Всем мамонтам в рублях посвящается…

bohemian rhapsody, откуда Вы лезете? С Украины ?  — те кто сидит на смартлабе — в РУБЛЯХ ничего не держат! как не держат в долларах и евро! Как не держать в рублях и всё население России/ЕС, США
— Весь средний класс сидит на ипотеке — у них рублей, Евро, Долларов нет в сколько нибудь значительных количествах — всё идёт на текущие расходы и погашение ипотеки. Состоятельные тоже держат активы в недвижимости, акциях, облигациях, золоте/платине. в Дензнаках и инвалюте других стран не держит НИКТО. Даже то что называется кэшем на счетах как правило представляют собой короткие облигации типа местных ОФЗ/Трежерис.

Мне т.к. у меня активы 60% недвижимость 40% акции, а доходы 70% зарплата 30% дивиденды/Купоны — выгоднее коррекция (коррекция!!! а не «ПАДЕНИЕ» на 20%, не «РАЛЛИ» на 1,5% — не могу читать ваши истеричные заголовки и «аналитику» сразу баню истеричек) рубля до 100 руб/USD, чем падение акций экспортеров на 50%. А цена квартир, Акций рано или поздно всё рано корректируется, дивиденды, зарплату и пенсии — всё равно проиндексируют — ЕСЛИ у ЭКСПОРТЕРОВ ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!

Остальной, активной части населения страны — инфляция и девальвация только в плюс — расходы на ипотеку падают. А зарплата индексируется.

Теперь Вам понятно почему всем пофиг на падение USD c 75 до 55 и потом на рост до 80 ??

Генерал Контрадмералыч, на сво?

Kurono, зеля отдает запад польше в обмен на помощь в протиовстоянии

aea_neon,

Kurono, новости читал

Kurono, нет это местные разборки, есть кое что по интересней где всем будет не до сво.

Генерал Контрадмералыч, выборы Путина президентом?

aea_neon, нет, казнь путена на электрическом стуле!

aea_neon, да, президентом США!

peperoni, а Бийдон станет президентом Украины?

aea_neon, он на пенсию пойдет.

А. Г., Не знаю, как в рф, не интересно, но по поводу США, очень смешно, не заметил.

ks62, а их ФЭД так СРI посчитал с февраля 2003-го

fred.stlouisfed.org/series/CPALTT01USM657N

Все вопросы к статуправлению США.

А. Г., Хорошо, что не с 1945.

А. Г. хочешь сказать, что держатели доллара с 2003 оказались в заднице, перед теми кто держал  в рублях 

Russian Fantasies, именно

Russian Fantasies, сколько стоил $ в 2003? И сколько стоил Сбер или Лукойл?

Алексей Мананников, ТЫ заголовок читал умник? Еще посмотри сколько стоил амазон. речь о рубле и долларе. 

Russian Fantasies, я б десять раз что-нибудь уже купил, чем держать доллар купленный в 2003м году

Russian Fantasies, по сравнению с теми, кто покупал ОФЗ — в заднице. Но конечно доллары лучше, чем рубли «в банке».

А. Г., а с 2013?

Ив Ив, надо брать максимальный период временной. Я смотрел с 1995 года.  Год назад перестал наблюдать… Мне кажется, что паритет у рубля доллара с 95-го года уровень 80-82 рублей…

КРЫС, по моим подсчётам так же получается )

Ив Ив, да это старое правило: покупай доллары перед девальвацией и продавай в течении следующего года, а на вырученные деньги покупай ОФЗ. 

Те, кто
— купил доллары в конце 1997-го,  продал в начале  1999-го, купил  ОФЗ по реновации (раньше  с августа 1998-го ОФЗ просто не было),
— продал ОФЗ в конце 2007-го, купил доллары,
-  продал доллары в конце 2008-го и купил ОФЗ,
-  продал ОФЗ в конце 2013-го, купил доллары,
-  продал доллары в конце 2014-го и купил ОФЗ,
— продал ОФЗ в конце 2021-го, купил доллары,
— продал доллары в марте 2022-го, купил ОФЗ
...

Вообще «улетели в небеса», обогнав и S&P500 (TR) в пересчете на рубли больше, чем в 2 раза. А если заменить ОФЗ на индекс Мосбиржи полной доходности, то это вообще «космос»: ни одна акция в России и США такой доходности не дала, не говоря уж об облигациях.

Только что это, как не спекуляция долларом. Я и не отрицаю, что доллар неплохой спекулятивный инструмент для зарабатывания рублей.

А. Г., тогда не стоял вопрос о запрете доллара. И да, ОФЗ тогда гасились валютной выручкой, тем же долларом. Реальность такова, что и свободное хождение доллара под вопросом, и новая пирамида долга замаячила на горизонте.
 Т.е. то что вами описано — не более чем межледниковый период. 

11 11, да юань прекрасная замена доллару: с локальных минимумов 29.09.2022 доллар +43,3%, юань +46,6%. Разница 2,4% (сложный процент) за 6 месяцев и 11 дней. Практически статпогрешность.

А. Г., ну, так то по учебнику, при положительно счете торговых операций всё должно быть не так. Юань должен быть в минус, уж точно, но даже он в плюс. Так что именно такое поведение сигнализирует о новом ледниковом периоде.

А. Г., Вопрос в том как узнать где хаи и лои)

Ив Ив, 

а с 2013?

Помню как Набиуллина сказала в интервью «Фанимани»:
"Что бы обычному человеку понять, как бы он правильно сделал, хранив деньги в рублях или долларах: если бы в начале 2015 года вы бы положили деньги на рублёвый депозит, а не на валютный депозит, то вы бы выиграли в доходности."

А. Г., пик цены в долларах на квартиры в Москве — в мае 2022 года. С тех пор только вниз.

Маркиз Лафайет, пик цен в долларах вообще был в 2007-м.

А. Г., 2007-й — это где-то между мезозоем и палеозоем.

Маркиз Лафайет, . Значит я динозавр.

А. Г., скорее, весной-летои 2008 был пик.

Ив Ив, может быть Вы и правы. Просто мою квартиру оценщик оценивал для залога банку в сентябре 2007-го: больше 5000$ за кв.м оценил и это было занижено, так как это был залог, а не на продажу. Правда кредит я брал рублёвый под 9,9% годовых — такая ставка и была из-за наличия залога.

Больше таких цен я не помню за панельку в спальном районе и тогда без метро в пешей доступности (до ближайшего метро было 30 минут пешком или 10 на автобусе). Даже после постройки метро в 5 минутах ходьбы она столько не стоит.

А. Г., Лучше график доллар рупь за последние 30 лет посмотрите… С начала перестройки рубль обесценился к доллару в 18 миллиардов раз.

Ильдар Гареев, курс 0,67 коп. был виртуальным. Уж, как человек, заставший те времена, это я знаю не понаслышке. В 1984-м за хранение долларов можно было спокойно срок получить.

А. Г., Вложенные в вангардовский  VTI  в 2003 году 10000 долларов, сейчас — 71 807.   
Вложенные в PTY — 83660.  
Все с реинвестированием.  Так что не  все так однозначно.

Владимир Кипр, а Вы посчитайте то, что я написал с 1997-го. Просто факты
Доллар в конце 1997-го 5,96, в конце 1998-го 20,65 при цене Газпрома 2,7 руб. В конце 2007-го Газпром 315 руб., доллар 26,34 и т. д.

Даже с конца 2007-го получится больше SPY  с реинвестированием. 

А в первом ответе я говорил только о «купил и держи доллар». В корневом же топике только об этом.

А. Г., считать что то с 90-х,  это все же считаю, не совсем корректно.
  Фактически другая страна, другая эпоха.  А  вот с  2000- го, это уже по факту, та жизнь в которой мы сейчас живем.
И 2003 год, для сравнения, вы выше сами предложили.

Владимир Кипр, это фонды гособлигаций?

UPD. Наше в Яндексе. Первый -фонд акций, второй — фонд активной торговли облигациями. Второй совершенно корректно сравнить с тем, что я написал про активную торговлю доллар-ОФЗ и сравнение будет не в пользу фонда даже с 2003-го.
А 2003-й я взял только потому, что не нашел более ранних данных по индексу полной доходности Мосбиржи. По хорошему надо брать с конца 1998-го.

Владимир Кипр, а что касается акций, то давно известна «картинка правильных вложений» с 1999-го и даже с 2003:

1999-2009 (2003-2009) — Россия;
2010-2014 — США
2015-2021 — Россия
2022-...-?

ks62, сектанты будут брать серозеленую бумагу по любой цене

Мадам Лизюкова, ок

Мадам Лизюкова, Согласен. К 9 мая на 40

Мадам Лизюкова, да что там, сразу на 60 копеек )))

Мадам Лизюкова, на 28

Григорий, как была зп 350 долларов, так и осталась, что в союзе такая была, что сейчас. Аномалия была после Медведевской отепели, когда зп по 1000 -2000 была. А сейчас и 500 долларов-то считаю и я уже хорошей зп. Где ты еще такую пассивную доходность получишь? Тотоже

aea_neon, в союзе не было зарплаты 350 баксов, так как не было конвертируемого курса. Официально продавали бакс уже по 27 руб в начале 1991 года www.gazeta.ru/science/2020/10/26_a_13333339.shtml Таким образом, зарплата была 10-15 долл максимум.
В начале 2000-х 500 баксов были деньги, сейчас нет, покупательная способность сильно изменилась.

Bazil, отрежут нули просто

aea_neon, ну да, тем более, что опыт в этом уже есть))) 

Bazil, а пока всё ок и надежды самые радужные?

Николай Помещенко, Ну идут военные действия чему тут радоватся то? Не радужные, а как зебра, думаю все наладится, а ваши комментарии я часто видел ваша зебра черная.

Bazil, наверное потому что я не пялюсь в графики, а годами изучаю экономику и слушаю экспертов. 
Ваша зебра сдохла давно

Николай Помещенко, я всего чуть более года тут, если вы элементарно зашли бы в мой профиль там это написано. Зачем мне графики вобще? Я купил и забыл, максимум что то переложил по необходимости. Вы экономист? Я вас поздравляю, я инженер, будем знакомы, в экономике не силен и как бы этого не заявляю, а эксперты все говорят что скоро мировой кризис и не только в России. Вас так зацепил мой ответ про доллар по 1000? Я считаю что он так и будет болтатся 70 80р. Потому как большинство экспертов обычно ошибаются.

Bazil, я тоже инженер. Экономику изучаю с начала 10х. 
зацепило про зебру. Если я не вижу белых полос — это не значит, что я пессимист)

Николай Помещенко, Я уже прочитал, можно было к зебре отнестись с юмором) удачи вам в инвестициях, и все же добавить белых полос без обид.

Bazil, я на кладбище не танцую

Николай Помещенко, пертов слушать не надо, не экс, не обычных. Годами изучать экономику. Кхм. А там что изучать то? Я купил микроволновку по 1900руб. Продал спустя три года по 3000руб. Вот и вся экономика. Деньги вложил в акции мосбиржи по 78р, продал их по 110р. Выбрал новый товар — затем новые акции. Все. Вот тебе весь курс экономики. Можешь мне скинуть тысячу рублей за знания. 

Bazil, сначала не будет. Потом-хз.

Mathman, если на землю упадёт золотой метеорит, то хана всей экономике

ValeraShelomov, он не упадёт))) Он прольётся золотым дождём))) И чтоб пуще было, как раз здесь, потому что секта свидетелей и очевидцев золота не по децки с бубном  танцует))))

Mathman, золото это металл. бумажное легко печатают.

Mathman, коровьи лепёшки тоже не напечатаешь, коров в мире ограниченное количество. Так их можно как удобрение использовать, все польза.

Маркиз Лафайет,

Сергей Андреев, интересно чем они там занимаются, у меня одна камуналка выше 100 долларов выходит ежэмесячно

Леонид, экономическая новость одна — валютный рынок скукожился и превратился в рынок инсайдеров и спекулянтов

КРЫС, я что-то за последние 30 лет не особо помню, когда это было по другому. Просто до 2008 года гегемон неплохо жил за счёт наследия СССР и девальвировать валюты было не особо нужно.

Леонид,  я помню 2014-й, когда ЦБ вывыливал в стакан сотни миллионов долларов на рубль дешевле рынка… И ничего. Рынок их съедал и снова возвращался к рыночным уровням. Вот думаю, если б сейчас вышел крупный игрок и поставил 100 млн офер в стакане на рубль ниже — что бы произошло с рынком?

КРЫС, я тоже помню 2014 и график рубля-доллара. Приглашение на ослабление рубля просто раздавали. Картинки были, что надо. Тогда ЦБ спокойно мог задавить спекулей и сейчас может, но он даже этого не хочет. Всего два закона: об обязательной продаже валютной выручки и отмена бюджетного правила… и полетел доллар. Но за год пидоры что-то вернули в зад, а некоторым пидорам сказали, чтобы макулатуру держали на счетах и не дёргались.

Леонид, бюджет лопнет без девальвации.

Ильдар Гареев, вот это как раз мантра либеройдов. Он может лопнуть, если нет профицита торгового баланса и нет накоплений. Всё это есть, но, плять, нужно же пидорам объяснять как то своё вредительство. И тогда у нас война… А на Украине, прикинь, тоже война… а как гривна там себя чувствует? А они то банкроты по любому… так что не нужно ля-ля.

Леонид, ЦБ не может покупать доллары. Если он что-то и делает, то разве что через юани.

А. Г., если послушать комменты от ЦБ, их бред… то возникает простой вопрос. Ладно, у вас там с долларом нет механизмов сдерживания(хотя есть, писали о наличных долларах), но с юанем то у вас что???? У нас что товаров из Китая завозят на 30% больше, чем мы им поставляем. Насколько я знаю, нет. Так почему курс рубля к юаню упал? А ведь подобных вопросов много и ответ есть. Подпиндосная, предательская политика ЦБ и Минфина.

Леонид, У нас что товаров из Китая завозят на 30% больше, чем мы им поставляем. 

одна из реальных причин, импорт вырос, одних автомобилей сколько привезли

aea_neon, у нас колониальная экономика и флаг такой, поэтому постоянно профицит торгового баланса. Поэтому базовые принципы ослабления валюты у нас никогда не работали, а вот спекулятивный капитал и всякие политические игры процветают.

aea_neon, в 22 году всего несколько законов ввели и тут же по базовым принципам доллар спустился на 40%. При этом тотального обрушения импорта не было.

Леонид, ну в связи с тем, что курс юаня относительно доллара меняется медленно, через юань ЦБ может воздействовать на доллар, так как арбитражеры ориентируются на кросс-курсы.

А. Г., я даже не сомневаюсь, что может и, главное, должен! Ни одной своей задачи(для России) он не выполняет, но для кого-то наибулина бедная овечка.

Леонид, так а причём тут благо Запада если надо в бюджет больше рублей получить?

ValeraShelomov, это вопрос адептов колониальной экономики. Как будто других способов не существует. Посмотрите Бабакова. Он уже на пальцах объясняет, что можно печатать деньги и не будет инфляции и ЭТО ДЕЛАЕТСЯ! Но лишь в определённых рамках, т.к. пидоры костьми ложатся. Про благо Запада. Для него наши ресурсы и товары стали на 30% дешевле, а вывозит он на порядок больше, чем завозит. Инфляция в нашей стране увеличивается, что влечёт соц.напряжённость.

Леонид, расскажи людям что войны нет и деньги не нужно тратить, тогда и инфляция твоя перестанет быть

aea_neon, США годами вели сопоставимые конфликты и тянули. Просто нужны патриоты в экономическом блоке, а не пидоры. Вот и всё.

Леонид, никакой напряженности скоро не будет, всех кто напряжон оповестят через гос-услуги. 

Константин Р, странно, кто пошёл на фронт не напряжены… они просто делают то, что подсказывает им совесть и честь. Они за Родину сражаются. А вот напряглась либеройдная братия… это как же… за рашку идти служить??? и ведь не откосить никак… вот трагедия. А вот в СССР большинство считало долгом служить Родине и сейчас так считают нормальные люди. Приспособленцам, паразитам и пидорам неуютно…

Леонид, ну так и вы идите, беспокоиться не о чем, паразитам и пидорам на яхтах никак не выжить уже и так понятно — каюк пришел. 

Леонид, СССР социалистическое государство, а «рашка» хрен пойми что. Всё абсолютно стало за бабки, но служить надо всё ещё за какой-то долг. Не забывайте учитывать это, когда в следующий раз будете анализировать, почему советские люди шли в армию, а россияне не видят причины.

ValeraShelomov, эти «россияне» вообще нигде не хотят служить. Воспитание такое. Государство ушло из многих сфер и в результате мы получили таких людей. У нас даже идеологии официальной нет, а не официальная говорит зарабатывать бабки.

Леонид, ну почему, вон в Вагнере люди служат за нормальные бабки. Контрактников тоже много. Выплачивайте деньги — люди пойдут служить. Но государство хочет и дальше ехать на лошках, которым про священный святой почётный долг рассказывает.
Ну а касательно идеологии — советские люди отказались от советского государства ради заработка денег. Даже Путин говорил что-то типа «думали нормально работать с Западом, так как больше нет идеологических разногласий». Работали, ресурсы качали, бабки поднимали миллиардами на госуровне. Теперь недовольны. Ну окей, давайте сначала откатим приватизацию, а потом поговорим об идеологии. Когда у населения будут права на станки, заводы и пароходы, отслужить год за эти активы будет рад каждый.
А не как сейчас, кому-то бабки в мешках, яхты и дорогие автомобили, а кому-то почётные долги и обязанности.

Леонид, одна карта военных действий ложит на лопатки сотню экономических причин…

Mister KoK, ну и ск% сейчас вклады дают?

aea_neon, 10%

fsb4000, выше ставки цб?

11 11, по тыще не будет, 240-360-600 пока реальный максимум, и продать наверное не возможно уже будет, 

aea_neon, вы не знаете что такое гиперинфляция. И пока вы в щастливом неведении можете что угодно думать и как угодно считать.

11 11, мыло сделало 200% это не гиперок?

aea_neon, за какой срок? За двадцать лет?
Гиперок — это цены в валюте. В рублях уже никто не считает. Вот что такое гиперок.

11 11, за год За год МЫЛО сделало 200% 

aea_neon, так это копейки. Человек говорит, когда мыло будут в баксах оценивать, чтобы пару лишних нолей не упустить — вот оно

Albert Rudolfovich, за день и дней таких много — гиперок, если нет то нет

Константин Р, когда у тебя было 0.25% а стало 5%, это гиперок

ValeraShelomov, переоценка бывает не только в плюс, но и в минус. ВТБ не даст соврать. После дефолта — всё переоценилось. Это точно. Но только исключительно в минус.

11 11, дефолт был в прошлом году

ValeraShelomov, а если не переоценятся когда 200 будет далар?

aea_neon, нефть и газ по-любому переоценятся. Ну, это ведь будут акции компаний, работающих с белыми (или жёлтыми) людьми за валюту. Которая стала по 300, 600 или 5000

Max, я это манделой считаю, 100 рублей 1 монетой лишь остались, а эти никогда не видел, так что фотошоп это всё

aea_neon, кому какое дело как ты считаешь) Мозга ты своего тоже никогда не видел

Max, фото из интернета взято?

aea_neon, на 10 000 можно было купить киндер сюрприз и мороженное)

Max, 100 200 300 рублей есть, а таких нет

aea_neon, и 500 000  были. И это не фотошоп)))))

11 11, тогда почему у меня только 200 500 бумагой и 100рублей монетой остались?

aea_neon, потому что тех номиналов было мало. Они были перед деноминацией. Даже 100 000 было мало. Основной объём был 50 000.  И 50рублевки после деноминации и дефолта ( а это хоть и в один год, но две большие разницы) ещё года два-три были основной крупной купюрой.

11 11, у тебя остались хоть 50к? 

aea_neon, копеек не было. Миллионами зарплату получали. Ты о чем? Как тебе — за один не полный год с десятков сразу на тысячи перешли, а потом лет за пять на миллионы.

aea_neon, на читай: 

Говядина в июле 1997 года в России стоила в среднем 15 272 руб., масло сливочное — 22 841 руб., десяток яиц — 5877 руб., молоко — 3510 руб., а картофель — 1949 руб. за килограмм.

www.kommersant.ru/doc/3371707

11 11, никогда такого не было. Фотки есть с ценниками на пленочный аппарат? 

aea_neon, с ума сошёл. Это было в реальности. Смеёшься чтоли.

11 11, я жил тогда, у меня бы что-то отсталось хотя бы низким номиналом, потому что я всегда колекционировал деньги и хранил, но остались у меня лишь металлические монеты того времени, а в 1996 м году никакие банкноты не выпускали, У тебя на тысяче 1997 год стоит, а дефолт был в 1998 году и как ты это объяснишь? Манделу не разводите, я никогда не видел эти 500к потому что их никогда не существовало, а будет существовать в будущем, но врядли

aea_neon, ещё раз дефолт и деноминация это две большие разницы. А про 500 000 :

Из-за гиперинфляции 17 марта 1997 года в России была выпущена самая крупная банкнота этого периода 500 000 рублей, которая выпускалась менее года, так как с 1 января 1998 года была проведена деноминация рубля в 1000 раз. Учитывая короткий период обращения и высокую покупательную способность (~83,9 $ по курсу на конец декабря 1997 г. при средней по стране зарплате 760 000 рублей^[1] или 127,5 $), лишь немногие после деноминации сохранили такие банкноты «на память». Поэтому в настоящий момент они пользуются повышенным спросом у коллекционеров. В зависимости от сохранности цены на неё могут достигать 500—1000 долларов. Таким образом, 500 000 рублей образца 1995 года является одной из самых дорогих банкнот постсоветской России.

 

aea_neon, на читай
weekend.rambler.ru/read/49339754-chto-mozhno-bylo-kupit-na-zarplatu-v-million-rubley-v-1997-godu/

Kluge Eule, вот офис-то зачем? Вот в чем резон?

11 11, потому что дешево и в коллекции не хватает офиса

aea_neon, в коллекции чего? Бесполезных вещей?

11 11, почему бесполезных? Ты не понимаешь просто в недвиге 

aea_neon, застройщик рекламирует здание с «офисами». А по факту все покупатели «офисов» сделали там апартаменты и сдают как жилье, либо живут сами.

Константин Р, ну тогда ты объясни — зачем офис нужен?

11 11, кому-то машина нужна а не тромвае как ты ездить

aea_neon, недвига это недвига. А офис — это офис. Недвига — это инвестиция, а офис — это место работы. Это две большие разницы))
 Опять же, думал Ковид людей надоумил и бросили этой х-нёй заниматься по офисам ныкаться.  Офисы бесполезная вещь. И следовательно, как инвестиция — так себе — уходящая натура. 

11 11, ну я когда то собирался купить офис и работать в нем, а не снимать, позже стратегия поменялась, так что если нужно — то покупаешь, сдаешь своей фирме, там издержки, тут прибытки. как то так

Cat_in_heaven,  кредит долларами в рублях это как?

aea_neon, легко и сам практиковал: человек просит  в долг рубли ,  а ты ему тока в валюте есть, отдавать будешь долларами +%, если курс вдруг упадет то рублями по курсу на день одалживания + % 

aea_neon, взял кредит в рублях, купил баксы, год курил бамбук, продал баксы, рублями погасил кредит.
На оставшиеся «три прОцента» купил машину с магнитофоном, пошил костюм с отливом и ...- ну дальше Вы знаете.

Kluge Eule, ну, это спа-салон, а не офис. Практически — парикмахерская)

Kluge Eule, товарища майора в долю возьмёшь?

Kluge Eule, сколько в + уже цена твоей сделки?

Kluge Eule, не будет бакса по 1000  — это гиперок , а учитывая что вся страна в ипотеках все их погасят нахаляву с одной з/п?

Евгений, примут закон об индексации ипотечных выплат. Не согласен — ципсошник.