Блог им. Airat_Ivanov

Есть те, кто не работает, зарабатывает от рынка и ЖИВЕТ ? У меня ЖИТЬ не плучается

Добрый день, коллеги-трейдеры, игроманы… В общем, все, кто болен...
Мой пост — это вопрос.
Я на рынке с 2006г. Не считая «опционных» 5 (Пяти) лет я всегда в плюсе на рынке. Но это не была моя цель, так как я всегда работал и доход на рынке был существенно ниже, чем заработок в реальной жизни.
Завтра последний день моей работы. Вероятность моего трудоустройства на новую ХОРОШУЮ работу оцениваю в 1%, так как 49 лет, на 1 вакансию по 500 — 700 чел. соискателей (должность писать не буду — но она управленческая, старикан я просто стал).
Последнюю неделю я не работал — отгуливал отпуск. Торговал. Если можно назвать эту неделю торговлей. Цели по доходу ставить на рынке, сами понимаете, сложно. Ежемесячно вывожу прибыль (даже если ее нет — а бывает и так и несколько месяцев подряд) — все равно вывожу одну и ту же сумму. При этом, этой суммы, допускаю, хватит, чтобы не хворать, дальше растить 2-х дочек, т.к. и жена работает.
Учитывая, что после-завтра я никому не буду нужен, мое психологическое состояние оставляет, мягко сказать, желать лучшего. И у меня совсем нет уверенности в том, что я смогу дальше зарабатывать от рынка. Более того, текущие события в мире очень напрягают, что возможно и рынка скоро не будет или будет, но не в том виде, как сейчас. Много думаю, мало сплю.
ВОПРОС.
Как ВЫ (те, кто не работает, но зарабатывает с рынка) — КАК ВЫ ЖИВЕТЕ ?
Как жить без пользы обществу, без общения с социумом, без использования своих профессиональных навыков в реальной жизни ?
Как Ваши дети (если они есть) реагируют на то, что папа всю жизнь работал, был важен для своих работодателей — а сейчас сидит дома и чего-то там в компьютер возится (легенда для них — удаленка)
Для меня торговля дома за эту неделю — это КАТОРГА.
Буду очень признателен, если дадите советы или поделитесь своим опытом.

★8
274 комментария
Сдавать студии это тоже работа, вечная суматоха … 
Геннадий Абрамов, 
Вообще не понял о чем Вы.
К посту не относится
avatar
Айрат Иванов, Человек, скорее всего, имеет в виду, покупку жилой недвиги (у Вас же есть капитал, на который Вы торгуете) и бизнес по посуточной сдаче в аренду. Не думали над этим?
avatar
Cashplan Captain, 
привет
нет, не думал.
У меня нет лишней квартиры. Она была, купил ее я и заработал ее я. Еще в 2001г. Но У меня семья БЫЛА, была старшая сестра не замужем — яи на нее записал с договреностью, что эта квартира для моих детей. И вот 2 месяца назад она ее продала, послал меня на х… и сказала, что фиг ли я должна думать о твоих детях...
Вот такая она жизнь и вот такой у меня храктер — все для близких.
Ч(М)удак в общем...
На новую квартиру в Москве (я здесь живу) денег ПОКА нет.

П.С. Посуточная аренда 0 очень стремное дело…
avatar
Айрат Иванов, есть мыслишки… если хотите напишу в личку
avatar
Nicolasgfk, Да, буду признателен !
Спасибо!
avatar
Айрат Иванов, классика. Когда писал пост, что нефиг родственникам помогать если не просили меня закидали помидорами. Что мол родственники это святое им надо строить дома, ремонтировать квартиры. Вы вон сестре близкому человеку подарили хату а она так поступила. Я бы сказал классика. Еще сказали я мудак не от чистого сердца делал).
avatar
Игорь Бадалов, суть в подарке.
он подарил а потом говорит «может отдашь назад?»
avatar
Антон Б, что-то я пропустил. Так подарок если и она смогла продать, значит и оформлено на нее было?
avatar
Игорь Бадалов, да. это ее собственность, она распорядилась.
а как она получила подарок и что обещала это отдельный вопрос.
подарок получен.
avatar
Игорь Бадалов, Нет, это не классика. Это воспитание — причем очень не правильное в наше время. СЕстра правильно поступила со своей стороны — ей 57,  работать не хочет, кушать нечего — продала квартиру, которую ей брат НЕ подарил, а во временное пользование представил и съехала в квартиру родителей. Я думаю ЛЮБОЙ бы так поступил. Единицы, кто бы сделал по другому
avatar
Айрат Иванов, чет я запутался)
avatar
Айрат Иванов, ЗАПИСАЛ — означает подарил.
и никаких других значений нет.

сестра не виновата.
она здраво смотрит на подарок — подарок нельзя истребовать обратно.
когда понадобится.

иначе в чем смысл этой гос регистрации прав собственности:?
avatar
Айрат Иванов, мои дети нормально относятся что я дома на компе(биржа) работаю.И даже гордятся что папа сам денежку подымает а не как лох на работу к начальнику ходит.но и живу я не В Москве и ваще не понимаю как там жить можно.маленькая станица на юге России, адекватные цены и не е… тые люди…
дмитрий магнитов, 
Хм… Может я очень сильно кипячусь? Детям я правда легенду придумал — что я на удаленке. Но проблема то не в этом основная, а в том, что нет у меня уверенности, что смогу я зарабатывать с рынка. Поэтому и пост. До сегодняшнего дня рынок, как написал один коллега в посте — это игра. А основная зп — в реале. Сегодня все поменялось..
Я уже терял депозиты и несколько раз (опционы, будь они не ладны) и поэтому очень очень психологически тяжело...

Я вообще из Владивостока, точнее из г. Артем. ПРосто в МОскве живу уже 30 лет. Но москалем так и не стал. Хочу уехать с женой (она тоже НЕ москвичка) дети держат…
avatar
Cashplan Captain, возможно аффтор троллит судя по изваяниям …
Геннадий Абрамов,  и ребята смартлабовцы. Ну не будьте такими наивными.
  • Топчик получает в Москве сотни тысяч. Там деньги некуда складывать. Знакомый молодой! сметчик от нефтянки получает в провинции 120 к, стажировался в МСК давали 160 к.
  • Тут скорее не троллинг, а социальный опрос. Какой процент людей зарабатывает на бирже?
  • Или в личке узнать стратегию.
  • Ну не может чел, который 18 лет на рынке, задавать такие вопросы.
  • Выводы  делайте сами.
avatar
Forecast, Вы думаете сегодня 160к в мес. это много?
avatar
!Alexey, и сегодня и завтра 160к больше, чем 100к.
А кому-то и 300к маловато было вчера.
avatar
DrManhattan, согласен. Логика — не поспоришь.
То что человек как-то излишне паникует на счет поиска работы, для топ менеджера странно. Всего 49 это не 65 или 70. Да и на счет торговли на бирже (с 2006) — не сильно вяжутся между собой суждения. 
Зато много комментов — интересно почитать. Тимофею посещаемость поднимаем :)
avatar
!Alexey, 120 к для провинции это очень много. Средняя реальная зп 30—40 к.
avatar
Forecast, 120к и в Москве хорошая ЗП. Может в отдельных отраслях 120к — это средняя зп. Но если квартира стоит 50к в мес. то 120к это совсем не много. В провинции, если своя квартира, то 120к. это неплохо. На съемной уже не так все радужно. В Москве все приезжие на съемных, поэтому на жизнь не так много остается…
avatar
Forecast, в чс
avatar
Геннадий Абрамов, торопился ответить и по ошибке включил вас в общий список наивных.
Еще возможно, что цель поста получение лайков или данных для реферата первокурсником Вышки.
Но автор и биржа это небо и земля.
Ну зрите в корень.
Не дайте себя обмануть!
avatar
Геннадий Абрамов, в ЧС
avatar
Айрат Иванов, всю жизнь работал, был важен для своих работодателей — а сейчас сидит дома
В 1861 году, после отмены крепостного права- рабы были в растерянности и рыдали, теперь их больше не будут продавать на рынках, как скот, а значит нужно самим думать о крыше над головой вместо барина, думать о еде, одежде, думать о том, как раздобыть деньги.  Отмена крепостного права в России больно и резко ударила по населению.
Диванный аналитик-практик, 
это к чему ?
сорри, не понял.
Я всю жизнь на себе тащил родителей, сестру, жену, 3-х детей...
А надо было делать все по-другому! Уж родители и сестра должны были сами о себе позаботиться....

avatar
Айрат Иванов, собаку, всю жизнь сидевшую на цепи, если отвязать — она будет жаться к будке и не знать что делать...
Не будь собакой.



кьюберт карлович, 
Даже спорить не буду — согласен.
Ибо командировки в Рязань, Тулу, Саратов, Самару и т.д. дают понять мне уровень жизни в МОскве и в других городах (я уже молчу о глубинке). Москвичи (большиснтво) — зажравшиеся, не понимающие, что в регионах полная жопа.
Спасибо за совет ! 
avatar
Айрат Иванов, тащить это твой ПОДАРОК.
а требовать в замен что-то это СДЕЛКА.
Сделки не было значит требовать что-то нельзя.
avatar
Айрат Иванов, когда доход от профессиональной деятельности, которой учился много лет и занимался всю жизнь, начинают сравнивать с доходом от рынка, которым занимаются от случая к случаю по часу в день и не каждый день, у меня возникает горячее желание вызвать вашего учителя арифметики и вставить ему клизму. 
Ну а вам… вам вызвать скорую.

А если этот вид деятельности за неделю превращается в каторгу, то что тут вообще обсуждать можно? Идите в сторожа.
Приносите там пользу обществу и себе удовольствие.
avatar
VladMih, Ды Вы юноша не внимательны в прочтении топика. Я не один раз писал, что доход от рынка был гораздо ниже дохода в реале — поэтому и возник вопрос и сам топик. Поэтому и сомнения у меня по поводу моего будущего и как быть дальше не знаю.
Грубоваты Вы.
avatar
Айрат Иванов, нужно просто расширить кругозор и не упираться в старый профиль. Сидеть дома это тупик. В мире миллион интересных занятий, приносящих деньги.
Самое простое, чем даже студенты хапнувшие бабла занимаются — покупают 1-2 фуры и отрабатывают грузоперевозки. Нанимают водителей или сами садятся иногда. В Москве это как вторая зарплата, без отрыва от основной работы.

Что такое 49 лет, это смешно.
Брахман Пилорама, вы предлагает человеку одну работу просто заменить другой. Причём ещё и со сверхриском.
avatar
Дмитрий, он теряет работу. Я предлагаю варианты. Что сделали вы?
Брахман Пилорама, я из поста понял что автор не теряет, а САМ уходит. Хотя и опасается, что в случае неудачи на вольных хлебах обратно также устроиться не сможет.
avatar
Брахман Пилорама, 
Красавчик, конечно. Значит понимание есть, куда свои силы вложить — у меня в моменте нет. ПОэтому и спрашивал совета.
Я же 25 лет офисный работник, белый воротничОк. 
спасибо за совет, не конкретно по фурам — а в плане, что мозги надо включить немного и подумать, что можно сделать в реальной жизни!
avatar
Айрат Иванов, главное не трейдинг. Держись от него подальше вообще. Это со стабильной зарплатой можно надеятся на чудо. На пенсии ну его нахрен.
Брахман Пилорама, 
Да согласен я. Очень много почерпнул за сутки от людей !
Спасибо
avatar
Айрат Иванов, 
Очень много почерпнул за сутки от людей 
у вас жизнь мимо всего прошла? ) вы тут, достаточно опытный мужчина, обученный жизнью, спрашиваете совета практически у сопляков по отношению к вам )
комменты какой то сюр )
avatar
Андрей К, бывает так, что сопляки могут дать фору старикам. Спорный вопрос в общем. Бывает взгляд со стороны открывает картину мира. В данном случае НОВЫЙ мир мне не открыт, но часть рекомендаций была очень полезна!!!
avatar
Айрат Иванов, я долгосрочный стоимостной инвестор, живущий 6 лет только с рынка. Использую иную тактику — вывожу на хаях продажей бумаг(и/или дивами) сразу сумму на ГОД жизни. Или обычно просто добавляю до годовой подушки.
Это снижает вероятность фиксится и вынимать на просадках.
Прямо перед СВО к счастью как раз выводил с лихвой. Но также набрал плечей в ожидании отыгрыша великолепных отчётов за 2021-й на росте сырья...
Поэтому сейчас просадка огромна, отбросившая мой портфель на неск. лет назад.
avatar
Дмитрий, Блин — а ведь хорошая идея! Вопрос только в том, как заработать сразу ГОДОВОЙ доход. Выйти на хаях — это искусство, это не ко мне. К опционам я больше ни ногой. А тактику на рынке (если не смогу найти работу, которая удовлетворит) придется менять — ибо очень опасно все потерять..
Спасибо!!!
avatar
Айрат Иванов, ну я не трейдер(к этому вообще негативно отношусь), а инвестор. У нас каждое лето отличные дивы(в этом русфонда, кстати, давно лидер на планете), да у многих бумаг ещё и предыдущий рост на факте их оглашения. А перед этим на факте хороших отчетов. Вобщем, обычно за год всегда бывают моменты когда можно удачно выдергивать.
Только не в этом году, к сожалению. Но реальные стоимостные инвесторы отлично понимают, что русфонда от этой просадки стала вдвое привлекательнее, т.к. в Р/Е первое понизилось, а второе почти нет или у некоторых вообще повысилось. Нигде в мире нет более сладких мультов в сходных отраслях.
avatar
Дмитрий, Добавить хочу. Вот этого я и боюсь, что произошло у Вас. Ибо имею опыт просерания денег на ФР, правда на опционах. Причем не один и не два депозита. А восстановить отброшенный портфель на несколько лет назад — оччень тяжело психологически..

П.С, в общем — однозначно работа в реале (это я про себя)
avatar
Айрат Иванов, в моменты провалов по прибыли всегда ж можно выйти на временную работу. Пусть и конечно менее хлебную, чем была когда делали карьеру непрерывно.
Но мы в Москве, поэтому в любом случае оплачиваемую достаточно, чтобы долгосрочные форсмажоры перекантоваться, если годовой вывод уже закончился, а рыночный форсмажор ещё нет.
А вообще реальная свобода она не теряет привлекательности даже на фоне периодически срабатывающих таких рисков. Они весьма редки, а свобода почти всегда с вами. Обыватели, всю свою сознательную жизнь (с 7 лет) находящиеся под гнетом ежедневной выдаче себя не себе, трудно что-то иное даже могут осознать.
А так появляется полноценный неограниченный ничем досуг, который можете использовать как раз и для освоения навыков того же инвестирования. Почитаете о моделях оценки, ознакомитесь с азами бухучета. Потом и детей научите, дав им смысл альтернативы оверпотреблению, что нынче льется в их бедные ушки из каждого утюга. Это мы с вами сформировались при СССР, а у них возможностей сохранить себя куда меньше.
Ладно, что-то меня на философию потянуло.
В любом случае — желаю удачи в новом качестве!
avatar
Дмитрий, ну бух учет я знаю хорошо :-) Ибо он всю жизнь со мной и дочь на экономфаке учится

Если, гипотетически проинвестировать в дивидендные фишки — то я никогда не получу свой годовой доход, который получал в реальной жизни. У меня просто нет столько денег. Это вообще не моя тема. Насчет свободы — подумаю. Свобода хороша, но она должна быть подкреплена уверенностью в завтрашнем дне. А у меня ее пока нет...
Хорошего дня!
avatar
Айрат Иванов, я просто хотел намекнуть, что бывшему управленцу проще всего двигаться в сторону именно фундаментального инвесторования(ибо есть отличная база по экономике предприятий). А отнюдь не трейдерства, тем более ещё и в надежде на стабильный заработок.
Вам тоже удачи!
avatar
Дмитрий, Спасибо, Дмитрий! Если вопросы будут — напишу (если не против)
avatar
Айрат Иванов, ок, чем смогу — помогу.
avatar
Привычки и ритуалы входят в нашу жизнь годами, они и есть наша жизнь. Теперь подумай, ты управляешь привычками, или они управляют тобой. 

avatar
001, 
Допустим.
Работа — это ЖИЗНЬ.
А игромания -это даже не знаю что… Если только она есть в жизни…
avatar
Айрат Иванов, трейдинг это не игромания, это купил дешевле продал дороже, на разницу купил покушать ну или что вы там покупаете. Вот для меня трейдинг это не любимая работа, от торговли кайфуют те кто торговать не умеют, для них каждая сделка это пан или пропал, для меня результат труда закономерен и следовательно неинтересен.
avatar
001, Хм.....
Дети есть? Семья ?
Торгуете из дома или из офиса ?
Торговали всегда или сначала 25 лет в офисе, а потом вдруг дома....

П.С. С логикой согласен. Цель — это зарабатывание денег, не важно каким способом (главное законным). Но вот проблема — уверенности нет в том, что результаты будут всегда положительные…
avatar
Айрат Иванов, мне 36, семьи детей нет. Любимая работа монтаж систем кондиционирования, пол года работаю, пол года дома. Трейдинг хобби, когда был помоложе возлагал большие надежды на торговлю как основной источник дохода, ха ха. На самом деле когда понял как нужно делать, интерес угас сам собой, скажем так, когда нужно будет я сяду и заработаю столько сколько будет нужно, благо что деньги и положение в обществе не имеют для меня никакого значения, следовательно и торгавать придется не много. Да и того что зарабатываю руками вполне хватает на жизнь.

avatar
001, То — то и оно. У тебя нет чувства ответственности перед семьей. У меня еще и сын старший есть. То есть 3 детей (просто он мужик, считаю сам должен достигать всего в своей жизни, как я).
Не факт — что сядешь и заработаешь !
На монтаже систем кондиционирования при условии спроса — сядешь и заработаешь. А на рынке — НЕТ !

П.С, встань на мое место — нет у тебя завтра работы. Уверен, что заработаешь?
avatar
Айрат Иванов, уверен конечно, я прекрасно понимаю что заработаю в любой точке мира, где будет интернет. Я просто не люблю торговать. Это мой пенсионный джокер)
avatar
001, Да Вы как я — есть работа и есть доп доход. А теперь с работы увольтесь и задайте себе цель зарабатывать столько, сколько на любимой работе + доп доход. Это очень разные вещи. У меня нет уверенности в том, что это возможно. Даже думаю — НЕ возможно!
avatar
Айрат Иванов, 
Просто как пример
avatar
Айрат Иванов, вот сегодняшний день



avatar
001, Хм… Не понял ничего.
В личку напиши плиз. (у меня рейтинга нет — не пишу я здесь :-) )
Вопрос есть...
Спасибо
avatar
Айрат Иванов, синенькие — это покупка, красненькие  — это продажа.
Ох уж эти топ-менеджеры с 16-летним опытом работы на рынке.
avatar
Айрат Иванов, поначалу стресс, потом пр выкинешь, а когда нервная система сгорит начнёшь зарабатывать произвольно)))) с 2019годаживу с трейдинга.
avatar
Денис С, Яндекс-такси, стабильный доход, дают на чай иногда сдачу. Я после торгового дня любил потаксовать. Начинаешь ценить деньги, глаза смотрят в даль и отдыхают, общение с пассажирами позволяет понять экономику с иной стороны, тренируются речевые центры и развивается коммуникабельность, а самобичевание гордыни позволяет трезво мыслить в жизни.
Очень рекомендую!
Диванный аналитик-практик, 
Это намек ?
У меня не та ситуация, чтобы я таксовал. К счастью, СИЛА ВОЛИ и БАЗА МИФИ сделала свое дело и я точно уверен, что найду работу. Но только, допускаю, не ТОП-менеджером и не на те условия, которые меня устраивали 25 лет…
avatar
Денис С, В личку напиши плиз..
Буду признателен (у меня рейтинга не хватает)…
avatar
Айрат Иванов, 
Буду признателен (у меня рейтинга не хватает)…

Рейтинг Вам поднял. В личку писать сможете.
avatar
nnnd, можете и мне с рейтингом посодействовать, пожалуйста?
avatar
Денис С, СЕмья дети есть? Есть ответственность перед близкими?
avatar
Айрат Иванов, нет, с 2019года как раз не стало ответственности
avatar
Айрат Иванов, мозги включи, постарайся понять, что для многих присутствующих трейдинг тоже работа! А работа офисного планктона для них… «не знаю что», как вы выразились.
Сидят, кофе гоняют, сплетни сочиняют… Работнички…
avatar
VladMih, 
Спорный вопрос. Повторю еще раз. Нет уверенности в том, что смогу зарабатывать с трейдинга столько, сколько зарабатывал в реале. нет вообще уверенности, что смогу зарабатывать ибо психологическое состояние на текущий момент пока то просто гавно! У меня работа не офисного плактона — я ТОП-менеджер. БЫЛ. Но таким как я, каким я не был сильным менеджером, сейчас с рынка работу найти ооочеень трудно !
Трейдинг — работа. Хм… Для меня это очень спорный вопрос. Может со временем что-то перевернется во мне..

avatar
Айрат Иванов, можно перефразировать все это — жрать захочется и трейдинг станет работой ) 
avatar
Seyho, О! Земляк, из Владика. Я правда из Артема, около аэропорта жил на ул. Фрунзе. Как там Владик? 32 года не был там…
avatar
Айрат Иванов, а я родом из Находки )
avatar
Андрей К, Вааще класс! У меня дядя родной был что-то типа зам. капитана дальнего плавания, помню в году 1980-м тута ездил в порт встречать его всей семьей! Но больше не был — далеко туда было ехать :-)
А сейчас в Находке живете?
avatar
Айрат Иванов, я там прожил первые 16лет своей жизни ) Вторые 16 лет прожил в Калининграде )
avatar
Андрей К, понятно.
Ну хорошего вечера. Будут вопросы — пишите :-)
avatar
Айрат Иванов, ужасно. Я не местный. Из Арсеньева. Живу тут лет 7. И до сих пор в шоке от города. Администрация и жкх никакие, зато бабки гребут. Люди ужасные в большей степени — город барыг. Про цены на все вообще молчу. Достаточно открыть вл.ру и почитать пару новостей — ничего хорошо тут нет. Хочу перебраться куда-н, но пока не знаю куда именно.
avatar
Seyho, говорят когда из небольших городов люди переезжают в мегаполисы они все разочаровываются в первую очередь именно в отношениях местных. Мегаполисы обезличивают своим бесконечным потоком незнакомцев, а это не сулит ничего, кроме развития навыка циничной практичности и уход к эгоизму вместо коллективизма.
avatar
Seyho, В Арсеньеве не был — но это городок, даже меньше Артема, если память не изменяет. И потом в Артеме много шахт угольных и аэропорт. Наверное там лучше. Может туда? Ну а так, если на Дальнем Востоке — то скорее всего — Владик. Но там думаю, дорого все. У меня все родственники по материнской линии в Артеме. Я правда с ними не общаюсь по экономике, политике… Но жалоб не слышал. Все еще зависит от финансового состояния. Сам понимаешь…
avatar
Айрат Иванов, да эт понятно. Я сравниваю с другими городами за пределами ПК. ВДК и чисто эстетически — ужасен. ИМХО. Про Артем никогда не задумывался. Всегда считал его городом-аэропортом и соседом вдк. Всегда там был проездом.
avatar
Айрат Иванов, работа- это тоже игра… не надо относится к рынку как к игре 
avatar
IliaM, +! Спасибо! Красиво пишите, но в точку. Для меня рынок всегда был игрой. Как казино — просто умел вовремя уйти. Но сейчас надо постоянно вовремя уходить, а не пару раз в год... 
Посмотрим
avatar
*и не имеет телеграмм каналов )
avatar
Если торговля дома это каторга, значит надо искать что то другое, пускай на первый взгляд не такое ХОРОШЕЕ как у вас было. Ну или переосмыслить почему это каторга? Может и не каторга вовсе.
avatar
Maximos, Я снимал офис, в 2009-2011г. Да, это возможно. Но суть не в офисе. Тогда я был на 12 лет моложе и глупее. Сейчас другая ситуация. 
МОжет и не каторга — за неделю трудно понять…
avatar
Прочитал топик. Согласен, все правильно, надо искать работу, удачи в поиске
avatar
Андрей К, 
100 баллов!
avatar
Лучше искать работу. Работу обязательно найдешь 
avatar
Биотехнолог, 
Спасибо!
avatar
Айрат Иванов, сам через это уже прохил. Без социума очень тяжело. Нужно общение на работе 
avatar
Биотехнолог, Я о том же… Мне недели хватило. Сижу вою. Хорошо, что еще дочек по очереди отвожу и привожу со школы и института и дела домашние… Но это не мой формат
avatar
Как жить без пользы обществу, без общения с социумом

Жить в социальных сетях. Там же и пользу приносить. Еще можно жить в виртуальной реальности купив шлем Окулус от Меты (организация запрещеная в РФ) :)
avatar
JC-trader ☮, Вы прикалываетесь ?
Какие наФик социальные сети? Я всю жизнь решал вопросы на уровне десятков и сотней миллионов рублей в реальной жизни..
А сейчас в социальных сетях лудоманить ?
Это дочки мои 18 и 16 лет в соц сетях сидят — я все-таки из СССР…
avatar
Айрат Иванов, а, ну тогда просто сидеть и сетовать на жизнь :)
avatar
JC-trader ☮, Мне некогда сетовать на жизнь.
У меня дети растут, забот до фига по жизни...
и вообще — сетовать на жизнь — это удел слабых.
Я из СССР, меня не сломать!
avatar
Я на рынке с 2006г. Не считая «опционных» 5 (Пяти) лет 
всю жизнь решал вопросы на уровне десятков и сотней миллионов рублей в реальной жизни..

Всю жизнь решал, а тут вдруг не могёт?

Ой, вэй, collega, не смешите мои тапочки))

 

И таки да, хороших управленцев не увольняют. Их переманивают.

avatar
Zhenya_Bazarov, 
Евгений.
Вы похоже вообще не в рынке труда.
Хороших управленцев в России — МОРЕ! Но вот переманивают почему-то только  Кудрина и т.д…
avatar

Айрат Иванов, 

Хороших управленцев в России — МОРЕ!

а денег в лавке почему-то — капля.))

avatar
Zhenya_Bazarov, До свидания
avatar
Айрат Иванов, Кудрин — не управленец, он — либерал.
avatar
DrManhattan, и видимо неслабый прикормленный лоббист, раз ему за его услуги столько решили отвалить.
avatar
Главное, чтобы папа зарабатывал и приносил в дом, а не уносил из него.  А то многие зарабатывающие с рынка, зачем то выносят последнее из дома. Сейчас половина профессий заключается в сидении у компьютера дома. А вообще ХЗ  как реально такие люди живут. Чтобы мне жить с рынка и быть спокойным, потребуется существенная сумма, которую я пока не заработал. Иначе постоянно буду думать что проедаю депозит и нужно больше зарабатывать.
avatar
Rumpelstilzchen, 
Золотые слова.
Верно мыслишь.
Но поверь — и существенной суммы возможно не хватит, учитывая текущие тенденции в мире.
Купил сбер по 90, да даже по 63, а потом бац — и цифровой рубль от ЦБ. И Сбер не нужен, как «КОДАК»… И нет твоей существенной суммы.
Никогда об этом не думали?..
avatar
Алексей Киселев, Хорошая тема — тоже думаю над этим!
avatar
Для меня человек который живёт с рынка, почти гений или феноменальный везунчик.
avatar
Валерий Шеншин, нет там никого везения, дело в нестандартном мышлении. Хирургом тоже стать непросто.
avatar
Vladimir N., Рынки непредсказуемы. В любой момент могут как рухнуть на 50% и все…
avatar
Валерий Шеншин, а кто мешает спекулировать? Волатильность это же очень хорошо.
avatar
Валерий Шеншин, 
Риск-менеджмент…
avatar
Валерий Шеншин, и все… что? Отпишитесь те, кто не получил в этом году купоны, дивиденды, проценты с накопительных счетов и вкладов ни копейки?
Может этот год был слабее предыдущего, но те кто жил с рынка, это и продолжили делать, возможно, немного ужавшись в чрезмерных желаниях. Ничего страшного.
avatar

Валерий Шеншин, 

живёт с рынка, почти гений или феноменальный везунчик.

интересно, он гений или просто феноменальный везунчик?



avatar
Zhenya_Bazarov, вот кстати даже на продуктовом рынке далеко не все успешно торгуют.
avatar
Валерий Шеншин, Ну поверь мне — ты не прав. Образование, сильная нервная система и даже не обязательно торговать по стратегии. ПРосто вопрос ЖИТЬ с рынка у меня встал в первый раз с 2006 года. Поэтому я и стал напрягаться.
avatar
Валерий Шеншин, достаточно иметь приличного размера капитал, чтобы жить на дивиденды.
avatar
Валерий Шеншин, просто трудолюбивые люди
avatar
Валерий Шеншин, или феноменальный пиздобол
а вы все о пользе для общества думаете, золотой вы человек юрий венедиктович©
avatar
Странник, Вот-вот… Золотой Ч(М)удень!!! А ведь скоро 50 !!
спасибо за удар ниже  пояса…
avatar
О! Если позволите, дам Вам совет искать работу!

Причин такого моего мнения много, детали не важны! Я рекомендую всем работать всегда. Моё мнение можете считать обоснованным! Но объяснений давать не буду.
avatar
BBAA, Спасибо. Поддерживаю Вас!!!
avatar
BBAA, как же его считать «обоснованным», раз обоснование написать вы так и не сумели? ;)
avatar
Совет один-максимально ужаться в расходах, если про бюджет семьи.Если про социум-то насрать на него, ближайший Ашан-Лента, потолкался, считай пообщался...) Автомобиль попроще, без него никак, но и былая крутотень литра на 4 уже впечатлит только малолетних дебилов… Одним словом-все попроще..)

Роман Лисин,(Советский Союз), 

Одним словом-все попроще..)

и работу попроще и зарплату попроще))
avatar
Zhenya_Bazarov,  какую работу, товарищ? От работы кони дохнут
речь шла о жизни вольного стрелка в период стагнации рынков… сосредоточьтесь на тексте, который читаете..)

Роман Лисин,(Советский Союз), 

От работы кони дохнут

истинно!))

 

о жизни вольного стрелка в период стагнации рынков…

тогда таки да) машинку можно и попроще))


avatar
Zhenya_Bazarov, говорят, у чувака справа и дачка под Геленджиком неплохая. Наверное на запорожце туда ездит отдыхать, с семьей.
avatar

Вася Пражкин, 

а в украину он за запчастями полез))

avatar
Zhenya_Bazarov, да он похоже забыл, зачем полез. У него же Aurus уже давно )
avatar
Роман Лисин,(Советский Союз), Спасибо.
тоже поддерживаю !!
К авто у меня отношение пофигистическое — мне все равно мерс у меня хонда или киа…
avatar
сами увольняетесь или попросили?
avatar
Бил Денбро, Заявление написал сам. 2 менеджера на одной позиции (один из которых 15 лет знает акционера) — не уживаются. Мой проект встал на паузу.
Просто договоренности с акционером.
avatar
Айрат Иванов, потом пожалеете, что не перетерпели.
avatar
Феликс Труфакин, 
Не перетерпел… Возможно. ТОже об этом думать начал… Но там без мазы — на одной должности 2 чела. Все равно бы убрали…
avatar
Айрат Иванов, все таки надо тянуть до последнего, каждый прожитый там день — это деньги, а в будущем и поменяться что то может.
avatar
Айрат Иванов, зря вы. Почему не предложили акционеру соглашение сторон? Руководители обычно в подобных переговорах умеют выбить себе золотой парашют в несколько среднемесячных заработков, кто давно в фирме работает и много знает — с десяток минимум. Ну или пусть сокращают, если проект отвалился — тоже выходное пособие положено. 
Ирина Чернецова, там не та ситуация. Я только полгода на последнем месте отработал. Золотой парашют — обычно пара-тройка окладов.
avatar
ЖИТЬ надо было начинать раньше. А если делать работу смыслом жизни — не надо потом удивляться, почему так хреново при увольнении/на пенсии.
avatar
fr00m, 
Юноша. Вы о чем? Читайте пост
avatar
К чёрту социум, к чёрту общение. К остальному привыкнешь
avatar
Netro, 
Вы привыкли?
avatar

Айрат Иванов, да. Человек вообще к говну как-то очень легко привыкает. Комп поставь себе человеческий, чтобы играться можно было — и забей на всё. Может торгового бота запрограммируешь от тоски: в боковиках они неплохо работают. Хочешь — поинфоцыгань, сделай телеграм канал как у меня и радуйся каждому подписчику.

t.me/cryptolubov

avatar
Netro, Спасибо.
Зайду на Ваш канал..
если будут вопросы — если не против, позадаю…
avatar
Netro, Ты только криптой торгуешь?
avatar
Айрат Иванов, сейчас да.
avatar
Ежемесячно вывожу прибыль (даже если ее нет — а бывает и так и несколько месяцев подряд) — все равно вывожу одну и ту же сумму
Долго думал над этой фразой. Похоже, грааль где-то рядом.
avatar
Вася Пражкин, Граали нет. Если бы была — не писал бы ничего и не задавал бы вопросов. Сумма вывода существенно меньше суммы заработка в реале. Читайте топик.
avatar
49 лет разве приговор? Сейчас полно удаленки, ещё и приторговывать сможете.
avatar
Потом настрою, Можете дать рекомендации — чего полно в удаленке? Буду признателен
avatar
Айрат Иванов, да вроде не сложно зайти на хх и вбить в поиск «удалённая работа»"
avatar
Потом настрою, 
ясно.
мы на разных волнах немного.
Я писал в топике — что мне НЕ хватает общения, социума. Удаленная работа не устраивает
avatar
1. Что вам мешает заняться чем-то приносящий деньги? Мини бизнес на одного, так сказать. Без особых вложений, своими силами, раз уж у вас есть деньги на жизнь.

2. Почему удаленка — легенда? Чем работа на рынке не работа? Что в этом плохого/зазорного?
Я наоборот всегда стараюсь ребенку рассказать, что работать нужно не потому что надо, а потому что хочется. И не работать — это ж наоборот прекрасно.
avatar
iAkuma, 
Работа на рынке — это в 95% неминуемое банкротство. Когда ты работаешь — то рынок это хобби. Когда рынок работа — я не верю в себя, что смогу зарабатывать. Вот в этом и проблема ибо есть опыт знакомых. Причем всех, 100%!!!
avatar

Айрат Иванов, тогда причем тут рынок и вообще вот это все? Все кто пил воду — умерли. 

Можно не торговать, а инвестировать. Мало ли что там за суммы. 

avatar
поставил себе норму если хорошо выходит торговать… сделал норму и развивайся отдыхай повышай квалификацию читай книги гуляй смотри кино… а сидеть с 8 до 12 перед монитором… как вы и написали каторга
avatar
АЛ ФИ, Не все так просто. Делать норму каждый день, как некоторые на этом сайте — НЕ РЕАЛЬНО! И я это понимаю. Бывают месяцы по 100% и больше, бывают 3 месяца в минусах. Я не гуру и не гений. Более того — взял норму — хочешь больше. А это «больше» может превратиться в минус.
П.С. Со стопами я пока что НЕ работал
НО !
Совет очень хороший — совпадает с советом моей жены на 100%!!!
avatar
Айрат Иванов, 
Бывают месяцы по 100% и больше
Не надо вам в трейдинг :)
Дмитрий Овчинников, 
Дмитрий. Про опционные стратегии слышали? Некоторые и по 500 % зарабатывают на сильном движении. Я в трейдинге (не в регулярном) с 2006г.
avatar
Дмитрий Овчинников, а чем плохо иногда зарабатывать больше 100% в месяц?:) Главное, чтобы минусовых месяцев не было. В идеале и недель в минус не должно быть, но так не всегда получается, конечно.
avatar
Айрат Иванов, 
Бывают месяцы по 100% и больше, бывают 3 месяца в минусах.

После этих слов — совершенно расхотелось Вам что-то пояснять. Уверен, что не поймете.
Вы просто, по-моему, обычный лудоман, которому надо подальше держаться от рынка. А жить с рынка для лудомана — это упопия. Так что ищите работу.

Если люди живущие исключительно с рынка,  ответ  — есть, но их единицы. Сам лично знаю несколько таких людей.
Сам лично живу исключительно с капитала (рынок + банковские вклады) с 2015 г.

Совет: если нет капитала и проверенной торговой стратегии, которая дает в среднем 2.5-3 ключевых ставки цб рф на среднесроке (более 5 лет) — то жить с рынка утопия.
Капитал дожен быть таким, чтобы тратить с него в год в среднем не более 5-10% на жизнь

То есть условно зарабатываете в среднем 15-25% в год, из них 5-10% тратите на жизнь, порядка 10% реинвестируете (увеличивая капитал). И это самый минимум, то есть тратить надо меньше, зарабатывать стараться больше. Да и при этом раскладе мы не учитывает возможные большие крупные единовременные траты ( условно покупка «замка»)

Если всего этого нет (капитала и ТС), то начинать в 49 лет стараться жить только с рынка — точно даже пробовать не стоит.
avatar
nnnd, 
Вы отвечаете сами на свой вопрос — Вы живете с рынка. Я жил с зарплаты на реальной работе. Часть д/с была заведены на ФР. Часть в опционы, часть в фьючерсы, часть в акции. Времени на изучение в режиме он-лайн рынка — не было. Поэтому лудомания — это не ко мне. Лудоманю я только последнюю неделю. И поэтому это НЕ ДЛЯ МЕНЯ. Почему 100%? потому что в феврале перед обвалом купил путов, отлично помню. И колов. Так как ожидал сильного движения. Почему в минусах 3 месяца? Ну потому что, верно, нет стратегии. Купил и жду рынок вверх — а он в коррекции. Пока жду — я в минусах. Времени на стратегию не было.  Как-то так.
П.С. Банковские вклады — очень осторожно…
avatar

nnnd, то что он лудоман я понял еще из поста после этих слов:

\\Ежемесячно вывожу прибыль (даже если ее нет — а бывает и так и несколько месяцев подряд) — все равно вывожу одну и ту же сумму.\\

avatar
astray, у тебя заведено на счете 50 000. Ты выводишь каждый месяц по  1 тысяче.
в чем проблема?
avatar
Айрат Иванов, Только в том, что если ты в убытках по году — то сумма обнулится. Но вот пока депоз не обнуляется. 
avatar

Айрат Иванов, проблема в том что при таком раскладе вы никогда не будете жить с рынка
бапки надо постоянно ЗАводить в рынок… чтобы они там как снежным ком накапливались рекапой, и потом с этого снежного кома выйдете на искомую пенсию

а выводами вы просто всячески лишаете себя этого исхода

avatar
astray, Ну это точно не реально, наверное. Мне надо сейчас зарабатывать свою з/п, которую с сегодняшнего дня я потерял + бензин, обеды, пиво. Не, я не смогу. Это я точно понимаю. 
Да не, надо работу искать.
Выбора нет. мне до пенсии 15 лет — мне чего 15 лет сидеть на рынке (если я не потеряю все деньги или если он вообще не прикроется...)… Неееее, это не про меня
avatar
Айрат Иванов, ну сейчас конечно не сможете
это все делается пока еще был в конторе… в течении нескольких лет, а когда уже был комок снеговика идет уход
так у меня было

но если бы я выводил как вы постоянно
то щас бы тоже писал  --> «Да не, надо работу искать.»
avatar
astray, Блин… Я думаю сначала надо научиться (если вдруг не трудоустроюсь) хоть какое-то время зарабатывать больше, чем трачу. Пока этого в моей жизни на рынке НЕ было.

А насчет ЕСЛИ… Спорный вопрос. Все — таки наемный рабочий всегда полчает з/п. На рынке — НЕТ. Ну есть тут некоторые, которые всегда покупают на лоях и продают на хаях… :-) я к этой категории не отношусь
avatar
Айрат Иванов, ну я вам сказал путь… каким он должен быть
а если вы  с 2006 года на рынке. .  а теперь говорите что надо еще немного этому рынку подучится
то конечно, как тут и говорят, пост выглядит как наипалово какое то )
avatar
astray, Не… Ну какое наипалово… Смысл или мотив ?? 
Просто стресс — поэтому и топик такой.
Ну а как рынку не учиться, если я всегда работал и рынку уделял часть времени! Может в этом кстати и проблема — провел анализ, не доанализировал, вошел в сделку и просрал… Может надо больше времени уделять… Подумаю кстати…
avatar
astray, Кстати хотел спросить — не тот ли Вы АСТРАЙ, который в 2006, 2007, 2008 сидел в чате Финама вместе с карлом и Суньянтсеном (Олегом Богдановым) ??
avatar
Айрат Иванов, ну да я именно тот
и еще с МАЛЫМ… моим брунькой
и моим любимцем чуфиусом aka промсиндикат татошек
стинки, lenav, сибиряк ..   там такая компания хорошая была
мой пост 2005 года
www.finam.ru/publications/item/chetverg-22-dekabrya-vyxod-s-570-na-650-pri-ob-eme-3-mlrd-rubleiy-20051226-1150/
там была классная картинка еще… но отвалилась у них на сайте

вот теперь я вам верю что вы на рынке с 2006 года )

а по сабжу… я в итоге реализовал то о чем вы пишите в посте
ушел с конторы банковского служащего  и живу с рынка
но путем не вывода..  как вы пишите… а наоборот рекапы денег на депозите брокера
avatar
astray, ВАу! Можно сказать родственная душа! С Сибиряком я кстати долго общался на МФД РУ, пока он в семью (как мне местные товарищи сказали) не ушел… Я на МФД с 2012г тусюсь — но тоже редко… И фонд его (у него фонд вроде же был)прикрылся...
А с Богдановым я пару раз встречался — он приглашал, когда сайт свой открыл «Блогберг.РУ», там банда знатная была. Может и ты был… Не помню год — по моему что-то 2010… Я там часто свои прогнозы давал — которые в 70% сбывались. Есть такая тема у меня — я посчитал свою статистику прогнозов среднесрочных — около 60% в точку и краткосрочных — более 70%. Но проблема в психологии — прибыль рано фиксю, убыток пытаюсь пересидеть… Книжек перечитал не_меренное количество — бесполезно. Учитывая текущую ситуацию — иду к психотерапевту, хочу чтобы подправил мою психосоматику...

Кстати не АКА, а по-моему Каа...

Не против в личку напишу? Не, цели стратегии узнать нет, спрашивать куда цена пойдет — тоже нет. Я на рынке понял только одно -доверяй только себе. Опыт большой. Главное дисциплина. Цель больше опыт перенять на рынке — подумаю, что спросить… Точнее расскажу, где мои косяки и вопросы задам. Не против?
avatar

Айрат Иванов, \\Может и ты был… Не помню год — по моему что-то 2010\\

я в мае 2010 года был только в здании ММВБ, там была встреча Мартынова ДО смартлабовского, (смартлаб стал существовать только через 4 мес), ну и Майтрейд там был, вот так впервый раз я оказался на самой бирже
точнее у нее внутри

из того состава до последнего общался только с Вестниковым он же Vestnikov64

в личку пиши… без проблем… с  учетом что ты и вправду старая гвардия

avatar
astray, Вестникова тоже помню — завсегдатай Финама был. У меня просто ник другой был — я с тобой тоже в дискуссии вступал и с ЛЕНАВом тоже (по моему он из Питера, если память не изменяет). Причем с Ленавом, если память не изменяет как то жестко вступал в дискуссии.

Не, с Олегом мы встречались не в ММВБ — он пару раз ресторан снимал. Где то на Цветном бульваре. Я там со многими ребятами перезнакомился — забыл уже всех...

Ну ладно.
В общем напишу тебе в личку, думаю для меня твои мысли будут как минимум полезны, если, конечно, ты ответишь и будешь не против (вот сука, воспитание мамы учителя....)
У меня свое мнение, но мнение стариканов я как минимум анализирую.. 
Твое уже вижу будет полезным, учитывая, что сначала топика ты меня как автора просто считал за хуй знает кого (соррян, коньячок в деле).
Давай, хороших выходных.


avatar

Айрат Иванов, \\Твое уже вижу будет полезным, учитывая, что сначала топика ты меня как автора просто считал за хуй знает кого\\

я вчера открыл этот пост… он мне показался интересным
прочел и  сразу в глаза бросилась твоя крайне неправильная парадигма
хотел на нее указать, но перед этим почитать каменты… сунулся туда… а там уже полно каментов и подумал потом прочту
и вот только седня глаза дошли опять сюда
поэтому и написал с такой задержкой

avatar
astray, Так, чтобы не забыть — про мою НЕПРАВЛЬНУЮ парадигму — это надо будет обсудить…
avatar
Айрат Иванов, \\если, конечно, ты ответишь и будешь не против \\
да конечно
я скажу КАК надо делать, а там уже просто самому рещать
делать так или накуй оно не надо )
avatar
astray, Все время вспоминаю, как Олега Богданов где-то в июле августе 2008 всех на Финаме предупреждал, что у амеров  полная жопа! и 4 сентября (если память не изменяет) Биан Стерз еп… улся..
 А он знал :-))))
avatar
Айрат Иванов, в памяти  того движа только 15 сентября..  лехман братья банкроты
я как раз тогда работал в банке  в отделе с  наличными деньгами и нас вызвали на по всей вертикали и сказали чтобы обеспечивали полную ликвидность во избежании  паники
avatar
astray, по моему 4 сентября — нет? Я тогда фин директором был в крупной производственной компании и все акционеров предупреждал — что пиздец крадется (но это «суньянстсен» мне помог). Они после краха Леманов меня зауважали, все спрашивали — откуда я все знал… :-)))))))))

Ладно, давай, хороших выходных ! 
Приятно было пообщаться и встретить старую родственно-фондовую душу :-)
avatar
astray, У меня только НИК другой был и на Финаме и сейчас на МФД.
На МФД я не  последний парень :-)))
avatar

Айрат Иванов, но  вы и тут на мою дату регистрации посмотрите
и поймете что с такой датой тут только еще двое человек.. 

Мартынов и Олейник )

avatar
Айрат Иванов, 
если я не потеряю все деньги 
если он вообще не прикроется

эту массу «если» вы получите в любом месте и в той же конторе:
-если меня не уволят
-если у меня руку не затянет в токарный станок
-если меня не отправят по разнарядке трудового коллектива на донбасс
итд
avatar
Если есть капитал, то надо вычислить какой процент от капитала устроит вас для жизни. Зная этот процент ищем варианты, с учетом риск менеджмента, как получить эту заветную цифру. Если цифра процента не реальная или нужного размера капитала нет, — ищем работу или вспоминаем, а есть ли военная специальность, сейчас актуально в любом возрасте.
avatar
Mantis, Не, при любом раскладе меня перспективы использования моей военной специальности не то что, не радуют — это просто исключено (если силой не затащят). Повторюсь — заветная цифра на фондовом рынке НЕ достижима!!! Очень много рисков. Как мне писал один товарищ — купил газпром под дивиденды по 300, ушел на обед, вернулся с обеда — и нет ни дивидендов ни депозита (я еще и плечи кстаи использую)…
avatar
RoboScalp, Согласен. Поэтому и мой топик — это ВОПРОС к тем, кто живет с рынка и не работает!
avatar
Идите работать в другое место и не обязательно по этой специальности… у вас какой город ??

И помните вы не безработный… вы работаете на себя

Ваша работа — поиск работы… и как вы ее исполните зависит только от вас ..

Диван слаще после хорошей работы… а не когда его целый день пролеживаешь ..

Вы весьма молоды… что за упаднические настроения ??
avatar
Nicolasgfk, 
Я из Москвы.
работу ищу. Но, по специальности и с тем уровнем дохода, который у меня был — не реально (во всяком случае на текущий момент). 

Спасибо за поддержку!!!
avatar
Я живу с рынка с 2009 года.
Нигде не работаю. Правда с 2011 года получаю пенсию, но на нее вдвоем (жена на работает) не прожить.
avatar
Max Trader, Красавчег! И всегда  получается зарабатывать ??? (Имеется ввиду среднее погоду как минимум )
avatar
Добрый совет автору:

Чем меньше будете зависеть от людей, тем меньше будет неприятностей.

Судя по всему, вы всю жизнь были частью социума. Он вас высрал. И взад не берет. Так работает мир людей. Держитесь от них подальше. Это самые опасные животные на планете))
avatar
$100, О!!! Один из моих любимых авторов на этом сайте (не самый любимый, но тем не менее)… :-)

Пишешь все верно (про социум).

Спасибо. Очень хороший совет!!!
avatar
$100, не Согласен ...

Что за жеманство ??

Мы вроде как мужики ...

Не понравились работодателю? Натянули штаны и как ни в чем не бывало пошли к другому ..

Сколько вы рассылаете резюме? Сколько звоните в день ??

А сколько нужно ?? Перемножьте на 20/30 раз и вот та норма которую надо делать в день ...
У работодателя должны быть Мистер Позитив

На вопрос а как у вас было с предыдущими начальниками ??

Ответ ...

У меня Никогда не было плохих начальников!!!
avatar
Почитал комменты, судя по всему, тут половина живёт с трейдинга. Как вы так прибыльно торгуете, расскажите.
avatar
Евгений, О! Антипод Атора… Если вопрос ко мне — то я писал, что кроме 5 лет «опционного» помутнения я в плюсе. Все просто — основной доход — реальная работа. К примеру 1 сделка в год — ну вот куплю сегодня по 135 сбер (а еще лучше Роснефть перед январьскими дивидендами, хотя жду его по 317 и ММВБ по 2090). Тем не менее. Ожидаю, что Рося сходит на 375. Если сходит — продам. Все. Год в плюсе. Но на самом деле просто СТРОГО несколько сделок в год от очень сильных уровней, сочетающихся с волновым анализом. Я не торгую. Я думаю, торговать или нет. Поэтому и вопрос…
avatar
Айрат Иванов, о есть сейчас ваш оклад 300 тысяч, чтобы жить с рынка надо 50 миллионов офз 7.5 минус НДФЛ, при заданном Вами позиционировании как управленца принимающего решения о алокации свыше сотен миллионов рублей ( сделки контракты ) вы должны были накопить эти 50 миллионы с учётом премий за 25 лет, если нет, значит вы не топ менеджер, скорее инженер с хорошим образованием, и да с рынка не заработать, так что лучше искать работу
avatar
Атласов Михаил, М-дя… фантазия зашкаливает…
avatar
Атласов Михаил, Да… Логика, конечно, «железная»…
avatar
Евгений, правила просты:
1. Покупай дешевле — продавай дороже.
2. Продавай дороже — покупай дешевле.
3. Если ни то, ни другое — то сиди на заборе.
avatar
DrManhattan, эта стратегия путь в никуда )
avatar
astray, как говорил мастер Шифу -
любой путь имеет начало и должен иметь конец.
Так что придти в «никуда» невозможно, потому что «никуда» не существует.
avatar
LOTOS, Привет.
напишу. Спасибо!
avatar
LOTOS, спасибо
напишу завтра
сегодня цейтнот не большой...
П.С. Я тоже пока не жалуюсь  — но перспективы пока что напрягают…
avatar
А жить и не получится, получится только дергаться и трясти башкой.
avatar
Иииии… Что-нибудь порекомендуешь?
avatar
Айрат Иванов, в вашем текущем психическом состоянии лучше не торговать, давление постоянного заработка на рынке, вас выведет из равновесия, а если будет убыточный месяц или квартал, а тут еще и жена подольет масла в огонь.Однозначно надо искать работу!
avatar
sha-rk, сегодня был у невролога. Однозначная рекомендация — психотерапевт. Сначала подлечиться надо :-)  :-( Не знаю — плакать или смеяться.
Спасибо!
avatar
А почему такие крайности и выбор или или? В свой бизнесс вам точно не стоит идти. Если до 49 лет не было желания и тем более если все это время работали по найму, то вряд ли что то толковое получится. С другой стороны, без обид, но если вы управленец или профессионал прямо ТОП уровня, то в 49 лет у вас бы было достаточно предложений, это можно сказать расцвет для профессионала. Так что скорее вы просто хороший профессионал. Тогда вам стоит обратить внимание на средний бизнес. Особенно такой, где собственник сам вынужден заниматься управлением и где не выстроены достаточно системные бизнес процессы. За то, что вы снимите с него кучу забот и возьмете достаточно ответсвенности, люди готовы платить от 200 000 до 400 000 тысяч (и это в регионах). По моему, достаточно что бы содержать семью, да и время на торговлю на рынке останется.
avatar
Андрей Istomin, да бросьте вы! Если б он был профи хотя бы даже не ТОП, а просто крепкий — кто б его в 49 лет на улицу выставил?
И даже если что-то случилось с фирмой —
любая другая фирма крепкого профи-управленца с руками оторвёт!
Не так много хороших профи на рынке труда.
К тому же для управленца 49 лет — это расцвет и сил, и… мозга.
(мне 63 и на руководящих должностях не гость — знаю что говорю)
Чувак просто не в адеквате и приукрасил себя. К Новому году ))
avatar
Андрей Istomin, Да не нужен я никому. Я ТОП-менеджер по должности, которых сейчас на рынке просто тысячи !! 
avatar
Добавлю. Вы должны определить для себя набор ваших ценностей. Если важно престижный офис, крутая должность на визитке и возможность решать «вопросы на десятки и сотни миллионов», то да, у вас проблеммы. Но если важно благополучие семьи, реальное желание приносить пользу людям и уважение социума, то у вас все шансы и полно вариантов это получить и жить счасливой жизнью, а не плакаться по форумам.
avatar
Андрей Istomin, Я не плачуь. Я задал вопрос в топике. ПОлучил на текущий момент исчерпывающие ответы, сделал выводы.
Спасибо 
avatar
Так устройтесь на любую другую работу это раз, второе возможно рано себя со счетов списали… Работать всегда это нормально и полезно… А рынок рынком) Деньги сами по себе не так интересны как процесс их заработка и накопления) В мск на крайняк можно хоть кем работать, работа на любой посути вкус, даже если на вашу должность не возьмут, можно опуститься на ступень ниже и еще до 70 лет работать, можно 5 лет поработать и потом открыть что то свое и до упора работать, вообщем варианты всегда есть!
Мультитрендовый, 
За сутки ответов в посте — это решение вижу самым оптимальным. Опуститься на ступень ниже и не истерить. 
Спасибо!!!
avatar
Автор, очень хорошо понимаю ваше состояние на сейчас. Самой пришлось столкнуться, когда после более 30-ти лет работы оказалась без. Даже ходила к психотерапевту. А уже после года свободы удивлялась, как же я могла страдать.
Поверьте, смыслы найдутся. Мозг должен обрасти новыми связями и на это нужно время.
Если закрывается одна дверь, открывается новая. Предложения появятся, когда выдохнете, успокоитесь, посмотрите другими глазами на мир.
Просто внутри себя всегда знайте, что все что не происходит происходит к лучшему.
avatar
Oxi, там детей и жену кормить надо. С их стороны будет непонимание с чего это уровень жизни упал.
avatar
Феликс Труфакин, Это переживут. Все правильно ребята выше писали — поумерить свой аппетит и устроиться на работу с меньшей зарплатой. ТОгда и уровень упадет, но не сильно. 
avatar
Oxi, 
Спасибо! Вы как моя жена рассуждаете, поддержка важная тема. 
Прям молодец Вы !!!! 
avatar
Если 49летний в МОСКВЕ!!! не может работу по душе найти (не для денег), я тогда даже не знаю.
Да хоть улицы подметать с небольшим заработком часа 3- 4 в день, уже какой- то социум и не сидение дома за компом.
avatar
Жнец, Парень
У тебя 3 детей есть? Мать больная? Какой улицы подметать? Если мне работа для души нужна была — я бы топик не создавал и не просил дать советы…
avatar
За ваши лета наверняка накопили опыт, ну например электриком подработать можно и т.п. Всегда найдется чем неплохо подработать если рынок будет неблагосклонен к вам. У меня дочки наоборот будут помнить как папа никогда не работал и мама тоже))) семья тунеядцев. Я вас наоборот поздравить хочу, что работать не надо идти больше! Жить с рынка плохая идея, только если пассив с купонов, дивидендов, ренты. Ну это история хорошего капитала который еще как-то накопить надо. Желаю вам не хворать! Радуйтесь жизни.
avatar
Айрат, мне 45, на рынке с 2008 с перерывами, с рынка не живу, пытался жить в 2015 семья и 2 детей, съемная квартира. Одно дело когда ты с рынка не живешь, и есть основной доход, и совсем другое когда ты пытаешь жить только с рынка, ждешь каждый день, что бы сходить в магазин нужно вывести прибыль :) — условно, а прибыли нет, а в магазин надо, по этому закрываешь позиции и выходишь в неподходящий момент — депозит проел.
Сейчас я правда работаю на себя,  у меня есть небольшой, более менее постоянный доход. Сейчас много различных курсов по всяким специальностям — программирование, консалтинг, аналитика данных, так же можно продавать свой опыт.  
Рецепт, не опускать руки, найти что то по интересам, учиться и развиваться — не останавливаться, а рынок оставить как копилку на пенсию.
avatar
asokol, всё какую-то бигдату рекламируют.
А может, кому-то на смартлабе уже нужен водитель-телохранитель.
Правда, нужно научиться стрелять и получить пояс по каратэ.
Герчик тоже с баранки начинал.
avatar
asokol, Да, спасибо! Я уже получил всю информацию, которую хотел. И она совпадает с Вашей — идти работать и умерить свой аппетит. 
Все верно.
Спасибо.!!!
avatar
Инвестиции приносят доход в виде дивидендов и купонов, в теории на них можно скромно жить, но я все реинвестирую обратно в рынок.
avatar
«В стаю к волкам, зайцы не прибиваются». и это про социум, он всегда и везде подразделяется.  Вы спрашиваете «кто живет с трейдерства», но ясно же, те кому за это платят!!! Наёмные души!!! То основная масса физических лиц всё же как Вы, деньги зарабатывают в реальном рынке, т.к. доход на фондовом рынке непредсказуем, нестабилен, с огромными рисками. Даже вложениями сложно назвать!!! Тупой перелив денег. А вот поводу трудоустройства, то с хорошей  работой жопа всегда была, по причине, что люди сами от туда не увольняются. И всё же Вы не в регионе живете. а в столице, по этому что такое херово, реально ещё не знаете, поэтому поверьте, всё у Вас хорошо!!! Вопрос, а Вы реально сейчас деньги на таком страшном падении выводите???         
avatar
888, Привет. Спасибо за инфу. Я вывожу постоянно маленькую сумму лично для себя — бензин, обеды, пиво. Все.  Но каждый месяц. При этом я могу вообще не торговать месяц, другой — но все равно вывожу. На страшном падении я много просрал, но с июня почти что все восстановил — но деньги все равно вывожу. Сейчас ситуация в разы сложнее — к бензину, обеду, пиву надо прибавить з/п, которая была в реале. Поэтому-то и сыр-бор весь…
avatar
давно уже существует большая тусовка тех кто с рынка живет, в телеграме и дискордах. На смартлабе по очевидным причинам их нет, тут даже люди в это поверить не могут)) Настолько зашуганы и запутаны )
удалился, утомил сливлаб, 

и что эта тусовка делает? Уверен, что они живут с рынка ?
avatar
Айрат Иванов, ТОРГУЕТ, представляешь?!
удалился, утомил сливлаб, 
Как их найти, если не секрет ?
Но только не криптовалютчиков — я криптой не торгую…
avatar
удалился, утомил сливлаб, почитал тебя
резкий ты (или ВЫ?) юноша/дедок...
Иногда по делу.
Какие мысли по жизни? Можно (лучше в личку)…
avatar
удалился, утомил сливлаб, 
давно уже существует большая тусовка тех кто с рынка живет, в телеграме и дискордах.
могу с большой уверенностью сказать, что таких тусовок в телегах и других мессенджерах нет )
avatar
Андрей К, да мне насрать че в чем ты уверен а в чем нет. Ты уже в прошлый раз обгадился. Иди в чс)
удалился, утомил сливлаб, оу
avatar
удалился, утомил сливлаб, 16 числа будет встреча трейдунов, приходите, обсудим, можно вам так разговаривать или нет
avatar
Покупаешь див акции западные и живёшь с них. 10-15% годовых. Главное не торгую. Лучше в игры онлайн гамай
мудрый инвестор, 1. я не торгую западными акциями. 2. Чего-то стремно мне что-то западное покупать — блокиррнут на хрен все и как жить дальше?
avatar

Трейдинг — это такой же вид бизнеса, как и любой другой.
К его открытию нужно подготовиться:
1) Хорошо изучить предмет (законы, правила, налоги, инструменты, программное обеспечение и т.п.)
2) Понять за счет чего в этом бизнесе зарабатывается прибыль.
3) Понять свое конкурентное преимущество.
4) Изучить специфические риски, присущие этому виду бизнеса.
5) Разработать и протестировать свою торговую систему.
6) Создать финансовую подушку безопасности, которая бы покрывала 6-12 месяцев средних расходов семьи.
7) Создать стартовый торговый капитал (это не тоже самое, что «финансовая подушка безопасности»!).

Скорее всего, вы эти пункты не проработали в должной мере. Отсюда и объективные сомнения.

Если это так, то, конечно, идти в трейдинг на полную ставку вам пока категорически нельзя.

avatar
Алекс, всё верно, НО
Если для него неделя «проф»трейдинга — КАТОРГА,
думаете этот список ему нужен?
Денег-то у него хватает, он выводит с депозита даже когда нет профита, а не хватает у него… охх, много чего, чего даже в вашем списке нет.
До вашего списка у него и ход-то не дойдет )))))
avatar
VladMih, Юноша, вы бы свои деньги считали. Я не просил в топике делать анализ моего благосостояния.
avatar
Алекс, Все верно пишите. Только этими пунктами я даже не занимался. И нет у меня торговой системы. Нужна ли она мне? Зависит от того, какое я приму решение по жизни....

Спасибо!!!
avatar
К сожалению я не отношусь  к тем людям, которые живут на дивиденды, да и сумма портфеля не та, для меня это скорее удовлетворение профессионального интереса. Но все-таки я в плане покупок на 90% придерживаюсь правила покупать дивидендные акции c DSI более 0,6, это приносит хоть какие-то деньги, которые я реинвестирую. И остальные 10% оставляю  для всяких игр в купи-продай)
avatar
А может пора для себя не много пожить!? Типа хобби или освоить что то новое.

А то это не определенность вас может скушать и не поперхнуться. 
avatar
treeder, Хм… Нет такой возможности. Была бы — жил. Моя задача и решить вопрос, чтобы не было опредленности. Думаю, что я уже решил ее.

Спасибо
avatar
Как ВЫ (те, кто не работает, но зарабатывает с рынка) — КАК ВЫ ЖИВЕТЕ ?
Скромно. И больше скажу — после утраты звр, снижения цен на ресурсы (ожидаемого будущего) и прочей геополитики, рекомендую это (поскромнее жить) всем.
Как жить без пользы обществу, без общения с социумом, без использования своих профессиональных навыков в реальной жизни ?
В 50 лет человек состоявшийся, т.е. испортить его тяжело. Так что удара прямо большого не будет. Спокойней надо к себе относиться. 
Благотворительностью можно заняться — в виде систематизации и передачи знаний молодому поколению. 
Как Ваши дети (если они есть) реагируют на то, что папа всю жизнь работал, был важен для своих работодателей — а сейчас сидит дома и чего-то там в компьютер возится (легенда для них — удаленка)
Скромность украшает. Просто забудь что ты там кем-то важным работал. Забудь и все. И работай на удаленке и прочем. Можно и улицы пойти помести, тут тоже нет ничего страшного. 
Буду очень признателен, если дадите советы или поделитесь своим опытом.
Надо отдать себе отчет что значимых доходов из внешнего источника больше никогда не будет. Так что надо изменить отношение к капиталу. Основная его часть должна быть выведена из под риска. Соответственно произойдет сокращение доходов. 1-1.5 (максимум 2) ключевые ставки вот тот доход на который можно рассчитывать.

Ну и надо добавить физкультуру (не спорт). Т.е. записаться в фитнес центр или дома регулярные упражнения. 

Короче совет один — просто забыть что кем-то там крупным ты был. Это из другой жизни все. Не надо в новую жизнь все это за собой тащить. В 10 раз станет меньше оклад на какой-то новой нелепой работе? Ну и отлично. Спокойно себе работай за него. 
avatar
Евгений Петров, лишь мгновение ты на верху
и стремительно падаешь вниз.
avatar
DrManhattan, лишь мгновение ты на верхуи стремительно падаешь вниз.
Да нет, там в другом дело. :-)  Можно подумать 50 летнему прямо проблема ужаться и перейти на хлеб и воду. :-)
У него был статус кормильца, а теперь этого статуса не будет. А дочек нужно учить, растить, замуж выдавать и т.д. Им нужны айфоны/наряды и прочее ненужное барахло. И этим, его обязанностями, они мозг ему проклюют. :-)
Опасность тут основная в том, что под этим давлением он поставит капитал под риск и прощелкает его. 

Поэтому на деле надо ему пойти надо в кочегары/уборщики/сторожа и т.д. и пару тройку лет там протусить, пока вся компания в себя придет. Ужмет невменяемое потребление.
avatar
Евгений Петров, Красавчег! Спасибо! То, что я просил от всех. Тяжело забыть, что я был крупным, потом стал менее крупным а сейчас вообще не крупный. Хотя переход от крупного в менее крупного состоялся (правда тяжело дался) — значит и сейчас надеюсь тоже должен состояться.
Физкультурой занимаюсь — 2р в неделю бег (5-8 км на улице в любое время года), плавание — сейчас правда депрессняк. 
и ниже ты все правильно написал — я могу найти работу в мОскве, но кормильцем каким был раньше не факт, что буду. И про дочек верно.
Спасибо за совет !
П.С. В кочегары не пойду — найду куда устроиться, только ужаться действительно придется!
avatar
Айрат Иванов, И про дочек верно.
Да кто бы сомневался. :-) 
Скромнее надо быть. Дочки Жукова сломали, он по итогу притаранил им вагон с Германии набитый трофейным барахлом. Нахрен ему не нужный понятное дело. За что его сняли с главкома и в Одессу отправили. Жукова! А обычного сломать это считай ни о чем. 

Скажу еще. Не жди от девченок и жены поддержки или там благодарности. Ее не будет. :-) А лучше сам начни спрашивать. На диване валяются втыкая в смартфон? А уроки сделали, в доме убрали? К cемейной жизни готовы они вообще? Мужа они в кабаках будут искать? Или им надо в нормальное место попасть где нормальные хорошо зарабатывающие парни? Для того чтобы пройти в нормальное место нужно уметь прикладывать усилия. Вот пусть займутся. Тем что ты все их хотелки будешь выполнять, ты им нагадишь только. 
Подумай в таком ключе обо всем.
И так в стране вагон и тележка разведенок с детьми. Зато с айфонами все. Ремнем. Вот что по-хорошему надо делать.
avatar
Евгений Петров, Не, у меня все норм. Старшая с золотой медалью, на бюджете в МГУ, кмс по акробатическому рок-н-роллу, 8 лет отдала, пашет как лошадь. Понимает, что батя для нее очень много сделал и детство у  них было не как у меня. Младшая — все тоже самое, только пока 10 класс. Благодарности не ждать в будущем — ну я готов к этому… То есть я и жена их не балуем. Все норм. 
В общем с дочками все норм — это со мной все не норм. Гиперответственность — не нужная болезнь… И потом, кому нужен будет безработный и не зарабатывающий мужчина (ни дай бог, конечно)… Вот вопрос в чем… В общем очень большой страх, что могу обосраться на ФР...
П.С. Да не, мозг уже настроен на поиск работы… По другому думаю никак.
avatar
Айрат Иванов, опасный это вид — акробатический рок-н-ролл… Разок партнер не поймает и привет. Что в бальные-то не пошли? 
avatar
Евгений Петров, Не… Разок партнер не поймал — это «Мастерс», после 16. А мои с7-8 лет одиночницы, потом девушки (группа), женщины (группа) и юноши и девушки. Хороший вид спорта… был. И спорт и общение. По России опять же поездили на соревнования…
avatar
1.Отправить работать жену. Ещё на полставочки.
2. Перестать «катать» дочек.
3. Время поездок потратить на извоз по области, в «чигиря» — там вечно нет мест на всех желающих, а кто-то хочет просто комфорта за бОльшие деньги. 
4. Комп открывать пару раз в день, можно и реже. 
5. Вывести сумму на месяц жизни семьи и в неё уложиться. Всем.
6. Не хныкать.
7.Свободу тоже нужно освоить.
Пункт 3 варьируется в зависимости от предпочтений))).
Успехов!
avatar
Матрёшка, Красава!!! :-)
avatar

Я не работаю на наемной работе с конца 2014 года.
Стартовал в 2013 с депозита в 20% от моей зп, как только баланс превысил годовую зп — без раздумий ушел в алготрейдинг и не жалею.
За комп сажусь только когда появляются новые идеи по стратегиям — для формализации и тестирования, или в исключительных случаях, когда происходит звездец.
В среднем, около трех дней в месяц. И это не через силу, а в кайф.
Успешный трейдер делает рынак более эффективным, ценообразование более справедливым — в этом его польза.
А на моей прошлой работе пусть пользу приносит кто-то другой.
Я не мазохист и просто выбрал то, что мне больше по душе.
Но торговать вручную я бы не смог психологически -думаю, выгорел бы за два месяца и послал бы все нахер вне зависимости от результата.

avatar
Роман, я бы с удовольствием ушел бы в алготрейдинг, но не хвататет мозгов к сожалению. Но хорошая мысля — садиться за комп пару — тройку раз в месяц… Я как-то думал, что если не работаешь в реале — то сидишь за компом, делаешь сделки, будет круто… Недели хватило. Может просто дождаться нужной цены ????......
Спасибо за мысль !

П.С. Но работать все равно думаю (пока что) надо…
avatar
Айрат Иванов,  Если Вы в состоянии на протяжении многих лет стабильно зарабатывать на рынке, то мозгов у Вас более чем достаточно.  Думаю что в среднем разработать прибыльную стратегию в сотни раз сложней, нежели ее запрограммировать.
Дело в том, что сама формализация торговой стратегии в программный код — кардинально отличающийся от классического трейдинга процесс и на старте нужно конкретно напрягаться, чтобы в голове образовать новые нейросвязи. Я сам далеко не программист и по началу все шло крайне туго, но когда у меня стало получаться — то от каждого рабочего скрипта я получал кайф больше чем от любой прибыльной сделки.
Раработка и очтасти формализация стратегии- это творческий процесс, а исполнение -уже механический.
Имхо, человек больше удовольствия получает именно от творчества, а если это творчество еще и результат дает -тогда вдвойне.
avatar
Роман, нууууу, я же писал, что я в плюсе, но я никогда не зарабатывал думаю более 10-20 % от своего реального дохода. Он постоянно падал, к сожалению, в последние 8 лет по опредленным причинам. И сейчас мне надо по сути на рынке упятерить — удесятерить свой доход. Не, не получится.  Нет веры в себя :-( И потом — я никогда не торгвоал по стратегиям. Строго от уровней или линенйных или фибоначных. Я даже не понимаю, что это и как это — СТРАТЕГИЯ… так бывает со стариканами :-)
avatar
Айрат Иванов, Так это и есть стратегия. Просто неформализованная. Нет стратегии- это когда по монетке входить.
avatar
Роман, Аааа, понятно… Просто есть реальные стратегии — парный трейдинг, арбитраж… Но это не мое..
В общем спасибо за общение! Ну и за рекомендации тоже!!!
avatar
Какой нахрен социум?! Прибыль от работы капитала и все дела, правильные инструменты помогут.
avatar
>> «Как жить без пользы обществу… что папа всю жизнь… был важен для своих работодателей».

— Так, голубчик, у вас, похоже, обширное поражение свободы воли, самостоятельности в принятии решений, внутреннего креатива. Скажите, вы наверно очень долгу помногу работали по найму? А, ну да, конечно, вот посмотрите, видите у вас повсюду работапонайму и вот в этой области, посмотрите, у вас явно выраженная наёмноработость. Вам нужно срочн менять образ жизни. Сколько вам? 49, отлично, ещё не поздно. Удачи вам.

Думаю, детям полезней будет если отец не будет приносить пользу кому-то и работать на кого-то, а как-то это вокруг себя закрутит, я не говорю обязательно о бизнесе или чем-то таком, даже если эти изменения чисто ментально будут.
avatar
В москве нет работы для человека 49 лет?

теги блога Айрат Иванов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн