Сравнение ОФЗ и вкладов в системообразующих банках.
1. Доходность по срокам до 6 месяцев.
ОФЗ -
7,4% годовых минус налог 13%.
Вклады —
8% годовых с учетом налогового вычета по ИИС. При сумме вклада до 1 млн налога нет.
В 2020-2023 годах я заплатил 13% налог с ОФЗ. По вкладам мне налог простили. Таким образом ОФЗ показали доходность ниже вкладов, хотя и покупались под ставку выше чем по вкладам, но с учетом налога.
2. Риски.
Если сравнивать ОФЗ и вклады, вклады гораздо безопасней, т.к держатели в основном пенсионеры, которых в РФ большинство, они же являются электоральным ресурсом власти.
Кинуть держателей ОФЗ проще простого, но вот вклады, это уже скрепа.
Пример, налогом обложили как вклады, так и ОФЗ, но по вкладам налог от 1 млн
+ доступен вычет на 52 тыс в год
+ при массовых выносах налог тупо отменяют, т.е постарались смягчить условия.
Вспомним март 2022 года — торги приостановлены, в банках идет массовый вынос вкладов.
Банки предлагают ставку 20-23% годовых.
Я лично успел переложится на основную сумму за пару дней до того как народ потянулся в банки. Обычно лаг 2-3 дня со дня, когда Цб поднял ключевую ставку.
Благо часть денег была на расходных вкладах, часть на 1-2 месячных.
При очередях, проходил сразу к руководителю филиала и делал приходно — расходную операцию. Вклады открывал — закрывал через ИБ.
Когда биржа открылась в начале марта, я начал продать валюту. При этом брокер отказался возвращать рубли на банковский счет. Зависла крупная сумма в рублях.
Пришлось пригрозить вызовом полиции в офис брокера. Рубли вернули.
Причем тут речь была о безнале, в то время как в банках я работал только с налом. Далее после возврата безнала в банк, получить эту сумму налом тот еще квест, с учетом тарифов банка ан безналичные пополнения и отлежку до 30 дней.
3. Ликвидность.
ОФЗ при росте ключевой можно выйти только с убытком либо под погашение.
Вклады бывают как расходные, так и модные сейчас специфические продукты — накопительные счета.
У меня накопительные счета в Открытии (8% с ежедневным начислением процентов) и ПСБ (9% на мин остаток за месяц).
Лесенка из 3 клиентов с перекладкой раз 2-3 месяца.
По мимо расходных вкладов, я придерживаюсь стратегии — при ставке ниже 10% годовых открытие краткосрочных вкладов до 6 месяцев.
В марте 2022 года я расторг кучу вкладов, которые пролежали 1-2 месяца, посчитав что прибыль перекроет убыток. Так и вышло.
Так же в марте 2022 года и в следующие 4 месяца остатки до кризисных вкладов подошли к завершению.
По ОФЗ, купленным до марта на ИИСах, я сижу до сих пор.
4. Специфика.
На мой взгляд вклады это краткосрочный инструмент.
При ставке до 10% до 6 месяцев.
При ставке выше 10% до 1 года.
ОФЗ это долгосрочный инструмент, от 3 лет — под налоговый вычет на владение.
Готов их покупать, при ставке выше 10% годовых, с условием +13% к ставке вклада до 1 года.
При ставке выше 15% годовых до 3 лет. При условии что по 3 летним вкладам нет аналога.
Цель — фикс ставки на срок 3 года и получение вычета на владение.
Вывод — сравнивая ОФЗ и вклады в пользу ОФЗ, на основании
кроме того, валютные ограничения, добровольный взнос бизнеса в бюджет… как-то беспокойно держать что-то в госбанке. а других у нас почти и нет
стоит бояться и любых других рублевых инструментов.
При таких условиях я бы на 100% ушел в валюту, недвижимость, золото, рублевые акции и товары.
Зы
Субфедералы и ВДО, для себя данную тему закрыл, т.к шкурка выделки не стоит (риск не соответствует доходности).
Вместо них набираю портфель акции (топ 5 индекса ММВБ).
Вклады — 8% годовых с учетом налогового вычета по ИИС. При сумме вклада до 1 млн налога нет.
как вносить вклад и получить вычет по ИИС, для этого же нужно заводить деньги на ИИС -> покупать цб или держать там кэш?
а что полиция бы решила, это же компетенция судов разбираться с такими нарушениями?! Или вы чисто на понт?
как это сделать с помощью вклада под 8%, я этого не понимаю
два типа вычета иис но рекламируют только один)
а может я что-то не понимаю.
300000-75000=225000руб. Эту сумму вносите на ИИС.Но это подходит для тех у кого нет официального дохода или он небольшой. т.к вычет можно получить только с 400000руб в сумме.
Понадобится( а это со временем обязательно), постригут и общипают до костей.
Нет инструмента для сохранения нажитого, со 100% гарантией. Даже недвига в определенных условиях может отойти к гос-ву
Можно, согласен.
Но я уже очень давно люблю монеты.
При введении военного положения усе вклады пойдут на нужды фронта, а когда их разморозят будет купить дуршлаг или сито, миллионов за 8 (керенками)
Разница обусловлена лишЬ отсутствием даже самого примитивного экономического образования у населения Гондураса.
А потом будут посты, как с акциями «я все знал, но не успел-играли в домино, ходил а пивом, парил жену в бане».
Если даже допустить, что всё делается онлайн, то открытие ДБО на всю родню — тоже не пятиминутное дело. Да ещё учесть, что условия по накопительным счетам меняются в год по нескольку раз. Начинай сначала…с новыми банками.
По этому весь упор у меня на рисках.
По поводу родни, так деньги семейные.
кроилово приводит к попадалову
Сейчас расходники в большинстве банков под 5-6%.
У меня по ТС на расходных минимум 6 млн руб должно быть.
сам так делаю, но цель другая, иметь кэш для
выкупа рынка. Остальное геморрой, к тому же более 1400 тыс, дополнительный риск. Понимаю, «Открытие», но ставить 10 лямов против 30 т не готов. К тому же нет гарантий по ухудшению условий накопительного счета
При необходимости начнется скрытая эмиссия рублей через ЦБ (если она еще не началась) и госрегулирование цен на стратегически важные для государства продукты и ресурсы.
Вклады населения никому особо не нужны, потому что не для этого государство городило кормушки типа АСВ, что бы весь курятник еще на пару десятилетий распугать… Хотя возможна ситуация, что после нас хоть потоп...
Остальные будут выживать как смогут...
Ну и госзаймы разумеется на нужны родины никто не отменял…
В любом случае, вклады — нужный инструмент в большом портфеле. Вбухивать всё на фондовый рынок в наши дни неосмотрительно.
и зачем государство так делит владельцев — прямо законами.
с какой целью?
И чё, вы думаете до этих «инвесторов» руки у капиталистов не дойдут?! Их власть уже рассуждает про московитов и уральцев, а церемония Оскар как бы намекает, что эти рассуждения не на пустом месте появились, а идёт целенаправленное формирование общественного мнения. То есть можно предположить, что если случится кипиш, электорат вместо ресурса может стать балластом. Если внуки вернулись с их помощью в 80е, то где гарантия что они сами не вернутся в 90е?!..
Всё в порядке судя по рентгену))
Любая сумма гарантирована государством, не зависит от причуд, мобильности и здоровья бабушки.
Мошенники пока не доросли до фондового рынка.
вам назвать фамилии, адреса или сами загуглите?
Вклады крадут по самодельным доверенностям, исполнительным листам, симкам, ксерокопиям, звонкам. Практика очень большая, оперативная работа не ведется, банки и операторы связи ответственности не несут.
Я вам без проблем накидаю истории десяток крупных краж и это далеко не редкость.
У меня за 18 лет не украли ни копейки.
Автору огромный плюс за угрозы вызвать полицию в офис банка/брокера или кого-то там ещё! Молодец, вот честно — радуюсь за таких людей.
Причём я бы по возвращении домой всё же написал бы в прокуратуру через гос.услуги ну чисто зла ради, чтоб не расслаблялись.
плюс только один — никакого гемора в остальном одни минусы
я лично только поэтому держу часть денег на вкладах что лень всей суммой активно управлять
Поскольку банковская система — это кровь экономики, системные риски вложения в суверенный долг существенно ниже, чем вложения в накопительные или депозитные счета. Сравните возможности суверена, который может эмитировать фиат, и кредитной организации.
Посмотрите по сторонам, вообще сейчас банковский кризис на дворе как бы. Ну и банковское кладбище в РФ — ничего так по размеру, кого к сиське ЦБшной не прижали и не санировали.
А вот процентный риск конечно есть, как и в любых облигациях.
Скорее Ротенбергу возместят, Васе Пупкину предложат войти в положение.
Новый клиент в ПСБ — это старый клиент который не имел накопительных счетов 3 месяца.
Нужно лесенку строить из 3 клиентов, поочередно перекладывая деньги с одного на другого.
Но вообще это сложный продукт, если не в теме, лучше не лезть.
По вкладу нужно еще 400 тыр на ИИС держать и получать максимум 52 тыс вычета при условии что столько налогов на работе уплачено.
156 тыс чистыми (13% от 1,2 млн)
1,2 млн дохода я получаю с суммы 15 млн руб
Сейчас готов брать их от 10% годовых +13% к ставке годового вклада.
В случае депозитов возможны как всегда полумеры, типа, не коснётся тех у кого скажем до порога АСВ, а остальное под вопросом. Электорат это даже может устроить. У нас не сильно любят богатеньких рантье.)
Как индексировался номинал?
Честно говоря с трудом верится что обмана нет. Но я за ними не следил ни когда.
Я лично держу ОФЗ-ИН 52004. Когда Вы смотрите график то имейте ввиду, что там 100% или там 96% означает процент от номинала, а номинал ежедневно индексируется по инфляции. Т.е. тело облигации растет, плюс растет рыночная стоимость и плюс капают купоны.
Сбер и накопительный % и МЫ
ОСТОРОЖНО! Горькая правда.☑️❌️