если не их, то кальяны. 
А вы видели современных подростков?! Двухметровые шпалы с не самым удачным сочетанием носа, глаз, ушей, бровей и губ, в странных одеждах со странными причёсками и вечным поиском какой-то фигни в телефоне. Думаете без алкоголя они кому-то присунут? Сомневаюсь! Так что алкоголь, как и любой другой инструмент надо пользовать грамотно, в нужной ситуации он незаменим. 

что воздерживаться от алкоголя нужно минимум 3 месяца до зачатия для мужчин, да и вообще лучше не пить. А женщинам пить нельзя совсем.

Это скорее всего выводы британских учёных. Сперматозоид и яйцеклетка живут собственной жизнью, сомневаюсь что на неё можно повлиять употреблением водки или чёрной икры. И уж если предположить, что такое возможно, то оно происходит точно не в момент принятия))) Так что зачатие подшофе ничем не отличается от зачатия после переедания.

Жёсткий Ястреб, 22:38 мозг человека тоже живёт собственной жизнью и клеточные барьеры для чужеродных веществ в мозге самые «высокие».

Но ты сомневаешься, что алкоголь мгновенно как-то влияет на мозг?
И что это влияние имеет долгосрочные последствия при его накоплении.

И ты явно что-то напутал, поставив влияние чёрной икры на одну доску с алкоголем.

Rostislav Kudryashov, мы сперму, а не мозг обсуждаем))) 
Чёрная икра — это еда (дети в трусиках распятого осетра)
Алкоголь — это напиток
Как эти вещи должны влиять на облысение или седину?! Можете заставить белый волос обратно почернеть с помощью пищи и напитков?! То есть роль того что мы едим и пьём в воздействии на организм слишком переоценена. И организм контролирует все процессы в фоновом режиме, как компьютер. Он берёт извне только то, что ему нужно, все остальное (лишнее) он вырвет и высрет. В момент осеменения можно и цианистый калий как ириску посасывать, на качестве плода это никак не скажется, если эякуляция произойдёт до того, как её автор склеит ласты.

Жёсткий Ястреб, а позвольте поинтересоваться, сколько у вас детей?

Liberalism, это вопрос в контексте алкоголя и эякуляции?))) С какой целью интересуетесь?

Жёсткий Ястреб, а с очень простой, к деторождению большого количества детей могут призывать только люди у которых уже есть дети и желательно много. Ну, если не хотите не отвечайте

Liberalism, то есть те у кого их нет призывать к этому не могут?))) Я не призывал к рождению большого количества детей, я просто знаю арифметику, и понимаю, что для воспроизводства населения требуется 2 ребёнка в каждой семье, и чтобы вся популяция разбилась на пары и в обязательном порядке завела эти семьи. Я не призываю рождать по 5 в одной семье и плодить нищету.
Даже то, к чему я призываю в текущих условиях выглядит нереалистично, таким образом популяция людей будет снижаться, молодёжи введут цифровые рубли со сроком годности и отменят пенсию… Они же так реформы проводят?!.. Добавим последышам 5 лет к пенсионному возрасту, а нынешним избирателям по 1000р к текущей пенсии…

Жёсткий Ястреб, нет, не могут, у них на это просто нет морального права, для того чтобы призывать к большому количеству людей в семье, нужно самому на себе на своей шкуре прочувствовать что это значит и сколько это стоит, без этого это просто какой-то инфантилизм извращённый

Liberalism, то есть тот человек, что не умеет играть на рояле, потому что в детстве его родители в музыкальную школу не отдали, не имеет морального права просить Моцарта сыграть?!
Ещё раз, я не призывал к большому количеству людей в семье, где вы это нашли в тексте?! Понятное дело, что и один ребёнок ложится тяжким грузом на семейный бюджет. Но и вымирать — это тоже не дело! Есть проблема, её надо решать. Завоз мигрантов — это не решение проблемы, это манипуляция статистикой, палочная система как в ГИБДД. А значит надо чтобы люди рожали, создать им условия для этого со стороны государства. Вот я кратенько изложил, как бы я решал проблему, результат я вам показать всё равно не смогу, потому что те люди, которые её создали, свои места тщательно оберегают от конкуренции, ведь если они их потеряют, то большое количество людей в их собственных семьях лишится комфортного уровня финансирования

Жёсткий Ястреб, ну, судя по отсутствию ответа на мой вопрос детей у нас нет… а пример с Моцартом не релевантен и и попахивает инфантилизмом.

Liberalism, чё это он не релевантен?! Вы фактически выразили мысль: кто не держал шприц в руке, не может осуждать наркоманов… Я поинтересовался: почему не может?! 
У меня совсем другой случай, я за свою жизнь встретил 2 ну максимум 3 женщины (девушки, бабы), которые мне внешне приглянулись, из них внутренне мне импонировала только одна. Из этих вводных вы должны понимать, насколько сложно в таких условиях создать семью и завести детей. Пообщавшись с другими, я понял, что это чисто моя проблема, потому что им нравится от 2 до 3 женщин в неделю, и это в период после свадьбы, а в период до — и того больше))) Короче люди, выбирают себе пары, как колбасу в Ашане. Причём это обоих полов касается. Я же не могу поступиться своими принципами и пойти на компромиссы, потому что ориентируюсь исключительно на ДНК, которая инстинктивно подсказывает мне к кому испытывать влечение, а с кем просто сексом заниматься. Как по мне, лучше обнулиться, чем спорить с природой.

Жёсткий Ястреб, Ви таки не поверите, ну практически думаю у 90% за всю жизнь встречается две максимум три женщины с которыми хочется завести семью. Это абсолютно стандартная ситуация. И ваш пример про наркоманов снова не релевантен. Решение завести ребёнка-это решение на 15-20 лет как минимум. Ещё раз, оба ваших примера — это примеры классического инфантилизма.
И да, кстати, а причём тут вообще женщины, мы же говорим про детей, женщина вам нужна в течение 9 месяцев, Но уж как-нибудь потерпите, зато вы сделаете детей. Так что, вы уж как-нибудь придерживайтесь какой-то одной линии…

Liberalism, дети без женщин не родятся, кал без еды не формируется))

Но уж как-нибудь потерпите

Вы с этой фразой ко льву подойдите, когда предложите огурцами вместо антилопы отобедать. Мне организм подсказывает с кем надо снять презерватив. Почему он так делает?! Наверно что-то знает лучше меня?! Может не хочет, чтобы дети с синдромом дауна родились, или лопоухие, или раскосые, с плоскостопием, ожирением… Я не знаю на что он ориентируется при выборе, это инстинктивно происходит, как у льва, который только мясо ест. Вмешиваться в этот процесс, одевая партнёрше пакет на голову или вставляя кляп в необразованный рот, я не стану. Думаете ребёнок вам потом спасибо скажет в 17 лет, когда угри при давке забрызгают ему всё зеркало и испортят выпускной альбом?! Да как бы не так

Природа так устроена, особи должны спариваться с более сильными, умными, красивыми, чтобы генофонд прогрессировал. Не хочу быть Ротшильдом и е-ть страшную троюродную сестру, чтобы наши внуки позволили себе яхту с домашним кинотеатром на борту, где будут крутить Чебурашку с Гармашем.
Я вынужден отклонить вашу концепцию, в связи с обилием последующих рисков и неблагоприятных сценариев, связанных с её реализацией. 

Жёсткий Ястреб, омг, какой вы разборчивый… ну, заставьте ее сдать все анализы. Это ж не проблема. Почти все полный комплект возможного сдают перед родами. Перед зачатием — какая проблема? При этом, вы же понимаете, ( вы же учились школе?), Что никакого гарантии даже вся аналитическая современная база не даёт. Глупости всё это. Вы тупо боитесь признать, что боитесь ответственности-вот и всё.
Я предлагаю закончить эту ветку обсуждения, она всё равно никому из нас ничего не даст.

Liberalism, а причём тут анализы? Вы думаете я Спида боюсь?))) Мы же о генах говорим. Всех этих:

посмотри, у неё твой носик, и ямочки на щёчках в тех же местах

При выборе генов для потомства, человек ориентируется на внешность партнёра. Мужчина красивой женщиной страхуется от страшной дочки, а женщина красивым мужчиной страхуется от страшного сына. При этом понимание красоты у всех индивидуальное, т.е. ДНК всем шепчет разными голосами.
Генетическая лотерея — такая же как и обычная, хочется билет взять хотя бы с красивым номером, всяко будет больше шансов на победу. Никакие анализы не предскажут такого рода последствия:

Вы тупо боитесь признать, что боитесь ответственности-вот и всё.

Когда мышь видит вкусный сыр в мышеловке, она не думает о последствиях и ответственности, она стремится его съесть. Я вам и обозначаю проблему, которая состоит в том, то вкусный сыр я не вижу, а потому до пункта «задуматься о последствиях» «брать ответственность» у меня вообще не доходило, он был слишком далеко. Но потенциально готов взять на себя ответственность в полном объёме, жаль не перед кем, так что ваш диагноз мимо.

предлагаю закончить эту ветку

поддерживаю, мы друг друга услышали, а дальше обмениваться саркастическими уколами не хочется.

Жёсткий Ястреб, дико извиняюсь. Но просто уточню, что и имел ввиду генетические тесты.

Liberalism, и такие уже есть?)) Они могу показать длину и наклон носа будущего ребёнка?))

John Wayne, не несите чуши. Рождаемость в США( специально для особо одаренных, и среди белых) и в Израиле( для примера) весьма высока. Но, разумеется, законов социума никто не отмечал.как только денег становится больше, самореализация через детей перестает быть довлеющей

Liberalism, ну ты если от базарной бабы чем-то отличаешься, то в приличном обществе принятно оспаривать конкретные тезисы, а не визжать про чушь, когда крыть нечем. Я механизм, в целом, описал. А дальше он реализуется в любой точке мира примерно одинаково, в том числе, в Африке, США или Израиле.

John Wayne, именно признаком «базарной бабы» и является
" описание механизма в целом". А дальше сами. Как в анекдоте.

Liberalism, ну я так понял, что тебе главное брякнуть. А больше никаких аргументов мы не услышим.

John Wayne, дислексия? Это проблема. В бан.

Liberalism, давай, взаимно.

Жёсткий Ястреб, да надо просто алкашку в 14 лет разрешить бухать и браки с 15 лет заключать. Пьяная баба п-де не хозяйка. Сразу рождаимость попрет!

Безработный рантье, а кто-то запретил бухать в 14? И как, помогло?))) Как можно что-то запретить, что продаётся в продовольственном магазине?))) Продавалось бы в оружейном — другое дело.
А браки надо разрешить с получения паспорта. Если государство считает, что человек с паспортом взрослый, то и спрашивать надо с него как взрослого и возможности ему давать как взрослому. Я лично считаю, что большинство людей и в 25 ещё дети (для того чтобы быть полновесными родителями).
Рождаемость не попрёт уже, слишком мало молодёжи для рывка без раскачки. Для хорошей рождаемости зп отца должна позволять жене сидеть с детьми и всё это без использования кредита, дабы папка посреди ночи от мысли «а вдруг что случится» морально не сломался. А такая зп есть у 5 ну от силы 10% населения. Все остальные держитесь там, здоровья вам и компота в семейную чашку))

Жёсткий Ястреб, затрахали со своей ЗП. Мы не деньги потребляем, а ресурсы (товары). Чтобы кто-то сидел дома и жрал, кто-то должен эту жратву не только на себя, но и на другого произвести. Иди хренач 24/7, а я так уж и быть, заведу 4-х и буду дома сидеть и воспитывать. А ты меня будешь через налоги содержать.

Безработный рантье, я знаю тех, что сидит дома с 4мя и воспитывает. Знаете откуда у них такая возможность? Муж бабло делает за 5-х. Кто ему столько платит? Ну явно не тот, кто понимает в коммерции))) Чаще всего это родственник, который платит «по-братски». А деньги эти он берёт с нижестоящего персонала, который пашет 24\7. То есть паразитировать можно не только сидя дома с 4мя, но и на рабочем месте.
Поэтому Мисс Россия красноречиво олицетворяет всё происходящее в стране, о чём люди вслух не говорят, а если говорят, то шепотом.

Чтобы потреблять то что вы производите тоже нужны деньги, и их тоже необходимо заработать, так что в том или ином виде работают все. Другой вопрос где)) Если одни разрушают и получают больше, чем вы на производстве, значит механизм перераспределения работает против вас.

Жёсткий Ястреб, и зачем выкладывать эту обезьяну? По поводу заработка — кто сказал что жизнь справедлива? Мультики и сказки в детстве. А по факту жизнь она есть какая есть. Раньше можно было из утробы вывалиться сразу на корм животине. Не повезло! Так и сейчас. Кому то повезло, кому то нет. Этой обезьяне на фото повезло, а ты страдай лицезрея её рожу!

Жёсткий Ястреб, нам с женой уже положена путевка в Турцию. Харащо.

Liberalism, во, насладитесь видами яхты Димона в НАТОвских водах)))

Жёсткий Ястреб, дык, были мы там, во всех портах турецких, нигде не видел, хотел посмотреть но не удалось… эээх

Liberalism, остаётся только ютуб и иноагенты

Жёсткий Ястреб, все проще. Молодежь видит красивые картинки и хочет «пожить» также. С бабами еще проще — до 30 они в большинстве своем ищут себе «обеспечуна» с толстым кошельком, поначалу он должен быть еще и молодым и красивым, но с возрастом это требование отпадает. И даже если она себе такого находит годам к 30, то в плане детей тут или у обеспечуна они уже есть от первых браков, или ему они просто не нужны и он ей при залете говорит «делай аборт» или она сама родить не может имея к этому возрасту какие-то проблемы. Первенца бабе лучше всего родить в интервале 18-23, край до 30. Ну а от «нищебродов» бабы рожать в основной своей массе не хотят, так как в этом случае бремя расходов на ребенка ложится на них самих.

Пилат, да, всё где-то так и есть. Но с другой стороны, если бы у молодёжи не было финансовых сложностей, разве она бы парилась над +1?! А как их не будет, если базовый прогноз по инфляции — 4%, т.е. 40% за 10 лет, и его никак достичь не могут печатая денег на все 12% (официальных). 
В таких условиях самому бы выжить… какие уж там дети… Неправильно всё это (для нации). Ну и это идеально для Швабба с Кушнером.

22022022, государству не нужен ребёнок, зачем ему этот полуфабрикат, когда есть готовые взрослые налогоплательщики))) Они как грибы, растут повсюду. И если их поголовье уменьшится, то можно всегда пойти в лес по грибы и набрать там целое Лукошко, восполнив дефицит.

Жёсткий Ястреб, чтобы выплачивать пенсию судье нужно 10 налогоплательщиков, не важно откуда. Государству не нужны родители способные сами вырастить своих детей.

22022022, 

 нужно 10 налогоплательщиков, не важно откуда.

Нет проблем, бери лукошко, нож, пойдём по грибы в западном направлении. Хотя нет, нож пока не бери, одного лукошка хватит.

Жёсткий Ястреб, для государства ребенок как заложник для ипотеки.

₽100, в японии экономика 4я в мире, роботы, наука, высокие доходы, высокие соц.расходы. как там с рождаемостью? анимэ-геноцид?

R🐼G, возможно что у них тоже хаты подорожали, всю жизнь в кабале и все доходы на жильё, по сути они тоже нищие, ещё и живут в человейниках где хаты по 2 метра, в которых спать только стоя можно

R🐼G, во-первых, Япония — это колония США.
Во-вторых, там давно застой в экономике. Три десятилетия вроде как считаются потерянными. Американцы закрыли кучу научных подразделений в Сони, в том числе по роботам. 

Япония — первый из «азиатских тигров», первая в современной истории многолетняя дефляция, первый пример серьезно постаревшей развитой экономики. 
www.kommersant.ru/doc/2678886

₽100, рождаемость в Японии начала падать во время экономического бума и с 1973 года по 1990 упала с 19,5 до 10,0 рождений на 1000 населения
За потерянное десятилетие (90е) в Японии с жутким экономическим и финансовым кризисом рождаемость упала с 10,0 до 9,5
Дело точно не в экономике

R🐼G, В Японии пенсионеры съели страну. Высокие соц-расходы направлены на содержание пенсионеров, чтоб их содержать государство вогнали в большие долги, полбюджета уходит на выплату процентов. Нынешние японские пенсионеры получили дома во время экономического роста, а теперь молодежь вынуждена снимать их за большую аренду у них же (ну или отправляться жить в капсульный отель). Странная патерналистическая модель общества не позволяет молодежи быстро продвинутся по карьере. Так себе условия для рождаемости.

Ammonia_and_steel, 

пенсионеры съели страну

Неужели прилетели с Марса и съели? или появились в результате падения рождаемости? А почему эта рождаемость упала во время экономического роста? может причины были не экономические? может и в других странах не экономические? например, в России? или «это другое»?
Рождаемость в Японии посыпалась задолго до начала проблем в экономике и падала все бушующие 70е и 80е.

R🐼G, вот так этот период выглядел на фондовом рынке японии

R🐼G, крутейший пример парный. Спасибо. Обязательно использую для магистров.

Rostislav Kudryashov, ни фига это не даст. Думайте, что у Японии люди не уверены в будущем?

Сергей Николаев, так они из аулов, их дети выросшие здесь в больших городах уже не будут рожать 100500 детей и работать дворниками

Сергей Николаев, в куче азиатских стран рождаемость падает последние 10 лет…

Ашот Анваров, какой? Киргиский?)) И сразу три, таджико-узбеко-киргиский?))

Бил Денбро, какие посчитаете нужными

Олег Каширин, единственно верный комментарий. Проблема в женщинах. Финансы не причем. 

дадашов фархад, мужчины конечно тоже виноваты в этой проблеме, но они тут ведомые, по факту мужики в России ущемлены. Женщина может в любой момент подать на развод и лишить мужчину и общения с детьми и части нажитого имущества, даже того которое досталось по наследству, но перепродавалось в период брака. Мужик в России сегодня может в миг потерять все.

Этот ужас и правовое ущемление мужчин в России надо срочно исправлять.

Моё предложение — раз брак заключается по обоюдному согласию, то и расторгается он может только по обоюдному согласию. Все и точка.

Если один из супругов в одностороннем порядке хочет выйти из брака (семьи) — это нарушение договора, то он уходит один (мужчина или женщина не важно) — без детей и в последующем тот кто вышел из брака тот и платит алименты на детей, при этом совместное имущество делиться на всех членов семьи (на родителей и детей) в равных долях.

Страдать должен тот кто инициировал развод, а не мужик в 100% случаев как сейчас.

Олег Каширин, прикольная схема. Терпильная.
Мужик забухал, загулял, бьет жену и детей. Жена решила подать на развод и остается с голой попой и без детей, ибо инициатор. Надо терпеть.
Баба загуляла, водит домой хахалей, пропадает на недели. Мужик решил подать на развод и лишается денег, жилья и детей, ибо инициатор. Надо было терпеть.

Олег Каширин, я правильно понял, что вы и согласные с вами готовы прям щас. Осталось уговорить женщин. Хм. Ну, так уговаривайте. В этом весь смысл в мире людей. Вы должны уговорить. Не смогли — ваши проблемы. Женщины будут рожать. Но не от вас.

Олег Каширин, все это прекрасно, но на что содержать эту ораву? Не нужно лукавить, финансы одно из главных составляющих семейного счастья

Олег Каширин, таки и у вас хочу поинтересоваться, сколько у вас детей…

Олег Каширин, справедливости ради, ни одна тачка или гостиница не приносят столько забот и тягот, как дети. На всякий случай — у меня 4 сына. Знаю, что говорю

Олег Каширин, угу, а еще когда много детей то не жалко отдать одного на СВО, потому что если что то есть еще запасной ребенок.

Сэм Голд, 

Пава женщин равно их безопасность, также как и права детей и просто человека. Права не равно понты.

Право назвать мужа г@вном в каком кодексе прописано? В том же самом, где женщину нельзя бить?! Права у всех людей есть, но некоторые ими злоупотреблять любят, чувствуете разницу?! Видели какие женщины у мусульман кроткие? Борщ, кухня, дети, (гарем?), сиди не вякай. А у нас получается чушь муть и компот, назовут г-ном не ударишь — значит такой и есть, нюня и терпила. Ударишь — значит не мужик. В природе женщины знают своё место! Они понимают, что мужчина сильнее, и не надо никогда злить льва, это базовое правило поведения, вырабатывается опытным путём в каждой самке. А у нас что?!.. В итоге русский мужчина должен и в кафе заплатить, и позже на пенсию выйти, и детей при разводе отдать, и алименты платить, и в армии в одиночку отслужить. А женщина:

Превосходно))) Мужик в таких условиях чувствует себя кастратом. И родятся от него только девочки с таким уровнем тестостерона, им потом Даурон и Василий Валерьевич сыновей делать будут, грубо, сзади и без презерватива.

Пенсионеры это наши родители.

Логично, но как это отменяет тот факт, что все их отчисления на пенсию сгорели вместе с СССР?! Сейчас их пенсия платится из нефтяной ренты и вашей зп. Будет ли у вас самого с таким раскладом пенсия — вопрос риторический. Если этот пенсионер пойдёт к стоматологу, то он посоветует удалить проблемные зубы и поставить мост на те зубы, которые можно сохранить. Стоматологу пофиг, это его работа, он её без эмоций выполняет. Он просто поставит пенсионера перед выбором: сохранить часть зубов или потерять все. Все эмоции в сторону, время делать выбор и решать проблему! Кто-то обязательно пострадает, будете брать подсказку 50 на 50, чтобы оставить один правильный ответ?!)))

 Из за высокой интенсивности труда люди по 45-50 часов в неделю работают в офисе или на производствах. Отсуда и нехватка времени до знакомства.

Это нас возвращает к предыдущему пункту… Кто у нас обеспечивает спрос? Кого в стране больше всего? Кто получает деньги на карту? Кто выбирает действующего президента?! Правильно, пенсионеры, а платёжеспособный спрос у них так себе (еда, лекарства, жкх). Поэтому большинство компаний имеет низкие показатели при прибыли, соответственно они не могут нанять ещё одного сотрудника, который даст возможность сократить рабочий день. Поэтому работать приходится долго, дёшево и нудно. Потому что потребителей много и они нищие, а работников мало и они 1за2 работают. Уверен, что будь у людей больше времени, ничего бы не поменялось. Тот кто хочет присунуть, успеет это сделать даже в обеденный перерыв на работе, пожертвовав желудком ради члена. Социальный круг человека после трудоустройства сжимается в разы, новых знакомств не появится, старые отсохнут и отвалятся. Это как с органами, те которые не работают, атрофируются за ненадобностью. Человек начинает походить на ту батарейку из фильма Матрица, и повезло, если он успел жениться, будучи студентом)) Это можно даже назвать свадебным окном в жизненном цикле, кто им не воспользуется, может остаться одиноким, или его выбор партнёра сузится до коллег по работе. Люди носят наушники, ездят на собственных автомобилях, ведут собственные странички в интернетах, т.е. их жизнь сильно персонифицирована, вряд ли они захотят знакомиться с вами на улице, даже если у вас свободный график работы))) 
Процесс знакомства стал огромной проблемой в мире айрподсов и бетонных саркофагов.

Из-за водки много в обществе проблем и рождается больное потомство.

Ну я водку образно взял, пиво тоже перестало быть дешёвым, а в своё время оно очень помогало веселиться в молодости)) Проблемы в обществе от нищеты и плохого воспитания. Водка это как маска из фильма Маска, одеваешь её на лицо и всплывает твоё альтер эго. Хорошего человека алкоголь плохим не делает!
А больное потомство здесь, потому что гены плохие, маргинальная селекция в деле, люди ради квартир детей заводят, чего тут обсуждать то…

Физическая активность, доступность и пропаганда спорта 

Запрет пропаганды и введение уголовной ответственности тем, кто ею занимается, доступность судебного производства (чтобы всех их засадить за решётку, написав иск в интернете) и физическая активность с возбуждением уголовных дел на тех, кто сажает здоровых людей на самоизоляцию с нарушением их гражданских прав… и уровень тестостерона у всех повысится, отвечаю)))

Жёсткий Ястреб, шитджобс надо резать, а не фигней страдать.

Безработный рантье, спасибо вам за это. меньше конкуренции.

R🐼G, пожалуйста и удачи вашим потомкам в новом цифровом конслагере!

Безработный рантье, ты хоть на стороне заведи ребёнка. А то какая то агония… Помрёшь и всё

Himmel, я похож на дебила? Род моего отца продолжается через брата, отец в могиле спокоен, а мне пофиг.

Безработный рантье,  главное не оказаться в старческом возрасте одному, когда не кому будет вас защитить от различного рода мошенников, бандитов. Ну или подать стакан воды, а еще лучше вытереть г*вно с задницы, когда забудешь где у тебя в квартите находится туалет.

Илюха-перехай, для этого есть дворецкий

Илюха-перехай, у меня тещя недавно перевела мошенникам 400 т.р. Знаете как узнали? Позвонила попросить в долг, чтобы «разморозили» уже переведенные деньги. Что-то мы её от мошенников не смогли защитить, потому что не советовалась, когда бабло переводила, думала, как и большинство стариков, что умнее своих дочерей.
Про армию одиноких стариков у которых были свои дети даже писать не буду.

Безработный рантье, это как воспитаешь. Я вот езжу к матери привожу еду, даю водв т.п. А телефон забрал, он ей не к чему, больному человеку старые знакомые не звонят. Остались только дети.

Илюха-перехай, еще один наивный Меня с братом одинаково воспитывали, только матери он с 2016 не звонил. Он жив и здоров.
Среднестатистический родитель своих детей почти не видит за заботами о хлебе насущном и быте. Большую часть времени ребенка воспитывают незнакомые люди в школе и видосики в интернете (раньше улица).

Иван Иванов, 22:11 так потому мигрантов и привечают, что они размножаются без государственной опеки.

Иван Иванов, сильный съест слабых. Цветы пробивают асфальт по пути к солнцу. А у тебя оправдания 14 летнего пацана. Ебош вопреки всему

Himmel, в таком мире пусть меня и съедят…

Оля Павлятенко, ооо, да, да, евгеникой в кожаных тужурках таки ви будете заниматься, я правильно понял?

Оля Павлятенко, к сожаление все наоборот. И прилагаются максимум усилий что бы добиться этой цели. (недоступное образование, медицина и т.д.)
P.s. накатал целую простыню, потом удалил. Кто умеет думать поймет о чем я.
P.S/ кстати Мартынов и призывает к войне которая сейчас идет и является одной из проблем текущего поколения. Так что не все нормальные люди, даже и те кто носит очки ) Внешность обманчива.

Max Payne, для многих признак хорошего человека — это чистые ботиночки, костюмчик и набожность. Хотя к примеру Борман — был образцовый семьянин с большой семьей(10 детей) ииии комендант лагеря Аушвиц

Beach Bunny, Мне нравится не Борман)) Мне нравится Оберстгруппенфюрер Пауль Хауссер.

Оля Павлятенко, а ваши отряды Тым Мартыновых в костюмах тройках, будут разгружать мусорные контейнеры и чистить канализации от ховна?

Илюха-перехай, какие, не побоюсь этого слова, у вас интересные планы на детей…

Liberalism, это то, что реально необходимо человеку в старости. Это не планы, а жизнь. Реальный пример у меня перед глазами, к сожалению.

Илюха-перехай, ещё раз. Вы ведь не про себя, а про детей. А у них вы спросили?

Liberalism, с первоклашками такие разговоры пока не веду, но фразы о заботе о родителях периодически вкладываю в уши.

Пилат, предлагаете каждому превратить семью в маленькую армию. В принципе это возможно, если завести несколько жен.

dmitriy80, участвуй в политике и меняй законы, с хрена бы какой-то дядя принимал удобные для тебя законы, во всех странах за это населению приходится бороться и в буквальном смысле вырывать свои блага, а ты хочешь сидеть на попе ровно и чтобы кто-то тебе сделал хорошо.