СССР — буквально недавно существовавшая великая империя. Империя которая развалилась буквально на наших глазах.
Некоторые товарищи стесняются или боятся говорить, что империя существовала за счет бесплатного или нищего(низкооплачиваемого труда).
У СССР не было конкурируемых товаров, так как конкуренции в принципе не было в СССР. И это главный минус.
Величие СССР было построено на диктатуре и бесплатном труде.
Как только Горбачев приоткрыл окно в мир, показав советским людям как они отстали от остального мира по уровню жизни из-за отсутствия здоровой конкуренции, это стало триггером конца империи.
СССР развалила гласность!
Вот не знали бы люди как они плохо живут и работают за еду, то возможно СССР до сих пор бы существовала!
Но все же были и плюсы у СССР! Конечно были и еще какие!
Эти плюсы мы видим сейчас у Китая, который сохранил плюсы СССР и интегрировался в современный мир на все 100.
Представьте, что было бы, если бы СССР пошел по пути Китая.
Есть правда одно
но: СССР был империей, а Китай просто страна.
Однако при отсутствии конкуренции в СССР были отрасли, лидирующие в мире (поразительно, но факт).
На вскидку, плюсы СССР:
художественная гимнастика, хоккей, фигурное катание, синхронное плавание, балет, блистательная оперетта, наука. СССР экспортировала очень много эффективных и образованных людей, которым рада любая экономика.
Что еще?
Какие плюсы СССР?
Всё усугублялось полным отсутствием свободы слова и плюрализма мнений, что на корню подавлялось гестаповским террором силового отребья из КГБ.
Экономика постоянно подрывалась выводом за рубеж триллионов долларов под видом «интернациональной помощи» различного рода африканским и азиатским автократическим режимам в надежде на «мировую революцию».
И наконец добивали советскую экономику и демографию постоянные боевые действия безмозглых малообразованных совковых генералов и «разведчиков» всех мастей опять же за рубежом без побед, но с огромными потерями личного состава и техники.
Это не оставляло шансов СССР на будущее, о чём предупреждал ещё в 70-е годы прощлого века диссидент Амальрик в своей ходившей в «самиздате» книге «Просуществует ли СССР до 1984 года».
Другой вопрос, что «Россия демократического выбора» по этим же причинам абсолютно также уже обречена.
А капитализм на территории самой холодной и огромной страны экономически заведомо нерентабелен и неконкурентен, о чём ещё 20 лет назад предупредил бывший сотрудник КГБ Паршев в книге «Почему Россия не Америка».
Поэтому готовимся к уже неизбежному!
Да-да, к развалу!
Но парадокс: живем же мы как то, и деньги у страны и населения есть, и у олигархов. Может Паршев тогда дурачок и лезет куда не понимает в оппозиционных целях? Может ему лучше коммерсов идти доить с Захарченко, а не мыслительным процессом заниматься?
Сразу вспомнились «стукачи» времён всё того же СССР, которые на партийных, профсоюзных и комсомольских собраниях, суетливо оглядываясь на своих кураторов из «первого отдела», дежурно клеймили «врагов» дежурной фразой: «Не читал, но осуждаю!»
Что касается денег, на которые мы живём же как-то, то тот же Паршев приводил цитату из Маргарет Тэтчер, что для колониальной экономики трубы и лесоповала достаточно 15 миллионов человек.
Остальные излишни и подлежат уничтожению в братоубийственных войнах.
Между прочим, в середине 90-х была ещё одна занятная публикация полковника КГБ Любимова «Операция „Голгофа“. И там предсказана и война с Украиной, и последующая ракетно-ядерная война на территории бывшего СССР.
Я вам про факты существования и жизни страны и людей, а вы мне опять авторитетные мнения кого то там. Своей же головы нет. Будем подстраиваться под хотелки и мнение Тэтчер, представителя колониальной страны, для которой все остальные страны должны быть колониями и должны как сотни лет только питать ее метрополию, для чего она даже высчитала количесвто необходимых ей рабов.
Но парадокс: они то заявляют по теории, а мы то по факту живем. «Если факты противоречат теории, то тем хуже для фактов». А мнение всех остальных — попросту принимаем к сведению (если захотим) и продолжаем жить своей головой и своей жизнью. Имеем же право?
В 90-х во Львове были националистические митинги только в путь, что для СССР было удивительно, так как Хрущ до этого бандеровцев не дал додавить. Но теперь бандеровцы Польшу чпокать будут. Уже чпокают.
Я думал, таких уже не осталось с распространением интернета.
«Величие СССР было построено на диктатуре и бесплатном труде.
Как только Горбачев приоткрыл окно в мир, показав советским людям как они отстали от остального мира по уровню жизни из-за отсутствия здоровой конкуренции, это стало триггером конца империи.»
1. Бесплатный он был в сельском хозяйстве и в военные и послевоенные годы. А потом очень даже платный, но с бесплатными путевками, квартирами и прочее. А в Китае он не бесплатный был? Или Бангладеш сейчас? Ну так то это законы экономики, что вам невдомек.
2. Ничего Горбачев не открывал. Типа до него никто ничего не знал. Про этого куколда и говорить нечего.
3. Конкуренция прекрасно была при Сталине с его артелями и кооперативами и жратвы было вагон.
4. Китай это не просто страна, а страна с имперскими мыслями. Вавилова послушайте. И называют они себя не иначе как «срединная империя»
中国, пиньинь Zhōngguó, палл. Чжунго, «центральное государство», «срединное государство», «срединная империя») — страна Восточной Азии. Китай относится к наиболее древним цивилизациям, которая вобрала в себя большое число государств и культур.
Школоло со вбросами.
Значит факты, когда полученную при СССР квартиру на Кутузовском или Арбате, приватизировали, продали и стали долларовыми миллионерами — это вранье?
Про 15 рублей — это вы дохера загнули. Не было таких цен. Копеек 80 наверное за сьем, но выгнать тебя из квартиры никто не мог. Да и сейчас если прописан то очень сложно.
Судя по всему вам следует у мамы спросить про профсоюзные путевки на море и страны соцлагеря.
Вы что то не то говорите.
Путевки от профсоюза получить не менее сложно, чем сегодня поехать на море. Посмотрите сколько профсоюз себе наприватизировал пансионатов.
Я писал, что путевки от профсоюза бесплатными не были (хотя и были льготными), про сложность получения этих путевок не было ни слова. А вот получить путевки в страны соцлагеря было действительно сложно.
Жили бесплатно — это понятно, что имелось в виду, что по сути аренду/выкупную стоимость по квартире не платили, символически плата за съем и коммунальные.
Приватизация — следствие развала СССР. Так что заслуг СССР здесь нет.
Феликс Труфакин,
далек ты от совка
приватизация была когда?
платили именно 15 руб
выгнать из квартиры легко… при смене работы и переезде в другой город квартира сдавалась государству… либо просто могли выселить т.к избыточный метраж… либо уплотнить… либо умер — квартиру забрали… у тестя трешка была в кубинке… его отец был полковник… квартира была трешка… когда умер — трешку забрали и дали однушку… а потом его мать умерла и однушку забрали
более того ты даже не мог дом построить метражом больше норма меров * количество жильцов… или жилую мансарду… и дача могла быть не более чем 6*6 метров
Дачи любые строили и где хотели, даже в Крыму у моря, если стройматериалы могли найти. Сейчас даже амнистию сделали, чтоб узаконить эти самострои.
Кароче все с вами ясно. Дитятки. Иди у мамы тогда спроси, прежде чем полемизировать. Ну или заминусуй ссыкливенько, раз аргументов нет, а поумничать хочется.
деду достался дом от родителей пригороде в наследство… пришлось продать… т.к для дачи он был слишком велик… ажно 40 метров… а дом + квартиру одновременно иметь не разрешалось… можно было туда прописать кого нибудь… но все стояли в очереди на жилье… и еслиб выписались бы то очередь потеряли бы… (кстати стояние в очереди им не помогло ниразу )…
стояли 20 лет в очереди и никуя...
просто бабка умерла… а дед женился во второй раз… а у новой жены была квартира… которую надо было сдать государству… т.к они с дедом съехались и стали жить вместе ) поэтому ее квартиру пустили в размен… и родственники за счет этого улучшили свои жилищные условия… счас взял ипотеку и живешь без всяких очередей на 20 лет...
Могли только в редких случаях из ведомственного жилья — как сейчас депутатм в Москве дают, но там все сразу оговаривалось на берегу.
Кстати, его не всегда и приватизировать можно.
Но вам это невдомек. Раньше, чтоб вы знали, из деревни в город хер выпустят — в колхозе паспорта отбирали. Вот жилья в городе и хватало более-менее. И нормы в м2 на человека другие были.
Так что это вы прекраснодушничаете. Дичь/не дичь квалифицируете — смешно.
Или ты по младости лет считаешь, что всем подряд молодым специалистам сходу в заводском фонде выдавали однушки? А вот и нет, в типовых хрущевках выделяли некоторое количество домов, и в них выделяли комнаты. Та самая упомянутая тетя так и получила комнату в трешке-хрущевке, в «заводском» доме, там вся пятиэтажка была отведена под покомнатное расселение. Общаги тоже были, но по проекту их всего две заложили, а у завода вторая очередь строительства началась, и состав расширили на три тысячи рабочих.
Причем тут рабочие города делали вокруг заводов? Это что коммуналки делали вокруг заводов? вы себя слышите? Отдельные квартиры вокруг заводов строили сталинки, а до этого были одно-двухэтажные дома соразмерно существовашим тогда технологиям, потом хрущей по французскому проекту навтыкали, при брежневе панельки спальные районы (фильм Ирония судьбы или с легким паром). Больше 3х комнантых не строили почти никогда, хрущевка 2комнатная это 43 метра с «хрущевским холодильником» под окном, какая из нее комуналка, окстись.
Вокруг города в своих домах жили, построенных при царе. Посмотри фото Останкино, там на фоне телебашни огороды. Сьезди в Екатеринбург, Краснодар — везде центр это старые частные дома, их не снесли, это памятники культурного наследия. Какие коммуналки? Одну на 100 квартир сделают и то временно. Это не Питер с их парадными с вьездом для конных упряжей во внутренний двор и комнатами для холопов.
Кароче спорить безполезно. Досвидания.
Я сам жил в промышленном городе при большом заводе. Он фактическ полностью был построен в 60х, до этого там было село на несколько сотен человек, полностью снесенное при застройке. Самое старое, что там есть в центре — с десяток трехэтажных кирпичные дома 50х годов. Все остальное застраивали пятиэтажками заводы и шахты.
А второй абзац вашего опуса вообще полностью подтверждает ранее сказанные мной слова. Практически повторяют точь-в-точь.
ru.pinterest.com/pin/13018286415029557/
ru.pinterest.com/pin/775533998346103595/
1 бензин летом был по талонам 10 литров на авто в месяц… либо в 2 цены у водителей… т.е проехать на авто в отпуск на юга был нереальный квест...
2 чтоб поехать в отпуск нужен был билет… билет стоил 10 руб… но плять его продавали только при предьявлении турпутевки… нет турпутевки нет юга… поэтому на юга ездили на электричках...
3 при поездке в отпуск надо было брать отпускное удостоверение… что ты в отпуске а не бродяга какой то...
4 гостинница была нереально… там изначально не было номеров… т.к номер стои дешево… и номера выкупались… отдельная тема это плятство… т.е гостинницы имели деньги на краткосрочных свиданиях для перепихона...
5 отдельная тема крым- где самые лучшие места заняли вояки и никого не пускали и калининград — в который вооббще никого не пускали… типа погранзона и идите накуй…
6 вообще я вспоминаю жисть на урале… а вот москва-ленинград-прибалтки — грузии при совке жировали
the Rolling Stones, ты в каком городе при ссср жил..?
рассказываю сториз… 1986г… к нам в город приезжат лигачев… под это дело в центральные магазы завезли товаров… со всй области… чтоб партийное начальство увидало как народ жирует...
чтоб это дело не раскупили… магаз открыли за 15 мин до приезда гостя… пока гость хаживал по магазу и дивился как хорошо и богато живут советские граждане в магаз никого не пускали… только по спецпропуску… а очередь на вход разгоняли менты… потом лигачов уехал… а магаз сразу закрыли на учет и к вечеру товар вывезли...
талоны ввели сразу после олемпеады80… на масло и мясо… и колбасу… были кооперативные магазы… где 1кг колбасы стоил 10 руб мясо 5руб… при зарплате 100руб… у мя первая зарплата была в 88г 115руб… в грц работал...
Винный бунт в Челябинске в 1990 году: что это было — Русская семерка (russian7.ru)
бунт усмирили кинг конгом… показали 3 части подряд за 2 дня
2. Может у вас в ссср все фигово было, с моими дедами и бабушками все было норм.
3. Наука была очень развита.
Ну и минусы (перестройка) тоже были как и во всем мире и всех странах. Где то больше, где то меньше.
у тя ошибка выжившего… мертвецы не рассказывают сториз...
давай расскажи моему деду и бабке как было норм...
у деда родня сгинула в гражданскую… 8ми летним малышом на сцепке поехал в питер 1919г т.к жрать было нечего… ладно хоть его увидели на станции сняли с поезда и определили к кулаку на житие… дальше был голодомор и в 1930ом дед уехал рабом за еду строить магнитку на 4ре года… зато выжил… другой дед был раскулачен… пришли комиссары… парабабка сунула им все деньги и золото… типа завтра заходите… ночью умотали из кургана в уфу… бабка родилась в чуме у чукчей… сослали как кулаков… думали не выживет… но чукчи вырастили а потом прадед стал на ноги и забрал малышку… в тех местах доходило до людоедства… прабабке потом кстати в 1990 выплатили 1500руб за дом и за раскулачивание… отдельная тема война и голод 1946г… как сдох упырь сталин… стало налаживаться… хотя совхоз это тот еще писец…
из интересного… бабка была красива… и ее цыгане уболтали сбежать из дома в табор… прабабка взяла полено и отмутузила бабку… и отбила от цыган...
ничо… сдох сталин сдохнет и вован… и жисть наладится
«ничо… сдох сталин сдохнет и вован… и жисть наладится» и как это понять наладиться, что такое наладиться. А сейчас что не налажена, и какие то у вас условия для налаживание не понятные, а если кто то другой придет и не наладиться то что? опять ждать пока наладиться.
разве что специально копать
имхо весь совок это непередаваемый ужас и трэш… не приведи господь кому такое пережить...
второй дед стоял 22.06.41 на границе… выжил просто чудом… в 30 лет седой ходил… но прожил до 95ти… ушел в 2006
В 1974 году было принято новое «Положение о паспортной системе в СССР» (утверждено Постановлением Совета министров СССР от 28.08.1974 N 677), согласно которому паспорта стали выдавать всем гражданам СССР с 16-летнего возраста, впервые включая и жителей села, колхозников. Полная паспортизация началась 1 января 1976 года и закончилась 31 декабря 1981 года. За шесть лет в сельской местности было выдано 50 миллионов паспортов.
Курс внешней политики — мирное сосуществование государств с различным общественным строем.
Курс внутренней политики — союз 15 республик с единой идеологией по содержанию, но национальной по форме.
Триггером развала СССР явилось вторжение в Афганистан в 1979 году и обвал мировых цен на нефть как главного источника валюты.
В эпоху Брежнева — 1980-ые годы- люди стали жить лучше.
Это был расцвет великой страны.
У всех была работа, появились импортные товары, уровень жизни позволял ежегодный отпуск на море в солнечном Крыму даже студентам при стипендии в 40-50 рублей.
И пенсии в 40-45 рублей при уровне зарплат в 100-120 рублей позволяли пенсионерам позволить себе намного больше, чеа сейчас при пенсии в 15000 руб.
Тем более на пенсию выходили в 55/60 лет, у многих были 6 соток и подсобное хозяйство.
Плюс подработка, кто хотел, была всегда.
Я не идеализирую тогдашнюю жизнь.
Но в культурном плане мы были открыты всему миру — французское и польское кино, эстрада соцстран, литературные новинки, мода — все было на уровне.
Главное, не было такого огромного классового различия — дачи номенклатуры были побольше и их дети учились в элитных вузах и имели больше возможностей для загранпоездок.
А в остальном люди жили дружнее, знали своих соседей, чаще ходили в гости, покупали дефицитные книги за сданную макулатуру, не боялись гулять вечерами и отпускать детей на улицу.
Патриотизма была больше.
Еще были живы фронтовики.
«Лишь бы не было войны...» — это было лейт мотивом всего народа.
Борьба за мир во всем мире, социализма против империализма — вот такова была главная линия партии.
Да, было много демагогии на ТВ, в газетах, в политинформациях на работе- но это было лишь второстепенной частью нашей жизни.
А так мы стремились к новому, лучшему, прогрессивному, гордились своей страной и тем, что у нас много стран-друзей в мире.
Если бы предлагаемые экономические реформы Косыгина были реализованы, страна бы сохранилась, окрепла и стала еще более великой и могущественной, как Китай.
Но не хватило политической дальнозоркости у тогдашней правящей элиты и афганская авантюра положила начало распаду Советского Союза.
В идее, он был государством трудового народа, людей созидающих, производящих. Вся власть народу. Тоесть позиционировалась своего рода демократия. Но в итоге, в реальности, всё вылилось в очередной тоталитаризм и власть элиты и силовиков. Орали что власть у народа и при этом отобрали у народа не только власть, но и свободу во всем, даже в быту.
В итоге произошла ещё одна революция и народ (не без участия заинтересованных лиц конечно же) тупо скинул верхушку. Банально, примитивно, но ведь факт.
И будут эти революции ещё повторяться не раз и не пять. Пока не состоится гос-во с демократией, свободой, правами человека и т.д…
Но в целом по факту система оказалась неэффективной.
это-же неверно...
На счет «бесплатного труда». Получали вполне себе неплохо, сейчас что, получают больше, что-ли?))
а это вообще абсурд.
СССР развалился вследствии… ДЕМОКРАТИИ.
Исчезла «твердая рука», все захотели стать самостоятельными (все республики)
====
я всегда относился критически к временам СССР… тем более — я ведь трейдер, а при СССР я не смог-бы заниматься трейдингом)
Однако, в свете последнего года, я всё больше с теплотой вспоминаю о том времени....
п.с. — из плюсов того времени можно ещё добавить бесплатные путевки в санатории и дома отдыха для работающих, и бесплатные путевки в детские лагеря отдыха, напр в Артек.
Гласность сыграла свою роль, люди поняли, как они отстали от всего мира. Все импортное считалось крутым, техника, фильмы, музыка, даже шмотки.
Ведь счастье человека не в условиях жизни, а в собственном мироощущении.
Отставание, да, конечно было… Прямое следствие отсутствия конкуренции. Не было смысла развиваться — и так всё возьмут)
А не про наше прошлое, поздний СССР.
А откуда взял? — так сам лично беседовал с современниками того времени. К примеру, даже вот одна родственница моей жены (сейчас уже покойная), тогда работала на швейной фабрике, в годы ВОВ.
Многое порассказала…
А что касается достижений, то не бывает науки без эффективного школьного образования. Вот оно было в СССР и это единственное о потере чего я очень сильно сожалею. Да, его гуманитарная часть оставляла желать лучшего, но естественно научная была «на высоте». И это было основой успехов в естественных науках.
А меня мама и бабушка к церкви приучили. Правда, как в школу пошел, с этим не напрягали: Пасха, Рождество, Крещение и все, пожалуй. Ну или если крестины или отпевание.И со сверстниками мы ходили на крестные ходы, но, правда, для большинства из них это было скорее формой протеста, так как из моих сверстников в другие дни там бывали от силы 2-3 человека.
Просто под конец ссср козырные товары распределялись среди «своих». И честные и работящие не могли себе позволить того, что позволяли ханыги и прохвосты всех мастей. Опять же из всех утюгов в уши ссали про загнивающий совок, гулаг и 33 сорта колбасы.
гимнастику и катание в карман не положись, на булку не намажешь!
«образованные» люди заряжали воду у экранов, а теперь у них в мозгах нацисты, боевые комары и биолаборатории.
очень глупое поколение 50+, всё из-за совка.
не те стрелялись, и не тех стреляли
мы уж лучше про ссср
Получали рабочие всё что зарабатывали, потому что никто результаты их труда не присваивал.
Страна не развалилась, а её разрушили вполне сознательно, так же сознательно был совершён гос. переворот и всё для того чтобы часть партхозноменклатуры конвертировала власть в собственность.
В Китае буржуазная экономика, а потому в отношение других стран он как раз ведёт себя как империя пытаясь захватить и рынки и ресурсы.
Короче везде у вас в молоко )
Остап1978, б… ь, вот Вы выдрали гнилой зуб и на этой основе похоронили мои аргументы ))) Чернобыль случился не по причине технологических несовершенств, а по причине устройства совка(бюрократические авантюры), технологические протоколы были, но они были нарушены бюрократической номенклатурой. Кстати, а что же Вы Фукусиму не вспомнили?
По факту в строительстве АЭС сейчас Россия один из лидеров
все деньги сср тратил на оружие
Остап1978, ооо, всё СТОП, Вы победили )))) Раз уж такая артилерия в ход пошла
Удачи