Блог им. EvaMaliko

Это должен знать каждый трейдер!

Была у меня сегодня встреча с возможным новым сотрудником. Человек рассматривался на аналитическую работу.

Не то, чтобы торговать, но опыт работы на бирже должен был быть обязательно. Не буду вдаваться в подробности всей беседы, но мне было сказано, что имеется огромный опыт работы на виртуальном счете известного брокера)

Этот вопрос можно было и опустить — кандидат не обязан иметь достаточно денег на депозите, чтобы работать аналитиком.

Но последующий диалог меня действительно поразил:

Я попросила высчитать процентное отношение чисел — и он полез не в калькулятор, а в поиск, чтобы найти ответ, как это делается.

Потом я попросила высчитать вероятность 5-ти подряд успешных сделок, и он опять полез в поиск.

Очень веселый молодой аналитик)))

Оставлю эту информацию здесь: вдруг кому-то пригодится в будущем на собеседовании:

Процентное отношение чисел:

Чтобы узнать процентное соотношение одного числа от другого, надо 1 число (отношение которого ищем к другому) разделить на второе число и умножить на 100.

6 от 75 = 6/75*100 = 8%

76 от 6 = 75/6*100 = 1250%

Высчитать вероятность сделок:

Предположим, ваша торговая стратегия дает показатель: 60%успешных/40%неуспешных сделок.

Чтобы высчитать вероятность серии из 5-х успешных сделок подряд, используется правило перемножения вероятностей:

60%*60%*60%*60%*60% = 0,60*0,60*0,60*0,60*0,60 = 0,07776*100= 7,77%

То же самое для расчета вероятности серии 5-ти убыточных сделок подряд:

40%*40%*40%*40%*40% = 0,40*0,40*0,40*0,40*0,40 = 0,01024*100= 1,02%

А по поводу Виртуальной торговли и Демо счетов, я вот что думаю:

Это должен знать каждый трейдер!


4.8К | ★8
73 комментария
аналитик, который знает про поиск и умеет им пользоваться… не так уж и плохо. Как по мне, очень перспективный человек.
avatar
Кац, 
avatar
RoboScalp, 
Для определенных метрик, например для алгоритма работы робота, чтобы правильно поставить задачу программисту, надо четко объяснить формулу своей задумки/задачи. А если не знать банальные математические расчеты — то что-то серьезнее там и не предвидится.

А по поводу результативности — то тут каждый сам для себя должен решить как использовать или не использовать эти знания.
avatar
RoboScalp, 
Вы всё правильно пишите.
И, да, я кстати совсем непрофессиональный интервьюер. Хотя опыт все же есть. Небольшой.
Но упускаете главное — цели и задачи собеседования. А главное — цели самой работы.
И, кстати, а кто Вам сказал, что другие вопросы я не задавала?)))
avatar
RoboScalp, задача собеседования — найти аналитика, который будет умными словесами клиентов зазывать
avatar
₽100, По-моему в мире существует примерно 150 тысяч разных видов аналитиков. Те, которых имеете в виду вы, это только один конкретный узкий вид. Не уверен, что здесь про таких.
avatar
Replikant_mih, пока других не видел. Ни у нас, ни за кордоном
avatar
Блин, я б прошёл). Чё делать-то надо?)
avatar
Replikant_mih, 
avatar

А по поводу Виртуальной торговли и Демо счетов


а в чём разница, кроме того, что баппки виртуальные?

всю картину-то он видит настоящую, только сделка проходит игрушечная, или я чета не так понял? просто никогда на демах не пробовал

 

 

avatar
Zhenya_Bazarov, 
По собеседованию — я же так и написала, что принципиальной разницы нет)
А в целом, когда торгуешь на Демке — психологическая составляющая трейдинга не работает. Поэтому и стопы не там и Тейки не так — одним словом, играть в карты на интерес)
avatar
Eva Maliko, а для чего нужна психологическая составляющая?
Если у тебя есть система, то при чем здесь психология?
Если у тебя нет системы, то есть психология, нет психологии — это ничего не изменит.
avatar
3Qu, видимо психологический аспект заключается в том, чтобы даже если она есть соблюдать правила этой системы)))
avatar
HD-Boy, у какого-нибудь слесаря-токаря ситуация аналогична — за брак можно и без премии остаться. Но как-то я ничего не слышал о психологии слесаря-токаря и несоблюдения ими технологии из за психологических аспектов…
avatar
3Qu, отнюдь, я знаю пару историй, но там психологический фактор был покрыт с козырей слоганом о том что ин вина веритас)) тоже в какой-то степени психологический момент))
avatar
HD-Boy, 
Баффет, по-моему (я не уверена что он), говорил, что один из секретов успеха: «Я пью, только после успешных сделок»
avatar
Eva Maliko, он вроде по кока-коле в основном) 5 банок в день пьёт, говорит. Но известно с детства, что если не можешь на работе пить пиво в трусах, значит в жизни где-то свернул не в том направлении))))
avatar
3Qu, 
то есть Вы никогда не видели подавленного человека, который весь в своих мыслях/бедах, который вынужден продолжать работу?!
Эффективность падает в разы. Что уж говорить о трейдере, который в моменте может терять 10-20% депозита. А проклятая вариационная маржа так и ведет отсчет минуса))))
avatar
HD-Boy, 
абсолютно точно подмечено!
avatar
3Qu, 
я с Вами не соглашусь. Совсем.
Я торгую по-разному.
Часть депозита — торгуют роботы. И туда я практически не залезаю, если нет уведомлений о «срочном принятии решения» — тут да, алгоритм работает и пусть работает.
Часть депозита у меня на долгосрок — там смотрю каждый день, и вот тут уже если просадка есть, включаются нервы) по-разному включаются, но бывает.
И 3 часть депозита — это то, что я торгую руками (иногда с помощью робота, но руками), и это фьючерсы. И бывает 3-4 колено усреднения. Конечно тут нервы. Даже при системе. Даже при четких условиях. Иногда Действия идут вразрез с разумом. И это нормально.
И эту связку — сильный психологический всплеск и адекватность действий и чистый рассудок я тренирую каждый день) стараюсь)
avatar
Eva Maliko, Мадмуазель, оказывается чем дальше в лес, тем страшнее!

Часть депозита — торгуют роботы. И туда я практически не залезаю, если нет уведомлений о «срочном принятии решения» — тут да, алгоритм работает и пусть работает.

Открою небольшой секрет, если человек программирует робота, советника,  он заведомо учитывает фактор" срочного принятия решения" 
В этом случае робот просто фиксирует профит, и переходит в режим ожидания,  наступает момент соответствующий  прописанному для нормальной торговли алгоритму и робот, советник вновь включается в работу.
Другими словами, влезать в работу таких систем не имеет ни какого смысла и более того, это просто вредит эффективной работе алгоритма.
Вывод ,  использовать в работе робота, советника который требует «срочном принятии решения» говорит только об одном, либо автор этого алгоритма придурок и доверять таким системам не имеет ни какого смысла
Либо робот не «допилен» до нормальной работы и вновь — доверять такой системе нет ни какого смысла!

Часть депозита у меня на долгосроктам смотрю каждый день,
он на то и долгосрок что бы не смотреть туда месяцами, какое вам дело что там твориться в моменте!
Вывод ,  если нет оптимальной точки входа в соответствии с вашим виденьем торговли, зачем испытывать судьбу и пытаться заработать там, где вы ни хрена не понимаете что делать!

И 3 часть депозита — это то, что я торгую руками  и это фьючерсы. И бывает 3-4 колено усреднения. 

вообще не понимаю, Вы можете просто определиться, что именно Вы хотите торговать
— долгосрочные инвестиции,
— робото торговлю,
-интрадей,
-скальпинг
Просто отбросить лишнее, что мешает течь прибыли и сконцентрироваться например связка
Долгосрок — интрадей
долгосрок — робото торговля
робото торговля — интрадей и тд

В Вашей ситуации могу уверенно сказать кроме психологического ежедневного стресса ни какой эффективности от вашей торговли нет и в целом, кроме убытков она ни чего не несет

Просто странно при этом Вы еще решаете — подходит вам трейдер или нет
Дурдом какой то!
avatar
Maestro, 

Нет, я, конечно, знаю, что хейтеры есть везде и всюду! Но чтоб настолько.

Ладно те, который пишут 2 строчки и сливаются, повизгивая от своей превосходной “шутки” или оскорбления. Они смешны и даже сами не понимают насколько.

Вы же не пожалели времени и пишете уже 2-й достаточно развернутый комментарий с дикой критикой в мой адрес. Такое ощущение, что я Вам где-то напоганила и теперь надо всенепременно унизить, оскорбить по любому поводу.

Во-первых, я в Вами не согласна по всем пунктам. И время тратить на объяснения я не стану. Это Ваше мнение – и пусть оно останется с Вами!

Во-вторых, мне Вас очень жалко. Если любую вещь вы готовы яростно критиковать и не видеть позитива ни в чем – Вам очень грустно и одиноко. Я уже молчу о том, что я не сделала ничего плохого и не написала ничего плохого в своем топике — ради чего вся эта критика льется в мой адрес!

avatar
Eva Maliko, просто развернуто объяснил, какие люди принимают решение — хороший трейдер или нет

Вы не просто блондинка, Вы блондинка в квадрате и даже представить страшно, кто именно после вашего собеседования работает в вашей компании!!!
avatar
Maestro, 
И Вам всего наилучшего!
avatar
3Qu, ну вот получил человек по его демо системе 5 минусов подряд, думает ну и пох че демо же, посмотрим че дальше. И вышло потом 10 плюсов и все, збс. А когда бабки реальные за которые несешь тем более ответственность, на мой взгляд, возрастет напряжение по поводу того, а все ли с торговой системой в порядке (а мож режим рынка сменился?), могут произойти оправданные и неоправданные вмешательства, которые и изменят конечный результат.
Eva Maliko, аналитики, как правило, сами не торгуют.
avatar
Zhenya_Bazarov, проскальзывания, возможности арбитража, возможность пересидеть минус (если виртуальное депо большое), да много чего, на мой взгляд. Нужно смотреть на характеристики, конечно, торгового результата, ну и конечно в чем именно состоит торговое преимущество, чтобы судить о конкретно данном случае.
мадам, я дико извиняюсь, но реально вы блондинка!
на хрена трейдеру, математические знания!
он может вообще ни фига не понимать ни в математике, ни физике, ни бухгалтерии и тд.
 Чувствовать рынок, умение вовремя войти в сделку, вовремя закрыть, нарастить позицию, это единственно что нужно хорошему трейдеру.
остальные, математики, физики, бухгалтера, администраторы, директора и тд, это они должны работать на трейдера и обеспечивать ему комфортную атмосферу. От его работы зависит  и доходность компании  и зарплата ее сотрудников!
Потому, ни когда нормальный трейдер не станет работать на кого то. Он сам себе и директор и математик и бухгалтер! И на хрен ему что то считать, если он видит свой профит, а налоги и прочее вычтет брокер!

Другими словами, если нормальный трейдер захочет по каким то причинам с кем то посотрудничать, то обсуждать вопрос о этом сотрудничестве он будет на своих условиях и плясать под его дудку будете Вы, гуглить ответы на его вопросы!

вывод мало того что Вы блондинка с завышенной самооценкой, вы еще и в административных вопросах полный профан!
avatar

Maestro, При найме сотрудника задача не с точностью 100% отсеять подходящих от неподходящих, а отсеять с хорошей точностью и адекватными усилиями. Поэтому используются разные работающие фильтры. Любой алго-трейдер знает, что если ты, зажимая фильтры, будешь пытаться настроить систему так чтобы она выдавала винрейт стремящийся к 100% — у тебя просто будет ноль сделок. В то же время почти в каждой стратегии есть уйма способов как сдвинуть вероятность в нужную сторону. Так и везде, так и в найме.

avatar
Maestro, 
Мадемуазель, пардон!
Спасибо за Ваш комментарий, такие как Вы и не дают мне зазнаваться.
Обязательно все учту и буду работать над собой! Обещаю)
avatar
Maestro, можете продемонстрировать трек за >= 3 года? Тогда предметно обсудим результаты торговли и работу системы.

Хотя зачем? Если можно рассказывать о своём величии, а комментарии неугодных удалять. Ну чем не классический инфоцыган

avatar
CyclopEye, я тебе ответил в своем блоге, это первое, второе, кто ты такой что бы я тобой что то обсуждал, третье, мне это вообще нужно с кем то что то обсуждать! смотри стрим, делай выводы и если будет что то дельное с твоей стороны предложи, может и приму к рассмотрению
avatar
CyclopEye, мне то какое дело до твоего мнения, мне от тебя ни фига ни чего не нужно, это тебе нужна какая то информация от меня, потому с начало научись разговаривать с человеком от которого что то хочешь узнать, получить и тд только потом может диалог и продлиться!
avatar
Maestro, а врачу тоже химию и «билологию» знать не обязательно? Резать по живому эмпирически?
avatar
Если демо-счёт (или тест на истории) используется для разработки алгоритма, то это полезно. Если для «испытать судьбу», то вредно. Эффективнее будет слить 1000 демок за год чем 5-10 реальных счетов за всю жизнь!
avatar
bozon, 1000%
avatar
Есть уже навык «уметь гуглить проблемы» ) В папочку перспективных его 
avatar
Андрей К, 
avatar
Eva Maliko, кстати про проценты???
А как правильно считать лифо или фифо, (плюсом или минусом)
Доходность бэквордации/контактов на базовый актив делить или на фьюч??

Знаете притчу как завкассы «банка» за год на крузак заработала с помощью калькулятора?
avatar
Sergio Fedosoni, это какая-то шарада)))
Или я не совсем компетентна в этом вопросе.
Если речь идет о спреде между базовым активом и фьючерсом — это и будет процент дохода * 2, при условии что открыты разные позиции по БА и Фьючу. А Лифо или Фифо — это что-то из области бухгалтерии и склада, насколько мне известно)

А притчу не знаю)))
avatar
Eva Maliko, все верно — тут более филосовский вопрос — допустим растет и базовый актив и фьюч — в начале периода (точка отсчета) курс был 10 допустим, а в конечной точке 15 — разница 5 абсолютная, а делим мы ее на что на 10??? или на 15?? — это упрощенно, а в реале 
доховность в % сильно искажается из-за курсовых и прочих переоценок и методов усреднения.


а про кассиршу — история (реальная такая была)
допустим поступило 100 тыс руб, комиссия за выдачу 5% — берем калькулятор и пишем 100.000-5% = 95.000 так и выдаем на руки....

в программе отражается как выдано 95.000 нала, удержана комиссия 4.750 руб — 250 руб виснут в воздухе....
при определенной обороте (около 1 млрд) эта неучтенка в ценах 2010 года — 100.000$ вылезла

avatar
Sergio Fedosoni,
я прям чувствую, что где-то есть подвох)
Но я бы делила 5/10. потому что прибыль мы считаем с точки 10, а не с точки 15

А притча — классная) не любят многие считать. Даже деньги. Но всегда есть те, кто любят считать — особенно чужие деньги себе в плюс)
avatar
Eva Maliko, притча из приговора суда кстати)))
про прибыль в целом правильно — но чуть усложненно — если мы целый год набирали баксы по разному курсу — потом перевернули их в рубль, вложили в контангово-бэквордационную стратегию, и закрыли ее, откупив обратно доллар и получив руб маржу — оценить % доходность в базовой валюте ($) этой операции будет крайне «необьективно сложно» (когда курс болтался 70-130-50-60-70-65 в течении года).

был у меня портал куап.ру (проект умер ибо 3/4 банков не стало и отчетность теперь закрыли) — там вот там как мы только не изгалялись с методами учета))))
avatar
Eva Maliko, прям вот живой пример берем 1 млрд долл 
продаем их 26.12 в 10 утра курс:69.67 одновременно откупаем 1000 SiH3 по 68730 (размещение свободного остатка рублей опускаю чтоб совсем не усложнять, но это тоже переменная и с неким профитом)
Сегодня закрываем позицию — откупаем обратно доллар по 70.05 и продаем сишку по 70750 (все реальные заранее заявленные уровни)
неттим:
(70.05-69.67)*1.000.000 = 380.000 (продажа)
(70750-68730)*1000=2.020.000 (покупка)
=
----------------
1.640.000 руб чистой прибыли, но тут самое интересное — налоговые базы не сальдируются в целях НДФЛ
и как считать в % доход от вложенных долларов??? по 70.05 или по 69.67??? — для целей раздела прибыли с инвестором например...

— это самый простой случай «курсовых качель», если же мы еще 5/6 свободных от продажи спота рублей в нефтяной спред вложили, где переоценка вариационной маржи каждый день — будет все еще сложнее привести к единому знаменателю

avatar
Sergio Fedosoni, 
очень интересная и стратегия, и расчеты.
Я спредами никогда особо не занималась и не торговала.
А что касается процентов, особенно в части «делить с инвестором» — то тут я думаю обычным подсчетом процента не обойдешься)))

Тут скорее надо «на берегу» договариваться о том, как распределять прибыль с инвестиций между инвестором и управляющим. И скорее всего вряд ли на такой короткий промежуток времени как 4 дня) Хотя договоры разные бывают.
Но лучше всегда договариваться заранее, чем потом спорить.
avatar
Eva Maliko, она кстати публичная была и заведомо озвученная и пояснена

А вот спорим мы постоянно (в хорошем смысле слова) придосрочных реализациях подобных стратегий и экстрамаржинальности
avatar
Eva Maliko, описать то можно — но как уже было в октябре — расписали все базовые и худшие сценарии, а лучший (идеальный) просто нерегламентировали, а он даже лучше идеального сработал...

avatar
собрались поговорить))

Почему в компании все смотрят в смартфоны, даже если им это не нужно? Вы  точно об этом думали

Google заменил современным мальчикам и девочкам интеллект… отключи Google — и получишь вот что:

Шимпанзе ловят насекомых и прикладывают их к ранам. Это зачатки “народной  медицины” у обезьян?
avatar
мдя
Новогодняя главная, которую мы заслужили.
avatar
Чуваки на самолётиках реально смешные, спасибо 🙃
avatar
Скоро молодежь как пописать будет ответ в нете гуглить.
avatar
Mr Big Kos,
ну не вся молодежь))))
А вообще Вы правы, это очень печально
avatar
Eva Maliko, Я тоже надеюсь, что не вся пока еще. Но тренд на дебилизацию очевиден.  
avatar
Зачем же вы так)
Если он полез в поиск значит обучаем и получить новые знания проблем не составит
avatar
Maxkurs, 
Прекрасно, значит он получил новый опыт и сможет учиться на своих ошибках.
Меня учили так: не всегда убыточная сделка — это минус. Как и не всегда прибыльная — это плюс. Особенно в восприятии своих ошибок и достижений.
avatar
76 от 6 = 75/6*100 = 1250%



avatar
Tуземец,
Спасибо, что увидели ошибку! Я опечаталась. И вместо 75, написала 76.
Хотя в решении ошибки все таки нет — т.к. подразумевалась именно цифра 75, так как она фигурировала в предыдущей строке.
В любом случае спасибо, буду внимательнее
avatar
Я подумал вопросы будут типа — что такое аппроксимация, интерполяция и распределение Гаусса. А тут проценты с гуглом считают. Ишь какая загогулина.
avatar
Ask, не надо так, пытался прочитать вслух ваш комментарий, чуть демона не вызвал (
avatar
Ask, в торговле надо знать элементарное.Нечет и Чет это тренд и коррекция. Главные числа  1,3 и  9 это шаги тренда или 1+2..+2… и тд если растяжение тренда.Главные свечи это толстые свечи солдаты те с объемом. Вход -это пин бар, поглощение и… приседающий как Аши.Сам график — это свечи солдаты.Мораль — в торговле рулит геометрия, а не математика.
avatar
ezomm, Все возможно. В подтверждении ваших слов следовала бы приложить  результаты вашей торговли хотя бы за год. 
avatar
Ask, если сомневаешься в моих словах просто проверь.Мы тут не боремся за правду, а меняемся мнением. Если лень проверить, то это твое право .
Всякий волен или верить или проверить. Я говорю про свой опыт, а не пересказываю книжки.
avatar
Пытался устроится консультантом в чат и прочее к брокерам — не берут нигде.
И даже срать они хотели с высокой колокольни на статус квала
avatar
И эту связку — сильный психологический всплеск и адекватность действий и чистый рассудок я тренирую каждый день)

 

Как тренируете?)

avatar
Replikant_mih, коньяк?
avatar
Человек рассматривался на аналитическую работу.
А образование у человека какое? Кулинарный техникум? На такую работу нужно минимум техническое ВО, хорошо было бы еще и  опыт работы в аспирантуре некоторое время.
avatar
Lannik, сейчас аналитиков психологов или журналистов море
avatar
Предрасположение на успех в торговле имеют спорсмены, военные, программисты, шахматисты, преферансисты, тк главное в торговле дисциплина и логика. Сужайте круг  претендентов.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Режим risk-off: почему удар по Ирану усилил доллар, но не поддержал облигации
Понедельник начался с довольного нетипичного режима риск-офф: доллар укрепляется по всему рынку, мировые акции снижаются, золото выросло...
Фото
Сегмент Non-Life RENI опубликовал отчетность по ОСБУ за 2025 год
Сегодня на e-disclosure.ru мы опубликовали отчетность ПАО «Группа Ренессанс Страхование» по ОСБУ за 12 месяцев 2025 года, которая включает в...
Фото
Павел Крутолапов назначен генеральным директором ПАО "АПРИ"
Павел Крутолапов назначен генеральным директором ПАО «АПРИ» С 2023 года Павел занимал должность главного архитектора ПАО «АПРИ»...
Фото
Мой Рюкзак #64: Усиление в банковском секторе в ожидании справедливой переоценки
Февраль продолжает радовать стоимостных и смелых инвесторов Прошлый пост тут —  smart-lab.ru/company/mozgovik/blog/1265828.php...

теги блога Eva Maliko

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн