Блог им. EazyTrading

Моя история подмосковного ремонта.....

Я накатил… сегодня суббота… делать нечего… пожалуй напишу буквы, может кому то будет интересно даже… так иногда случается… Посмотрим....

Инвестировать можно по разному, от недвижимости до фондового рынка. Я ворвался на рынок относительно недавно, как сейчас помню в августе год назад. Присматривался к этому еще раньше, но тогда у сбера была комиссия за депозитарий и с теми суммами которые я планировал на это выделить экономическая составляющая составляла примерно ноль, а то даже и минус… Со временем всё конечно развивалось и условия несколько улучшились… На всякие шморексы, форексы, иностранные акции как то даже не смотрел… Хотя был опыт форекса… Я короч покупал самый минимальный лот, ложился спать и с утра просыпался с плюс 100-200р с депо в тысячу рублей… Но я допустил ошибку и думал когда сумма обеспечения кончится позиция автоматически закроется… и как то это не случилось и деньги кончились на нуле… Тогда было много других дел и я как то закрыл для себя этот балаган… В виду того что я по своей сути больше человек который предпочитает быть уверенным в своих действиях и вкладываться во что то твердое… пускай даже в пропорциях! Вот например недвижимость для меня это твердое явление и даже если она подешевеет то в пропорциях она подешевеет везде, единственно эти пропорции при удорожании и дешевлении могут быть в твою пользу или нет, еще это в моей голове распределяется по городам, по каким то своим ощущениям, типо сделал ремонт можешь купить такой же объект плюс например машину, но все таки для меня это твердая величина!

Я человек посути простой и не богатый и сам потихоньку ковырялся со своей жизнью… Примерно в 19 лет я приобрел старенький домик в 50 км от столицы региона и потихоньку делал там ремонт и перестраивал… Что то делал сам, что то нет, поитогу ковырял тот дом примерно 5 лет! Произведя потом некоторые подсчеты пришел к выводу что вкладывал в него в среднем 10 тыс в месяц… Планировал заработать с этого хозяйства примерно тыс 800- 1млн… но случились события 14 года с Крымом и недвижимость упала в цене… в итоге заработал поменьше… плюс там конечно были варианты сориентироваться во время и были предложения удачные но тогда я решил переехать в свой город который в другом конце страны, а это оставить как есть… Как потом показала жизнь впринципе не зря… Вернувшись назад и пожив там пару лет, я понял что я изменился и что по сути уже совсем другой… И что я не могу просто через 6 лет вернуться назад и жить дальше как будто ничего не произошло... 

Поэтому я решил что нужно двигаться дальше, а именно в Москву, точнее в подмосковье… По плану было вернуться в тот другой город где был тот дом, прописаться в нем обратно и двигать в МСК… Товарищ обещал помочь со съемом жилья… В итоге он короче просто загасился, а я решил продать тот дом уже во что бы то не стало и как то двигаться дальше. Я как то мысленно распрощался с домом и через очень непродолжительное время на него нашелся покупатель… А я решил построить еще один дом, но уже с нуля… На это ушло 4 года… даже скорее 3.5 где то… Как то к тому моменту я решил для себя что не хочу никаких съемов подмосковных и нужно поднапрячься и ехать уже как бы то нибыло туда в своё жильё....

Вообщем планировалась как всегда одно, а потом Ковид и прочая ерунда и на момент старта стройки должно было хватить при продаже на то что меня интересует, а по факту пришлось поступиться своими желаниями и забраться немного дальше, но все таки попасть уже в ту локацию где плюс минус 20-30 км планирую жить… К слову сказать возможно даже если бы я знал как будут развиваться события можно было бы даже не тратить эти 3 года на постройку и продажу дома, а сразу перебраться туда, куда я попал… но я не знал как всё сложится и всегда есть такие вероятности. По сути жизнь всегда не идеальна… И зная например я что буду столько денег зарабатывать в те времена нужно было покупать не дом за 50км от столицы региона, а участок около столицы, но жизнь развивается по своим правилам и законам!

Вообщем в какой то момент я оказался в подмосковье… Мне было 30 лет на тот момент и я подарил себе квартиру… Первое свое жилье в котором я именно жил, а не строил, не живя в нем… Это как бы простенькая хрущевка в пятерке… Но зато своя, без ипотек и прочей чепухи… Я как бы специалист как обманывать себя и заставлять работать… Поэтому я решил что за 2-3 дня сделаю полностью ремонт для себя… Для меня всегда это нормальная мотивация, я говорю себе типо, да тут дел на минут 15, чтобы начать, хотя знаю что повозиться придется… По итогу мой интузиазм закончился примерно через месяц на кухне… И блин казалось бы однушка, что там можно ремонтировать… А по сути очень много! Осложняло всё еще то что мне психологически было сложно слушать местные цены… И там где я до этого жил у меня как было понимание где что можно порешать, были какие то знакомые, знал какие то магазины… А тут чисто всё с чистого листа и конскими ценами… Работу свою приходилось тоже налаживать совершенно по неведомым для меня законам… К слову спустя год я разобрался что и как устроенно...

Короче после кухни я поставил ремонт на паузу… Какое то время я пользовался тем что было и постепенно разбирался что и как устроенно… По итогу стали появляться какие то знакомые и стал понимать что и тут можно решать вопросы относительно не дорого! И вот относительно недавно, примерно с начала месяца я таки решился, точнее решился раньше, но мастер который обещал что сделает приступил к работе, на ремонт… Изначально планировал положить плитку в ванной и туалете и поштукатурить комнаты… Потом решил еще и пошпаклевать… Проводку планировал сам переделать, ну точнее как самому прокинуть провода, чтобы их заштукатурили а соединил уже электрик… Короч хотел по максимум что могу делать сам… Реальность конечно как всегда оказалась совершенно другой… В процессе ремонта стало понятно что нужно делать и полы… Тут были деревянные, они скрипели… Если занести потом мебель то сложность переделки полов значительно увеличивается, хотя это итак не такое и простое мероприятие… Если вы внимательно читали, то можно увидеть что я живу в пятиэтажке… Причем кстати на 4ом этаже… Тут в ремонте большая проблема с заносом и выносом чего то… Деревянные полы выносить как понимаете это то еще приключение… А кстати решить вопрос полов я планировал фанерой… Поэтому я постелил её на них… предварительно купив как бы… Выносить всё это хозяйство как понимаете это то еще приключение… Учитывая что до этого штукатурки с ванны и туалета пришлось вынести мешков 50… Решил я пристроить её через сайт объявлений, написал объявление что продам фанеру, типо бесплатно, но нужно забрать еще и доски с пола… Кому не рассказывал все конечно ржали с этого… Местные москвичи врятли бы ворвались в такое мероприятие… Обычно просто за такое платят чтобы выбросить… Но я как бы пристроил это и кстати было много желающих… С одним человеком договорился и было еще 10 в очереди… Были даже цари такие которые писали вот фанеру я забиру, а доски не нужны… на что я ему написал окей мол, пока договорился с человеком если что напишу вам, но вы 10ый в очереди! По итогу приехал человек и забрал фанеру и доски… плюс я планировал разбирать всё в 2 этапа сперва коридор и комнату, а потом кухню… Но он сказал что забрал бы еще с удовольствие и с кухни и вообщем помог разобрать мне всё и в итоге забрал всё! Я хоть и подустал от этих мероприятий больше чем хотел, зато ремонт смог продвинуться дальше и быстрее!

Ещё там была история что мне нужно было пескобетон который нужно было поднять на 4ый этаж и в одном магазине как они потом сказали обсчитались с подъемом и посчитали его в 2 раза дешевле чем он был(я это узнал во время второго заказа) И удалось чуть лучше решить задачу… Сейчас вот стяжка на полу сохнет я бы так назвал с натяжкой....  Кругом конденсат… Всё идет мегонеидеально, но идет! Сейчас понимаю как нужно поступать с квартирой которую планируешь ремонтировать, нужно покупать её, и снимать квартиру на пару месяцев другую, чтобы тебе в купленной сделали стены и пол, а потом уже остальное это ерунда! Не особо грязная работа ну и что важно нету вещей которые нужно переносить из угла в угол! Я еще сразу купил ванну, унитаз новый, ламинат на всю квартиру и приходилось это постоянно таскать то туда то сюда… приключение вообщем такое себе… Но как бы всё приходит с опытом и порой нужно идти по неизведанному пути чтобы обрести понимание чего та!

Всегда нужно действовать, пусть это и криво получается но двигаться куда то! сейчас вот я имею по акциям купленным на хаям порядка 6-10 % минуса… Считаю это очень крутым результатом ибо есть те у кого дела значительно хуже… Это еще учитывая что я купил многое на хаях и даже сейчас у меня у Алросы средняя 108...

Какой то вывод хотел сделать из всего этого… чет вискарь походу меня нагнал и мысли выгнал… Вывод наверно в том что нужно действовать, а не считать доходности в долларах, евро, инфляции! Нужно просто делать то что тебе необходимо и получать это! Что то получается криво в первые разы, потом лучше, потом привращается в системность! Ошибки совершать не страшно! Делать что то не идеально тоже не страшно!

Вот сижу щас всё разбомблено, стяжка сохнет, сырость, казалось бы ужас?! А я доволен, понимаю что ремонт подходит к концу и что я надеюсь сделаю для себя некоторые выводы! Я просто некоторые работы оцениваю в ноль рублей и посему считаю что сделаю их сам, но у меня как есть некоторое отвращение к некоторым работам и они возможно и простые, но просто тупо не мои и поэтому могут растягиваться на годы… Поэтому конечно лучше заниматься своим делом и платить другим за их работу!

PS: навязчивая идея выложить мангал в частном доме своими руками еще осталась… а поэтому придется строить дом чтобы там выложить мангал! Вот как так у меня работает мой мозг… Типо хочется гардеробную в квартире на 30ом этаже, значит надо купить там квартиру чтобы построить гардеробную) Это ли рационально?! Но это движет меня вперед!
★1
64 комментария
1. Для хэджа жизни, из Москвы надо валить. Бомбы туда прилетят первыми!
2. Чтобы снизить цены на любые услуги, в т.ч. и ремонт, надо искать «нормальных пацанов» не в Подмосковье, а дальше. Например, отбросив ложную скромность, мой зять — обычный фотограф, но фоткать свадьбы в нашем регионе (20-40тр за 2 дня) он уже отказался, т.к. ему «надоели пьяные рожи и их пьяные хотелки».
Но главная причина в другом — он засветился в Москве и около (живем в 400 км от М.). Через год заработало «сарафанное радио». И теперь у него нет отбоя от заказов (выбирает куда поехать!).
Вывод: живете в Москве или около — ищите обслугу в регионах!
avatar
Игорь ПМ, ну если в Москву прилетит… сложно представить что будет с остальным миром...

Ремонты делаю не промышленно… а так для себя… Тут скажем тоже вошли в мое положение и переносили всё… Это тоже труд! Да если строить промышленно то конечно интересней ребята с регионов!

Сарафанное да работает… Но я хочу жить вообще именно в Москве! И стать частью всего этого, этого просит душа, это моё… и пофиг чего это будет стоить! Если постоянно жить с мыслью экономии можно не получить то что хочешь от жизни! Вот например мне когда я делаю свою работу скажем так проблематику москвы тоже оплачивают по сравнению с регионами х2! Так что стою в пробках не бесплатно! а деньги это просто энергия, я делюсь с одними, другие со мной! и так по кругу! А бегать искать где то кого то чтобы полтиник съэкономить… да тут наверно проще его заработать и не вникать!
Мультитрендовый, так а на что ремонт делаешь, если у тя минус 10?
avatar
GoodBargains, так на рынке совершенно другие деньги… жизнь тот идет сама по себе паралельно)
Игорь ПМ, прилетит если, то в последнюю очередь. Тут Купол. А вот за МКАДом может наприлетать 
avatar
GoodBargains, думаю у Вас весьма странное представление что в случае войны будут лупить тупо по скоплению людей на уничтожение… Там есть определенные военные задачи, которые состоят в том чтобы вывести из строя военный потенциал противника, стирать с лица земли планомерно страны и города никто не будет! На это даже потенциала ракет не хватит… Ядерное оружие хоть и грозное но у него радиус поражения скажем так эффективного порядка 80 км, накрыть всю страну ни у кого ракет не хватит. Да и вообще это конечно тупой сценарий если такое предположить, но потом победителям жить на этой же планете! А ветер он как бы один… Поэтому врятли ваши рассуждения имеют какой то здравый смысл…
Жизнь у всех разная, но данная история иллюстрирует классику — если ты не сечёшь в теме, зачем ты в неё лезешь? Окей, каждый может плюс/минус быть сантехником и чернорабочим, но никакого удовольствия ты не получишь, если будешь как практикант разбираться походу, что, как и с чем (имел опыт многочисленных ремонтов — делать косметику и черновой — разные вещи, в том числе с нуля). Одно дело забор на даче красить, а другое дело тонну и больше пескобетона привезти, разгрузить, замесить, выровнять и т.п. Хочешь почувствовать себя мужиком? Окей, помогай рабочим и вникай в процесс, но не более того. 

Краткий пересказ этой истории — не будь жмотом, скопи денег, сделай план ремонта, подготовь смету или найми толкового прораба с бригадой или опытного мастера с подмастерьем — они сделают ремонт однушки за 1,5-3 месяца, в зависимости от финансирования, компетентности, сложности заказа и поставок материалов. Твоя задача — управление сметой, приоритетами и качеством отделки.

Аналогично в любой другой сфере. Не стесняйся спрашивать отзывы, задавать неудобные вопросы про процесс и требовать скидку — раза с 3-го найдешь адекватную стоимость и подходящую кандидатуру. Впрочем, это правило работает везде — от стоматолога до налогов — чужой опыт невозможно получить в одно мнговение, даже просмотрев ролики в YouTube.

P.S. Многоэтажная недвижка в Подмосковье дальше 15 км от Москвы — неликвид и будет интересна только местным, либо понаехавшим. Кто покупает в радиусе 20-30 км без железки, местной инфраструктуры и личного авто — сумасшедший. После 30 км от Москвы начинается обычная Россия, а ЦКАД финализирует радиус благосостояния (дальше только пятна). ИМХО, выгодно купить на старте с целью продажи — можно — как минимум увидешь рост в 1,5-2 раза. Больше, если выгодная локация. В плане сдачи — подмосковные лоты квартир будут дольше окупаться и чем больше км от МКАД, тем дольше. Ближнее Подмосковье — похоже на спальники Москвы, но это не место для спокойной жизни, если не частный дом. Кто хочет лебедей на пруду — придётся поискать недорогие участники с демонтажем и последующей перестройкой. Влезать в стройку каменного дома — вообще бессмысленная тема, если бизнес привязан к городу: убъёшь 3-4 года жизни, а затраты будут сопоставимы с двушкой-трёшкой в столице. Таунхаусы и дома из бруса не предлагать — жильё для бедных, считающих себя «средним» классом.
Ярослав Кочергин, ну у меня 15 км от мкада населенный пункт в окно вижу остановку автобуса который идет 40 мин до вднх, если от дома до мкада то 20 км по по ярославке… это минут 15 наверно. Электричка минут 10 идти… Реальность строительства в подмосковье на первый взгляд такая как описана вами… Но если присмотреться то можно придти к выводу что всё возможно и не так, просто зная какие то ньюансы и шаря в потребностях людей… Строя что то в удачных локациях грамотно выбирая материалы впринципе можно зарабатывать как и везде, главное чтобы лоты были органичны! Есть более дешевые варианты для входа например каркасники и они тоже пользуются спросом… Кстати на бедных зарабатывать проще всего! И вот я так прикидывал среднему человеку проще отдать размер моей прибыли и работать на своей работе чем срашивать все моменты самому не разбираясь в ситуации! Даже скорее всего результат получится лучше! Буквально через несколько км после моего городка действительно наступает бедность… И я почему то думал что в регионах живут бедно, а тут прям вау будет, но тут бедность буквально в 30 км от мкада начинается, причем порой даже хуже чем в каких то столицах регионов типо Липецк, Воронеж...

Жмотом конечно не надо быть… но это не по русски Порой стоит врываться в какие то истории и решать вопросы по ходу пьесы иначе так не интересно! С деньгами любой дурак сможет! Ну и могу сказать что часто в разговорах вижу чванливых людей которые рассуждают как надо и что где надо ОДНАКО дела их никогда и никуда не движутся! Они всегда прекрасно знают что чтобы построить дом по нормативам нужно 20 млн, поэтому просто не начинают это никогда! Но жизнь порой немного проще… Отдать бригадам тоже жаба давит, хотя поймал себя на мысле что время на которое выпал из своей работы плюс минус стоило работы прораба! В какой то момент даже подумал может заняться таким, но это более фантазии перед сном которые никогда не случатся! По сути каждый делает как ему удобно… в случае без прораба у тебя не хватает денег, просто остановил процесс и все! Если бы был прораб он бы просто сделал что я попросил и я бы не ворвался в историю с полом! Короче много посути моментов и есть так как есть, а как надо было… ну хз, в другой раз конечно учту! Таскать самому конечно это лишнее… просто не понимал где найти тех кто это сделает, теперь вот кстати разобрался… Ну и бюджет был ограниченный и нужно было что то делать по максимуму самому… Да конечно пришлось поставить свою работу на паузу… ну ничего) А так опыт по мелочи что и как конечно был, единственно не в квартирах… Там кстати по сравнению с домом вообще другая вселенная! Но зато появилось понимание работ и каких то сложностей, наглядно посмотрел процесс, а это тоже информация с которой можно работать и улучшать!
Ярослав Кочергин, Ну а по существу комментария если я правильно понял мысль, то он в корне не верен… Если бы я изначально отталкивался от потенциальной прибыли от вложений в мск живя в регионе отдоленном от мск, то я бы не стал вкладываться там, более того можно заметить что тот первый лот даже был не в столице региона, хотя в столице региона потенциальная прибыль была бы выше и ликвидность! Посути всё продается и все покупается и чтобы чего то достичь нужно просто действовать! Это можно делать с большим кпд или меньшим! Если бы я шёл на принцип и не соглашался бы на меньшее то продав второй дом я бы сюда не попал, и как следствие не стал бы тут обустраиваться, а тут в свою очередь жилье выросло больше чем в том регионе… и да купив его там где я хотел оно бы выросло еще больше, но было бы мне менее удобным в виду того что тогда я впринципе не понимал что и как устроено! Конечно взять условно Королев там например квартиры за 2 года после ковида выросли с 3х до 5ти и Москву там выросли с 9ти до 14ти, конечно в мск выросли интересней, но тут еще такое дело что денег может тупо не быть! И да как бы имея 3 млн на хату в королеве тебе бы нехватало 6 до мск, а имея хату за 5 в короле при цене квартиры в 14 тебе уже будет не хватать 9, но реальность такова что имеешь то что имеешь! И это всё расчеты которые видишь постфактум, а задачи могут быть совершенно разные и нужно действовать исходя из них! Так то например 3 и 9 это в 3 раза больше! И если осилил 3 за 10 лет, то копить 9 это 30 лет, а за это время когда скопишь будет уже стоить не 9 а все 30… Поэтому рассуждения это хорошо, но важны действия и правильное понимание реальности и ситуации и своего положения в этом всём!
Ярослав Кочергин, найти толкового да еще с бригадой некриворуких это проще написать, чем сделать. У реально толковых клиентов на месяцы вперед и ценник конский будет. Потом еще что значит прораб. Сейчас пошла такая мода, что есть глобальный прораб, который агрегирует клиентов с разных объектов и ставит на каждый объект отдельного прораба, который непосредственно с рабочими разбирается. А глобальный больше с клиентами общается.
avatar
Моисей, чтобы жить в Москве)
В Москву надо переезжать либо с деньгами, либо узкоспециализированным специалистом с целью реализоваться. Иначе это будет борьба за выживание.
Илюха-перехай, да вообще лучше ничего не делать, жить как есть в блаженном комфорте и спокойствии стабильном… Зачем куда то ездить бензин тратить?!
Мультитрендовый,
avatar
Забавно читать. Вы вроде бы были в стройке. И имеете понятие. А повели себя как делитант.  Из чего я делаю вывод вы ничего не делали а только нанимали. Хрущевки если покупаются. Самое дешево и качественно это снимать квартиру на 5ть месяцев. Почему так долго. Она должна быть высыхать. Голопом по европам это плесень.
Нанимаешь сразу бригаду они все ломают и выносят все со стен сошкрябывается где нужно набивается сетка делается планировка углов штукатурится ванна под седку цементной штукатуркой. Сразу делается новая разводка канализации если есть возможность меняется стояк. Электрики грамотно разводят свет.  Свет по коробкам а не новое веенье на каждую розетку отдельный пакетник. Сначала штукатурятся стены. Затем стяжка. В ванной шпаклевать под плитку не нужно. Я лично так у вас понял. Это я так накидал без подробностей. Если есть возможность поменяй на нормальные двери и окна. 
дадашов фархад, ну да я нанимал, сам какой то минимум делал типо панельки собрать, что то вынести по мелочи… Ну вот ошибка конечно было но на втором доме через тошноту шпаклевал 200 кв.м стен 2 года, тк мне показалось что это не сложная работа и переодически развлекался с этим… Хорошо конечно что Вы всё правильно делаете и понимаете как надо, не взирая на обстоятельства… Типо приехал снял квартиру, денег куча, живи кайфуй, бригады нанимай… Но бывает когда переезжаешь и у тебя 50р в запасе и как бы денег тупо нету… И бывает такое по секрету скажу что деньги появляются позже, потому что их приходится зарабатывать, а жить как то надо… Не всегда есть возможно идеально подготовиться к переезду, более того скажу по моим ощущениям такая возможность вообще отсутствует, поэтому приходится импровизировать! Приехав с региона в подмосковье и не зная никого тебе бригады насчитают… именно поэтому я и начал делать сам, потому что волосы дыбом встали от их ценников и я подумал что за такие деньги я и сам поднапрягусь! Про один провод один автомат согласен бредни редкостные… Но электрики кайфуют конечно! Про этапы ремонта я уже плюс минус понял. Но дело в том что в этот раз я решил поштукатурить и пошпаклевать стены, провода сам разбросил и чтобы плитку сделали… Оказалось пол, штукатурка и плитка и причем и то бюджет вырос больше чем планировалось…
дадашов фархад, а вот если в комнате небольшой ремонт делать, можно сначала поменять штукатурку на потолке и покрасить, обои поменять, а потом окна поменять. Просто зимой не хочется окна менять. Или все же окна надо сначала и отложить все до весны?
avatar
Vkt, имхо окна и нужно менять зимой.
1. Точно узнаешь продуваются или нет.
2. Вроде дешевле.
avatar
 И кстати любителем покупать хрущевки. Покупайте их ниже рынка на 20% а так смысла нет. Они в конечном этапе дорого выходят. Мебель не занести ремонт дороже. Ну и отсутствие лифта это жесть
дадашов фархад, справедливости ради, в Москве домов без лифтов практически не осталось
avatar
дадашов фархад, Дешевле какого рынка? Рынка новостроек? Или рынка хрущевок? Или рынка вторички? Они вообще то итак подешевле других квартир… А занести… ну заплатишь за занос дополнительных 30-50 тыс, это как бы ерунда в черной дыре ремонта…
Капец у вас страдания. Купили с женой трёшку на 5-м этаже, 60 квадратов, в хрущёвке, ломали-выносили сами, то есть я сам, потом наняли стену 3м из гипсокартона поставить. Поставили, но больше никого я не нанимал, нафик таких работников.
Потом за полгода всё сами сделали. Фанера на пол, ламинат поверх, ещё стена из гипсокартона, потолок из него же. Натяжные потолки в двух комнатах тоже нанимали, но это быстро, и когда полы и стены уже сделаны.
Если нанимаешь бригаду и прораба, то надо им платить свои деньги и стоять самому с кнутом, чтобы работали. Проще самому всё и сделать.
Короче, не понимаю, что там с однушкой какие у ТС проблемы.
avatar
Яков Юрников, ну вот, а я положив фанеру пришел к тому что нужно выносить пол и фанеру… К слову я один и не фига не труженик! КПД моей эффективной работы час два, потом меня начинает воротить эт работы, так что бы встал с утра и вкалываю это конечно не про меня! Ну про бригаду это бред конечно… но можно человека нанять который всё сделает впринципе быстро и за приемлемые деньги! Ну и так для справки посути однушка и двушка или трешка там разница не большая! Кухня есть везде, коридор везде, ванна туалет везде! В однушке просто одна большая комната в трешке добавляются еще пару комнат, которые прямые и посути местами ремонт делать даже удобней, тк занес все в одну комнату и делай в другой, в однушке всё вот оно, нужно постоянно переставлять!
Прикольно. Движение ради движения, а не ради результата.

Наверное глупый совет, но всё же: прежде чем что-то затевать, сесть за стол, взять ручку и на бумаге написать весь фронт работ. Всё по порядку, что зачем делать. И всё (почти всё) будет понятно заранее.
Но походу это не Ваш вариант, Вас прикалывают трудности.
avatar
fot1985, ну и сел и посчитал, пол залить 30 кв метров по 500 р 15 тыс, к нему 15 тыс материал… пол вышел 30 тыс, по факту 50, в ванной примерно такие же рассчеты были и все выходило дороже из за каких то ньюнсов которые постоянно есть! У меня другое устройство… Если бы я знал сколько выйдет я бы возможно не начинал! Я начинаю под эгидой любые движухи что тут дел на пару часов и рублей 150-200 потрачу… Выходит на месяц и 100-200 тыс, а потом бегаю занимаю… Скорее мой такой почерк! Вот эти посчитал и спокойно сделал не про меня! Я вот как бы так устроен… Я первый дом начинал ремонтировать с 10 тыс в кармане и был уверен что их хватит… типо гипсокартона на 3 тыс, брусков на тыщу, пару саморезов, баночку краски и пойдет… Ушло по факту наверно более полумиллиона, тк всё идет всегда по одному сценарию, начинаю с того что хочу залепуху сделать, а в процессе рука не поднимается и делаю по нормально, а там уже совсем другие деньги и объемы работ… А трудности и экстрим это да, так веселее! А вот на рынке что интересно люблю стабильный предсказуемый результат!
Мультитрендовый, 
Скорее мой такой почерк! Вот эти посчитал и спокойно сделал не про меня! Я вот как бы так устроен…


Вот это точно так. Тогда крутись, работай и преодолевай, и радуйся самому этому процессу.
avatar
fot1985, так я вроде не страдаю же… Или создалось такое впечатление?
Мультитрендовый,  По мне, так это просто жесть. Не знаю как можно так жить, я бы сдох. Дай Вам Бог сил и здоровья.
У меня всё по плану и распорядку. 
avatar
fot1985, Ну я привык к таким авральным забегам… Логика там просто, я если что то начинаю то я это закончу, поэтому важно сделать первый шаг, а дальше просто вливаешься и доводишь всё до конца чего бы это не стоило и потом ликвидируешь последствия доведения до конца, может там долги не большие будут и всё как бы, потом новое приключение новый экшин! Тут просто условно есть задача сделать ремонт… например сегодня это стоит условно 300 тыс, через год будет 350, если у тебя есть 200, а 100 будешь копить еще год, то тебе все равно потом не хватит… я вот кстати постоянно в позиции догоняющего… Типо выбрал машину она стоит 500 тыс, к тому моменту когда есть 500 она уже 700 стоит… поэтому действую немного иначе и постоянно по разному и где то приходится получать не совсем то что хочется…
Мультитрендовый, Понятно. Ну, Бог в помощь. Для меня такой экшен это стресс и головная боль. А я этого не люблю :)
avatar
fot1985, зато голова лучше думает с экстремальных ситуациях… Я просто сам по себе ленивый… В идеале лучше бы на диване лежал целыми днями… А так вот веселья себе создаю
fot1985, и еще меня тревожит когда какое то дело не законченно… и чтобы избавиться от тревожного состояния нужно заканчивать всё начатое…
Мультитрендовый, Так вот я так и избавляюсь от тревожного состояния: заранее планирую все возможные проблемы и способы их решения. На сколько это возможно.
avatar
fot1985, Так я так с пользой избавляюсь, еще и работа проделывается… Если бы не начинал лежал бы лентяйничал)
 Если людей нанимать на небольшие этапы по ремонту, где лучше?
Знаю только Авито, Профиру и Яндекс услуги. Или вообще не там?

avatar
Vkt, Лучше всего это пообщаться с знакомыми и спросить кто им делал… У меня так вышло что ставили окна пластиковые, причем такой варик по сайтам стоил 100 тыс и без откосов, а тут вышла лучшая конфигурация и с откосами за 65… еще и с сеткой на балкон которая с утановкой одна ток сетка рубля 4 стоит… Так вот я познакомился с тем парнем и он дал номер мужичка этого… А вообще я бы сказала алгоритм примерно таков. Для начала зависят действия от того где живешь… Например в подмосковье если тут вообще свой мир в этом плане… если будут с мск ехать отвалишь много, есть как правило местные фирмы которые очень крутые цены предлагают и их как правило все знают, я вот например в группе в вк подслушано и название города типо, написал кто нить мол знает где окна вставить и написал тот чел предложил посчитать, там даже плюс минус вышел полтиник, но я хотел там потолще стекла, еще кое какие нюансы и вышло подороже… Так же там нашел и поверку счетчиков… Соседи как правило делают ремонты у них можно спросить, но это конечно лотерея лучше спрашивать у более менее знакомого человека и желательно глянуть результат… Авито я бы с ремонтами пожалуй не заморачивался, хоть много чего можно решить там! А если в обычном городе, то там как правило тож есть компании, единственно в виду дешевого передвижения по городу они ездят по всему городу и цены плюс минус одинаковые. Еще неплохо почитать немного инфы про то что соберешься делать чтобы потом пару слоем грунтовки по тыщи рублей и грунтовка за пару рублей не были новостью и чтобы можно было понять то ли он тебе сделает что хочешь и до конца ли? Какие то этапы можно групировать чтобы чел там пришел тоже за пару дней там что то заработал, неплохо бы понимать этапы стройки чтобы потом то что сделал не пришлось переделывать… Ценники даж в мск есть адекватные)
Мультитрендовый, тут основная проблема то что обычно ремонты делают полностью квартиру и тот кто делает такие ремонты не будет связываться с мелочевкой. Полный ремонт не нужен тут. А знакомые именно полный делали. Так что их опыт и контакты не актуальны. Соседи тоже полный ремонт делали не давно. Соседка сверху делала лет 10 назад не полный как раз. Я прозвонил того мастера, но телефон его не абонент. Может не занимается больше или вообще умер. 10 лет все же срок. Это Москва, но за МКАДом немного. Я сейчас там не живу, но в порядок надо привести, вот думаю варианты. Что-то и сам могу, но не потолок это точно. Вот откосы после замены окон сам пожалуй буду шпатлевать. Это мне нравится. Потолок лучше нанять кого. Все время с поднятыми руками это тяжеловато. Отсыхают руки быстро, надо привычку иметь и опыт.


avatar
Vkt, да откосы лучше сразу взять теплые из пластика их вместе с окнами поставят) Потолок натяжной или шпаклевать обычный? Шпаклевать как бы не дешевое удовольствие… а какое направление за Мкадом? Да мастера любые есть, на любой вкус и кошелек, почитай в группа вк если там более менее крупный район, там обычно реклама есть, кто местный и недалеко ходить те хоть что делают… у оконщиков если местные можно будет и про это спросить где заказывать будешь… Ну просто может еще я такой человек я могу зайти в магазин запчастей и спросить нет ли знакомого электрика проводку надо сделать у продавца…
Мультитрендовый, не откосы пластиковые не хочу совсем. Сам попробую. Потолки натяжные или гипсокартон тоже не хочется, но если шатлевать не получится, тогда придется. На юго-западе это Боровское ш.
Я вк не пользуюсь, не знаю что там к чему и где какие группы искать. Думал вот может через известные сервисы. Юду еще есть такой. Я через него электрика вызывал на небольшую операцию. Не очень понравился электрик — туповат оказался.


avatar
Vkt, ну просто мне тут сказали что в ванной потолок будет стоить 7 тыс… а ванна это как бы меньше 3х квадратов кажется… то есть типо зал 42 тыщи… 18 кв по всей видимости… его как бы там старое счисти загрунтуй, пошпаклюй, у меня вот проводка будет по потолку, её утопи, потом перетри потолок и потом покрась и возможно еще загрунтуй… он золотой типо выходит… У меня как то шпаклевали… На доме, яйцом получился… мастер сказал не нравится делай самтеплый откос если щель не большая норм сидит… У меня там когда окна ставили, 2 кирпича не хватало, предложили добрые ребята запенить… в итоге я сказал не пойдет и ложил эти пару рядов, точнее чтобы ускориться они сами выложили… Че за пенные вечеринки, с ума что ли сошли?! Еще бы окно из пены жахнули! Можно еще попробовать местные бесплатные газеты что в почтовые ящики разносят или лежат в тц, там что в строчку обьявления тоже могут быть норм ребята… Опять же хз как это реализовано в мск, если на весь город то это дебри конечно( Если на район то норм… Насчет квалификации это только поговорить и по косвенным признакам сделать какой то портрет, типо разбирается ли он в том что ты хочешь, а для этого самому бы неплохо знать немного вопрос… сделать то или найти кого то не проблема… а вот сделать хорошо… это уже сложнее или то что хочешь!
Vkt, тогда наверно через сервисы яндекс услуги… да и авито наверно, почитать по отзывам, единственно чтобы фотки работ были не глянцевыми а такие простенькие
Мультитрендовый, попробую для начала старую шпатлевку отодрать, она и так местами сама отваливается. Потом бетонную плиту на потолке бетонконтактом пройдусь. У меня банка большая осталась, может не испортилась за 2 года. Потом попробую через эти сервисы поискать кого. Там да, самое сложное это по отзывам нормального мастера от халтурщика отличить.
avatar
Vkt, тут особо не вкурсе… не уверен что бетонную плитку надо проходиться бетоконтактом, удобно ли по нему потом будет шпаклевать… достаточно возможно просто грунтовки… Окна кстати там особо пофиг могут поменять и щас, прохладно конечно будет, но потом прогреется… А вот очередность сперва обои, потом окна… может быть опасной, точнее скорее и будет, если окна деревянные то чтобы их вытащить нужно старую штукатурку сбить там получается идет кирпич или бетон, внутри окно и откос поштукатурен, примыкание окна к стене на см другой и это все сбивается… а там как раз на углу откоса будут обои… ну и плюс окна будут менять там кашмар будет, пыль везде грязь может долбить что будут, короче точно не варик! ну и мусора от этой штукатурки так порядочно на самом деле, я просто чтобы ребятам с одной стороны проще было, с другой чтобы сильно не разворатили сам взялся её отбить… короче грязюка лютая!
Мультитрендовый, ну так бетонконтакт он на то и контакт, что он к бетону хорошо прилипает, а потом на него можно хоть штукатурку, хоть шпатлеквку, хоть краску. Видимо кто ремонт тогда делал ничем бетон не обработал, вот теперь все и отваливается. Про очередность понял, тогда до весны подождем. Окна в мороз не уверен, что качественно сделают, там еще и балкон стеклить надо. Они то и в мороз понятно сделают, только бабло поскорее плати. Но мне оно надо? Ну кто нормально качественно на морозе что сделает? Не верю!
avatar
Vkt, да там делать как бы посути особо нечего, его замерили, заказали по размеру, далее просто разбили штукатурку, то вытащили, другое вставили, низа пропенили… особо скажем не сверх тонкая работа, остально типо самому дошпаклевывать, там же его не при тебе делают! Ну конечно лучше когда потеплее, так немного комфортней. На сколько знаю еще самому старые придется вынести… Отвалилось скорее либо не загрунтовали, либо если это та которая еще 50 лет назад была… то там как бы без вариантов… Либо просто дешевая шпаклевка) Вообще бетоноконтакт не к бетону прилипает Там логика что к нему потом что то хорошо прилепает, тк он создает шершавую поверхность… Ну хотя надо отдать должное и он прилепает к бетону… Там вообще думаю ньюансов куча и все делают по разному, можно спорить как правильно бесконечно)
Мультитрендовый, я обычно оперирую понятиями вероятности. Само собой, что и в теплую погоду могут накосячить. Но в морозы вероятность некачесвенного монтажа, при прочих равных, гораздо выше. Я просто давно имею сексуальные отношения в особо извращенной форме с протекающими остекленными балконами. Там есть ньюансы, как и везде. По-этому хочу в этот раз снизить вероятность косяков при монтаже. И при монтаже окон есть куча ньюансов — на ютюбе видел ))) Саморучно тоже устранял косяки с окнами, опыт есть, да просто уход и профилактика нужны окнам любым. А то многие думают поставил и забыл. Хрен там.

avatar
Vkt, ахахах… ну меня тьфу тьфу тьфу такие приключения миновали… Блин, а вообще если это делали самолично, ну то есть заказывали, возможно там совершали одну и ту же ошибку, типо компания дешевая или зимой ставили, а бывает с чем то, что просто тупо с этим не везет… Я вот например в институте когда на очном учился сразу пошло как то что опаздывал постоянно… да и в школу опаздывал тк ездил через пол города… В итоге один раз я вышел по раньше, думаю не опоздаю полюбому! В итоге сломался автобус… Забил и просто принял это… Потом как бы так и дальше повелось что и по работе вечно опаздывал, если на час не опоздал, то что то не то!
Мультитрендовый, там разные сложные истории — заказывал и контролировал не я. Да и давно все это было. А вот теперь весь геморрой на мне.
От приключений тоже не стоит зарекаться, все еще впереди! ;)
avatar
Vkt, сосед вот из соседнего дома прикурил мне машину, оказался электрик, общаемся, поможет с проводкой… Прошлая зима была веселой… через день был квест прикурить машину… причем щипцов не было Так я со всеми перезнакомился… Потом даже упростил себе задачу и купил щипчики… И трос на всякий случай… а купить аккумулятор, это для слабаков Точнее зарядку… подумывал, но щас вроде все норм, тогда просто маловато ездил…
Мультитрендовый, если в аккамуляторе электролит замерз и банки вздулись, то прикуривать как-бы бесполезно мне кажется. У меня как раз такое было, несколько аккамуляторов поменял уже. Такие дела.
avatar
Vkt, не, ну я же не совсем куку… он просто у меня севший был тк ездил раз в неделю… и он не заряжался особо) 
чувак, ты молодец!
дай я тя обниму!))

самый позитивный пост за этот вечер...
а то как ни зайдёшь — тут чёт кто-то просрал, там какой то недовольный не понять чем, что-то недостроили, что-то им кто-то украл....

БлагаДаръ те!!!
avatar
AlexInvestor, ага, чё ныть то, надо просто действовать и что наверно важно рано не начинать думать о прибыли и как бы было если бы там сделал, или там или попозже! Начал дело как имеешь возможность, довел до конца и есть как есть) Глупо недовольствоваться своей работой) Ну кто то лопатой гребет бабло, кто то не гребет) Ничего страшного, опыт получишь потом может загребешь, может и не загребешь и оно и не надо?! Жить надо и наслаждаться всеми проявлениями жизни)
Мультитрендовый, полностью согласен.

«Делай что дОлжно, а будет — что будет!» © 

пока что умнее никто ничего не придумал.
avatar
Жуть. Можно было в 4 абзаца уместить посыл.
Национальное Достояние, так прочитали бы пару строчек да и хватит, зачем было углубляться?
Мультитрендовый, я прочитал до того, где за 3.5 года второй дом отстроили, а дальше не осилил. Вода-вода-вода.
Национальное Достояние, ну значит хватило столько информации) Мучиться не надо! Всё правильно сделали!
если ремонт квартиры затягивается, то строительство дома рискует не закончится. готовых на  100% домов на порядок меньше долгостроя
avatar
Вольдемар0.3%, долгострой это конечно да тяжелый случай… Он как бы приемлем если есть где жить уже… Врываться в авантюру с постройкой без денег конечно тяжелый случай… Хотя на самом деле тож есть варианты… Типо отделать одну комнату и потом достраивать остальное, или построить кухню летнюю, там жить и строить дом… Но это больше для южных частей страны… Тут конечно абсурдно таким заниматься, а там неплохой приработок)
Вольдемар0.3%, но если делать на продажу 100% нужно делать прям всё! Чтобы человек зашел, снял тапочки и жил! Ценность повышается значительно… То что там 100 тыс вложить знаешь только ты! Когда человек видит что например унитаз не стоит и септик не сделан ему это кажется катастрофой вселенского масштаба…
Моисей, чтобы жить, в других городах тесно)

теги блога Мультитрендовый

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн