Блог им. VovaG

Какую сумму на ремонт квартиры и обстановки Вы считаете большой? А если как инвестиция?

Какую сумму на ремонт квартиры и обстановки Вы считаете большой? А если как инвестиция?

любую, краску можно за копейки на авито у кого-то выклянчить...
300.000. Ну а чего, можно сделать ремонт как в муниципальном учреждении и норм
600.000. Да ладно, можно дешёво и сердито купить абы чего...
1.000.000. Сэкономлю на этом, на том, на сём, почти всё сделаю сам, пусть кое-как, но сам...
5.000.000. а чего там может быть такого-то у этих богатеев то за такие деньжищи то...
Всего проголосовало: 40

Возник такой вот вопрос в связи с многочисленными странными реакциями. Сразу скажу, что ремонт в данном случае в некотором смысле косвенная инвестиция, а не просто лишь бы потраченное бабло (как у некоторых, покупавших в своё время всякие неликвидные объекты недвижимости или автомобили...).
111 комментариев

1 млн норм за двушку. 

1,5 уже монго

avatar
Dmitry 500% Sheptalin, 1 млн только климатика стоит сейчас(((
если дайкин или митсубиши хэви с приточкой и разводкой под ключ на 3 помещения (евродвушка)
avatar
Sergio Fedosoni, и какие же потолки для такого счастья нужны? 3 метра?
avatar
Владимир Г., лучше 3.5 конечно)))
avatar
Sergio Fedosoni, и в каком комфорт классе такие?
avatar
Владимир Г., никитская 10, ВАО например
а на самом деле даже в обычной трешке 2.85 потолки в центральном коридоре ставишь канальный блок, изолируя эту часть в гардеробную например — а оттуда короткие воздуховоды по стенам, есть много разных решений — н
avatar
Sergio Fedosoni, диаметр трубы какой должен быть, чтоб тяга нормальная была? Никитская 10 — это комфорт или бизнес класс?
avatar
Владимир Г., комфорт наверное, там не труба а канал прямоугольный, спокойно убирается и стилизуется финишным дизайном
ща
avatar

Sergio Fedosoni, в обычной трешке не выделишь место под такое) хотели сделать себе, НО 
1) Стоимость реально лям за удовольствие
2) Нужно помещение примерно 5-6 квадратов, которое не жалко отдать под опус потолка на 50-60см.

Итого нужна трёшка не обычная, а большой площади, где не жалко отдать 5 квадратов под кладовку, например. Если говорим о семье с 2 детьми, то это площадь кв >100м

Мама, я трейдер!, обычную гардеробную под это — трешки они 80-90 еще в брежневские времена были обычные…
avatar

Sergio Fedosoni, что-то Вы загнались… и какой-то уж совсем начали бред откровенный нести. Видимо, жили всю жизнь то ли в бараках, то ли в хрущёвках, а потом необъяснимым образом чисто случайно сомнительным путём нашли денежные средства, законность происхождения которых вряд-ли сможете доказать таким образом, чтобы это выдержало полноценную проверку в том или ином европейском банке.

 

В 80-е годы трёшки В ЭЛИТНЫХ ДОМАХ, В ТОМ ЧИСЛЕ НА НАБЕРЕЖНЫХ МОСКВЫ БЫЛИ ПРИМЕРНО 73-75-МЕТРОВЫЕ, двушки — примерно 54-метровые. Площадь кухни около 9 кв.м., высота потолков была 2,65, в трёшках как правило было 2 балкона на разные стороны дома. На полу, как правило, лежал паркет, в том числе не самый дешёвый наборный плиточный. Откуда знаю — прописан сам с рождения В ТАКОМ ДОМЕ. У большинства населения СССР даже такие квартиры считались реально огромными.

avatar
Dmitry 500% Sheptalin, можно еще душ за 1 млн купить (в ценах 2008 года) — сейчас наверное 1.5-2 стоит
avatar
Sergio Fedosoni, и зачем он? 
avatar
Владимир Г., прикольно — кстати ни разу не сломался, немец приезжал монтировать (ну Русскоязычный еврей из Германии) — вы же тут про пределы ремонтов говорите — пределов нет...
как вариант еще репродукцию картины в Третьяковке заказать, чтоб лестницу украсить (не фотообои а хандз мейд)
avatar
Sergio Fedosoni, и в случае продажи или аренды сколько Вы на этом всём вашем ремонте сможете заработать? Ключевое — заработать и не влететь в категорию неликвида.
avatar
Dmitry 500% Sheptalin, в один паркет только с суммой менее 250.000-300.000 лучше не лезть. Или Вы про эконом класс?
avatar
естественно странная реакция а какой площади и в каком районе ремонтируем квартиру-то ???
вообще говоря с грамотной инженеркой и встройкой  на 100 м2, 5 млн руб может и не хватить…
avatar
Sergio Fedosoni, чтоб не отпало большинство потенциальных участников опроса, а то вдруг многие из них живут в арендном экономе — давайте говорить о среднем и верхнем комфорте))) среднего метража.
avatar
Владимир Г., ну ок самое просто — нормальная ванная, душ сантехника, плита, духовка с аэрогрилем (про пароконвектомат промолчу), повторюсь, климатика (для московского региона точно) только одно это 2 ляма сожрет сейчас
avatar
Sergio Fedosoni, нормальная ванная для меня — это хотя бы чугун, хотя бы керамика, смеситель не российско-китайско-непонятный и прочее в этом духе. Плиту с духовкой и кухню можно и профессиональную частично впихнуть в квартиру при желании, но нахрена. За климатику в какой-то момент времени многие получат штрафы и требование демонтажа или принудительный демонтаж за их же счёт…
avatar
Владимир Г., в новых домах установка климатики предусмотрена (поэтому и дорого) — или на лоджии место огороженное или отдельный бокс или выделенное место для блоков...

Ванная — еще оговорка, должна быть нормального размера а не 150 см...
тут тоже крайности есть — заказать чугун немецкий под свой размер (197*97) по цене «крыла боинга» а потом по бойлеру воды туда выливать (это из области перебора с ремонтом)
посудомойку с забором горячей воды (лет 10 назад было всего две модели на рынке), 90 см варку газоэлектрическую (чтоб и то и другое было одновременно) — сейчас получше стал выбор, но ценники недемократичные...
стиралка 300к, сука стоит…
avatar

Sergio Fedosoni, 197*97 в любую квартиру запихнуть Вы тоже заодно решили? В комфорт классе встречается нередко раздельный санузел, где ванная 170*170. Уверяю, и под эти габариты есть много интересных вариантов и дешевле, чем Вам кажется. Хотя всё равно речь не про ванные стоимостью дешевле 30.000-40.000)))

 

Газоэлектрическую варку? В высотке? Серьёзно? А за самоволку по газу штраф не хотите?

 

Бойлер? Вы в каком веке? Не слышали про проточные водогревы?

 

Стиралка 300к — это какая? Позолоченная что-ли?

 

Ещё раз. Давайте спустимся в комфорт класс всё таки с бизнеса и люкса? Очень многие не знают и как комфорт класс выглядит, так как пожизненно жили только в экономах.

avatar
Владимир Г., газоэлектрические и бойлер это все-таки к дому относилось
притом газоэлектрическая ибо газ не сразу подключили, ну и вообще что-то удобнее на газу
стиралка самая обычная, кстати подешевела
230 уже
price.ru/stiralnye-mashiny/asko-w6098x.s.p/
Тимофей тут недавно выбирал был пост, тогда 290 что ли стоила
я сравниваю с тем же классом и тех же брендов что сам ставил
avatar

Sergio Fedosoni, скажите, пожалуйста, зачем ваши фантазии и для чего в посте-опросе, который о ремонте недвижимости в инвестиционных целях?! Понты свои можете перед нищими в других местах… Ваш бизнес класс не отличается особой ликвидностью, если чё. Закопать можете своё бабло в землю, законность происхождения которого вызывает вопросы, в землю — эффекта будет столько же от данного действия, сколько от покупок бизнес-класса в инвест.целях или ремонта уровня бизнеса в комфорт классе. Непонятно, что Вы забыли вообще на форуме про инвестиции.

Понятия ликвидность, кап.затраты и прочие забыли или вы думали, что мне на форуме про инвестиции интересно поболтать на тему, у кого паркет круче дома из каких пород дерева и какого века и материала люстры висят?

avatar
Владимир Г., средний комфорт, наверное 20-30 тыс за метр будет. Это чисто ремонт, без строенной мебели, техники, сантехники.
avatar
HOLMI, прямо сейчас скорее 30-35, если комфорт, получается. За 20 будет трэш или в качестве работ, или общего вида, или качества материалов… Если под аренду, а пост-вопрос про инвест.цели всё же — тем более на всяком антивандальном экономить нельзя.
avatar
30% стоимости, 50% — хороший ремонт
avatar
kvazar, во-во а квартира в бетоне 25-30 млн Евро двушка (65-70м) — вот и считаем
avatar
Sergio Fedosoni, расскажите, пожалуйста, что такое евро-двушка? Это двушка, которую из однушки сделали или из трёшки лица, напрашивающиеся на многочисленные штрафы впоследствии?
avatar
Владимир Г., это недотрешка — two bedroom и или большая или объединённая с гостиной кухня
пример
avatar
Sergio Fedosoni, может вернёмся всё таки к более распространённым комфортам, которые всё таки более ликвидная инвестиция, а то большинство не в курсе и как комфорт выглядит, и чем он от их экономов отличается?
avatar

Sergio Fedosoni, вы мамонт) сейчас «евро» двушки-трешки, это образно однушки-двушки, где на плане квартиры кухню делят пополам и помечают одна часть типа комната, а другая кухня.

Тренд на сокращения метража, но увеличение понтов.

avatar
HOLMI, однокомнатная (студия) большой площади с возможностью зонирования
avatar
Клетчатый, 30 квадратов зонировать на 2 комнаты? Прикольно…
avatar
Владимир Г., 50 квадратов евродвушка  обычно 
avatar
Клетчатый, вы только что выше писали про крупные студии. ну так вот, крупные студии — это всё, что метров около 30 (существуют до сих пор и довольно популярны 19-23 метров), однушки — это метров 40 крупные (существуют и 30-40), а двушки даже в комфорте обычные нынче 50-60 метров (существуют и 40-50 метров), так что я не понимаю, о чём Вы выше писали.
avatar
HOLMI, во-во, делают из мало мальски хоть немного нормальных квартир халупы для понаехавших в Москву с непонятными целями, обставляют говном всяким дешманским и надеятся сдать кому-то поприличнее и подороже, а потом не одупляют, почему неадекваты невменяемые заселяются, уничтожающие ремонты их за 6-18 месяцев в ноль, или экспозиция их клеток-курятников-скворечников удлиняется до бесконечности…
avatar
kvazar, 30%? В инвестиционных целях?
avatar
Владимир Г., с инвест целями ремонт не канает вообще, помнится, мы дом когда строили, для удобства купили дешево квартиру рядом, в Балашихе, снесли там все до бетона и заново отстроили (всю инженерку, перегородки, окна, полы, трубы) 43к$ квартира, 100+$ ремонт....
про стоимость ремонта в доме вообще скромно промолчу (сейчас понимаю что можно было на многом сьэкономить) 
avatar
Sergio Fedosoni, ну да ну да, конечно, не канает. Ну-ну. Если не уметь считать деньги, то да — не канает.
avatar
Владимир Г., квартира в инвестиционных целях, хм… не понимаю такого. я говорил о собственной. сдача хорошей квартиры 5% годовых + 5% годовых рост самой квартиры в среднем за среднесрок. расчитывать на вечный пузырь я бы не стал. поэтому 10% годовых, я их получу без проблем арендаторами 
avatar

kvazar, ну выбор среди надёжных мало мальски инструментов инвестиции из числа мало мальски ликвидных не особо велик. 10% арендаторами лично Вы нихрена не получите, как и большинство комментаторов здесь.

Я вот прямо сейчас делаю такой ремонт в квартире и так, что выглядит он, а если так разобраться и стоит гораздо дороже, чем я за него заплатил деньгами по факту, причём, не обидев деньгами при этом никого. При этом местами делается именно антивандальный с запасом прочности. В случае продажи он прибавляет к стоимости около +20%, а по стоимости составляет около 10%, в случае аренды спред между «было» и «стало» и вовсе +50% при написанных выше затратах. Не можете или не сможете так без ущерба для качества и без экономии на оплате труда мастеров — не выгадаете ничего.

 

Что до 5% и 10% — 4% историческая средняя доходность по аренде.

 

Актуальна правда прямо сейчас эта история только для тех, кто покупал по ценам не этого и не прошлого-позапрошлого года квартиры. Сейчас прямо актуален именно ремонт очень. Покупка с хорошим дисконтом — только для имеющих хорошего юриста, которому доверяют, и для хорошо понимающих пульс рынков.

avatar
Владимир Г., что не так написано выше? 5% аренда + 5% средегодовой рост недвижки.
avatar
kvazar, ещё раз. среднеисторически в среднем доха с аренды 4%, насчёт роста недвиги — сушите вёсла, она начала закономерно падать стараниями «всенародно избранного», вот только даже по ценам ниже её или не могут, или не хотят почему-то…
avatar
kvazar, у нас примерно так и вышло

Мама, я трейдер!, ± такова реальность для собственного жилья
avatar
kvazar, 
avatar
Мама, я трейдер!, как?
avatar
kvazar, в инвестиционных целях? При пузыре на рынке купли-продаже? Да и даже без пузыря…
avatar
реально же крайние несколько лет, даже 10 наверное — показало что летом охренеешь жить в МСК в квартире без хорошей климатики.
простая сплит система не вариант — она выдувает 6-10 градусов и все вокруг простужаются от перепада.
нужно либо канальник разводить по всей квартире, или же (если позволяет геометрия) — охлаждать мощнейшим инвертером лоджию и с нее уже забирать поток в комнаты — так себе решение, но тоже не самое бюджетное
avatar
Sergio Fedosoni, а потом в случае чего охренеешь жить с ежегодными штрафами на постоянной основе, да ещё и с повреждением климатики разными случаями. Раньше и гаражи под окнами никому не мешали — надеюсь, намёк понятен. Вентилятор ставьте себе и балдейте…
avatar
Владимир Г., ну хз, я например некомфортно себя чувствую при отклонение температуры на 1-2 градуса.
при этом 25 летом это уже много в помещении 22-23 самое оно, можно 21 даже
все помнят 30-33 градусную жару ?? и как вам она в городе переносилась ??
avatar
Sergio Fedosoni, да нормально. В шортах и рубашке с коротким рукавом из чистого хлопка — всё супер. Душем если правильно играться, питаться правильно, не иметь проблем с обменом веществ и лишним весом, то нормально.
avatar
Sergio Fedosoni, некоторые утверждают что помогают увлажнители, правда не знаю какие именно, но явно не бюджетные судя по человеку, не бюджетные для Волгограда а не как у вас там в боХатой Москве...

30 градусов это кайф, жарко это от 36 а пекло от 38 в тени и не облачка неделями… От 36 каждый градус выше уже ощущается а за 40 так почти не возможно на солнце находится, перебегаешь от тенька к теньку а ещё степной ветер сушит… В Москву приехал как-то в начале августа чуть веше 30, благодать, а утром аж подзамерз.
avatar
Двоечник, Я в Черноярском районе Астраханской области прочувствовал это — есть кстати классное решение для временных поездок — мобильный автономный кондиционер (для оперкасс используется) он какой-то мегапроизводительности в него только воду успевай заливать (он за счет ее испарения и отвода наружу теплого воздуха способен х4-5 холодильной мощности к потребляемой выдавать — тока шумит, сука, и тяжеленный
avatar
Sergio Fedosoni, а может ещё автономные холодильник, кухонную плиту, кофемашину и прочее… я в командировки с собой брал 2 пар носок, 2 футболки и 1 трусы в принципе почему-то… И ВСЁ.
avatar
Двоечник, нихрена не помогают и не могут увлажнители помочь! Увлажнители делают воздух влажным. Температура останется прежней, но будет как в хамаме, если утрировать. Я всё лето гонял вентилятор и мне норм было, но у меня нет проблем с лишним весом, обменом веществ и летняя одежда только из натурального качественного хлопка. А ещё можно раз в день принимать душ типа контрастного, а то и наоборот не холодный, а горячий и потом ополаскиваться тёплым — и тоже помогает, как не странно.
avatar
1000000, без всяких проектов и дизайнеров, которые совсем ох«ели
avatar

sloNIK., 1.000.000 — это только отделка вся с материалами или что? Или с мебелью и техникой?

Я дизайнера не нанимал, но проект продумывал сам точно также, как это делали бы они, например, но я при этом ранее сам придумывал заготовки дизайнов хоть чего-то, посещал разные интересные места много, много читал и изучал всё таки, да и дедушка покойный работал всю жизнь по архитектурному образованию, с которым я много при его жизни успел пообщаться)))

Но я сделал классику у себя с неприкрытым намёком на некоторые дворцовые стили.

Так что даже и не понимаю, с чего Вы вдруг решили обесценить чужой труд? С того, что хотите, чтобы и Ваш труд не ценили и обесценивали?

avatar
Владимир Г., Если чел, рукожопый, пусть переплачивает, сейчас всё есть на ютубе. Всю отделку можно сделать самому. Вопрос только в цене мебели, сантехнике и других приблуд. Дизайнеров на ютубе пруд-пруди со своими роликам, смотри и прикидывай что куда поставить
avatar

sloNIK., ещё раз. Нормативы, ГОСТы, ЗАКОНЫ и т.д. Вы действительно хорошо все знаете? Или у Вас избушка на курьих ножках за пределами крупных городов и мегаполисов, которую Вы не планируете (не сможете) НИКОГДА сдавать и/или продавать?

Уверены?

А может Вы глубоко изучали все или многие существующие и существовавшие стили, а заодно знаете, на скольких квадратных метрах при какой высоте потолков те или иные можно или нельзя применять? Или знаете, какие из них каким образом сочетаются или не сочетаются возможные цвета и оттенки, каким образом какие из них и где можно использовать? И самое сложное наконец — какие осветительные приборы каким образом располагать, как их подобрать ПРАВИЛЬНО под всё остальное, в конце концов банально что и в каком количестве какой цветовой температуры в них вкручивать?

 

Вы правда в этом во всём разбираетесь? Может ещё посещали и посещаете большое количество современных стильных и модных локаций, музеев квартир/домов и т.п.? А также много общались с родственником с архитектурным образованием или сами имеете таковое?

 

Серьёзно? Или сольётесь вместо ответов на все эти вопросы?

 

PS. Я специально листал большое количество квартир и комнат в аренде и в продаже в нашем районе Москвы. При том, что у нас квадратные метры не самые дешёвые что в плане аренды, что продажи, хотя есть дома, конечно, которые, мягко говоря не очень или планируются под снос, но тем не менее. И что я увидел. КАЛхозы КАЛхозами, дЕзайн такой дЕзайн и прочее говнище в бошке у тех, кто ремонты делал видать именно так, как Вы написали. Среди них были и свежие. Несколько увидел хороших ремонтов на весь район, но там работали над ними профессиональные дизайнеры, архитекторы и люди, которые в состоянии работать с абсолютно любыми материалами, для работы с которыми посмотреть ваш ютубчЕГ недостаточно, как и почитать что-то в интернете. А, ну видел ещё один ремонтЕГ на районе — всё круто и вроде вот прям как Вы сказали — прям слизано от и до, вот только пол человек сделал или оставил такого цвета, что весь остальной ремонт он мог бы не делать вообще, который к тому же далеко не самый дешёвый — будь в проекте его дизайнер — такого серьёзного косяка не было бы.

 

Что до рукожопый или не рукожопый и кто именно — уложите САМИ дубовый паркет и расскажите, что с ним стало через лет 5, а то и через полгода. Ну или хотя бы мармолеум.Или хотя бы просто идеально ровный пол сделайте и хотя бы пробку поверх него. И потом поржу с того, какой Вы самоуверенный рукожопый — как Вы сами про себя и написали.

avatar
примерно 100 000 на 1 квадрат. норм (со всем )
avatar
ator, в люксе? Или в бизнесе?
avatar
Владимир Г., просто хороший ремонт… мебель и пр. 
avatar
ator, в смысле суммарно с мебелью + техникой?
avatar
Владимир Г., да я убрался в 100 ремонт + мебель и техника
avatar
ator, а квадратов сколько?
avatar

Удивительные цены! эхх, если бы действительно всё так стоило. Ну может в регионе.

У нас вышло примерно 110к за квадрат.

Сюда входит:
1) Дизайн-проект
2) Работа бригады (5 человек)
3) Краски, обои
4) Напольное покрытие (55 квадратов инженерной доски и 30 квадратов плитки)
5) Кухня
6) Кухонная техника
7) Черновая и чистовая сантехника на 2 санузла
8) Входная дверь и межкомнатные двери
9) Подоконники
10) Электрика
11) Освещение

Осталась мебель, в т.ч. в гардеробную. По моим подсчетам около 2 млн будет еще. 

Но делали для себя, а не как инвестиция. Для инвестиций я думаю можно на 50% сэкономить на материалах.

Мама, я трейдер!, я же так примерно и сказал… 100+к$ по старому (реальному курсу)
а плитка в саузлах??? там разброс цен раз в 10 бывает как и у обоев...
краски кстати если Американские тоже пипец.
двери забыли указать — 70 тыс штука примерно
avatar
Sergio Fedosoni, по секрету. Прямо сейчас в ЕС обои на стенах чаще всего не клеють. Вообще. И насчёт наших или не наших — некоторые краски, обои и ещё дофига чёрт знает чего производится уже очень давно в РФ или под видом зарубежного, или из их же сырья, на их оборудовании и под их же контролем. Так что лохи зачастую просто переплачивают, покупая тоже самое…
avatar
Владимир Г., я вот тупо все почти привозил оттуда сначала фуру AAB блоков из Канады (их завод под Волоколамском по их же технологии и из басф сырья выпускал блоки которые рвались при заливке, хз почему...)
зато арматуры привезли местной и с хорошим запасом (типа бери весь длинномер за полцены нала без доков)
ВНВ и НКЦ цемент только под заказ был в 2007-8 году (да и сейчас наверное тоже)  — как и щебень фракции 3-16 (у нас гост 5-20 или 0-10)
короче очень много чего приходилось напрямую ввозить, как и краску из США (дизайнер принципиально на этом настоял)
но самый трэш был покрасить в германии  600 м2 черепицы в тон уже поставленных гаражных ворот (вот их со скидкой купили) — разве что смеси (ротбанды, ветониты) не стали возить ниоткуда, а еще феерестической количество какой-то специально акриловой грунтовки (более похожей на бетоноконтакт) в ведрах baumit из Австрии вродеб

 
avatar
Sergio Fedosoni, ну нашлись люди вроде меня поумнее и более ушлые, чем я, и обули/развели Вас как лоха последнего, раскрутив на полную катушку… таких, как Вы, грех не развести на полную катушку в плане бабла. И ладно бы, речь была о пентхаузах огромных элитных… — я б ещё понял…
avatar
Sergio Fedosoni, Все именно так. Причем это не самые дорогие материалы брали. Керамогранит брали пополам Россия/Италия, краска Benjamin moor в 2 раза дороже тиккурилы, двери Profil doors заказывали, как раз около 70 за дверь вышло, если Union, то дверь где-то 110к выходит. Это если стандартные 2м брать. Дизайнер нам изначально 2,4 двери предлагала, но там цена сразу в 1,5 раза выше. Так что 100к за квадрат это далеко не предел 
Мама, я трейдер!, вово про туже краску мур-мур помню, и еще какая-то более дорогая.
Двери мне мекран с 50% скидкой ставил — я когда-то давно им с финансированием помогал — круче любых итальянских были — но обанкротились (там себес нереальный выходил) — с 10 млрд долгом ВЭБу... 
avatar
Sergio Fedosoni, ну правильно, лохов развели вроде Вас много, думали, что очередной клиент — лох, а тот оказался не лох… и оказалось им проще быстренько обанкротиться и сбежать куда подальше с лоховскими денежками.
avatar
Мама, я трейдер!, с окнами и дверями вообще нонсенс вышел, при масштабировании проекта на +11% (итальянцы же не рассчитывали два крузака рядом в гараж запихнуть и так чтоб у обоих двери открывались) масштабирование проемов вылилось во все нестандартные двери, гаражные ворота промышленного класса, но самая проблема с крышей оказалась — угля наклона под наш климат пересчитывать пришлось.

avatar
Sergio Fedosoni, не дешевле было найти российское производство, архитектора и кого-то ещё, раз сами не в состоянии разработать и просчитать конструкции… и из нормального материала под заказ всё сделать у нас руками и мозгами людей, которым не нужно рассказывать, какой в разных городах России климат 365 дней последние десятилетия?
avatar
Мама, я трейдер!, примерно года 3 назад ремонт бизнес класса в бизнес классе полностью вместе с мебелью итальянской стоил 2,5-3 ляма за 75 квадратных метров. Дальше думайте сами, лох Вы или просто нашлись умные люди, которые грамотно развели Вас.
avatar

Мама, я трейдер!, дизайн проект — ладно, хотя смотря кто делал и почём.

бригада сколько человек и как платили? Приходили на объект лично Вы и фотографировали каждое помещение сколько раз в день или хотя бы неделю?

краски и обои какие? Какой страны производства?

Напольное покрытие из чего, какая подложка, на что положена...???

кухня — да можно и одну кухню забубенить за 2 ляма… вопрос — ИЗ ЧЕГО шкафы и столешницы!!!???

кухонную технику можно поставить корейскую, белорусскую — и не обломаться.

сантехника черновая? это в смысле унитаз для рабочих и унитаз для себя? Или что? Какая черновая? Красная цена за санузел вместе со всем 150-250к. Я серьезно. и это без экономии на качестве всего.

Входная дверь — уверяю, таким, как Вы можно и из говна как консервная банка которая, продать по цене итальянской. По факту для квартиры достаточно хорошей второго класса с замком итальянским 4-го класса, всё равно при хранении в хате больше, чем на 5к баксов всего, что можно унести в спортивной сумке, дверь даже посерьёзнее этой — не остановит...

 

межкомнатные — из массива дуба что-ли Вы там ставили, что они...?!

подоконники вы из натурального камня или ценных пород дерева что-ли делали?

Электрика — а что электрика? Не надо придумывать уж тем более на эту тему того, что я делал за скорее всего меньшие деньги буквально на днях.

Освещение — что? Богемия что-ли? Или антикварные люстры? Современное якобы дизайнерское — на мой взгляд стоит зачастую дохрена, а сваять даже дядя Ваня может за гаражами за косарь из говна и палок, валяющихся без дела на помойке там же.

 

Насчёт экономии на материалах или рабочей силе, знающей все госты и нормативы — на этом в случае инвестиционных целей экономить нельзя. Но с учётом выше написанного Вами — Вам это неведомо, как и то, что скорее всего Вы прямо сейчас переплатили за всё минимум 50%. Так что просто не лезьте на этот рынок и не инвестируйте в недвигу, да и из инвестиций в ценные бумаги Вам лучше уходить, как и с форумов про инвестиции. Совсем уходить и насовсем. Это не Ваше. От слова совсем.

Что касается же всё же инвест.целей — если под аренду, то всё делается максимально аккуратно максимально не вырви глаз и максимально совместимо между собой, но при этом без экономии на надёжности этого абсолютно всего, то есть без экономии на материалах. Та же самая ванна, покрытая жидким мрамором — оправдает себя более, чем на все 100%, как и коммерческий линолеум поверх пробковой подложки, керамогранит и всё в этом духе и стиле. Кухню брать в этом случае лучше подешевле, но не самую дешёвую, а вот столешницу как можно толще и не жалеть герметика!!!....

 

Если покупка-ремонт-сдача-продажа, то тут отдельный разговор… и иначе.

 

Смысл в том, что Вам в приличном обществе лучше помалкивать среди знающих людей что и за какое бабло Вы делали, да и про инвестиции больше не говорить…

avatar
Владимир Г., ну для интереса загуглите, сколько доска coswick стоит) загуглите, сколько стоит 4м столешница из кварцевого агломерата) загуглите, сколько стоит посудомойка, свч и духовка Miele, холодильник hitachi side by side 642. Уверяю, офигеете с цен. Вопрос в том, какие запросы у человека и возможности. 
Мама, я трейдер!, ну можно и либхер и купербуш и аско и утюг за 200К впридачу — все так и выходит…
avatar
Sergio Fedosoni, Ещё раз напоминаю: пост про ИНВЕСТИЦИИ В НЕДВИЖИМОСТЬ, где ремонт является расходной частью!!!
avatar
Мама, я трейдер!, а чем они отличаются от аналогичных, но других производителей? Ещё раз напоминаю: пост про ИНВЕСТИЦИИ В НЕДВИЖИМОСТЬ, где ремонт является расходной частью!!!
avatar
Владимир Г., черновая сантехника — это куча фитингов, коллектора, фильтры, редукторы давления и т.д. То, что в шкафу стоит.

электрика — это около 500 метров проводов.
нет, ну можно конечно 3 розетки сделать на всю квартиру и как в советское время автомат один на всю квартиру)) тут кому как больше нравится )
Мама, я трейдер!, 500 метров это скромно еще — если везде проходное все делать, и каждую розетку (силовую) вешать на отдельный автомат и кабель можно и 1.5 км намотать...
я могу даже рассказа и показать как 100к$ на электричество потратить...
ну там два ввода, авр (электронная переключалка всего этого), бесперебойники со стабилизаторами по 3 фазам, автозапуск и диагностика всего этого и резервный защищенный электроканал 1 категории  ( от Транснефти) 
avatar
Sergio Fedosoni, 500 метров чего?
avatar
Владимир Г., крыши
avatar
Sergio Fedosoni, а, ну тогда понятно. конечно, реально крутой спец, которого передают из рук в руки… ну тысяч 300-500 рублей зарабатывает ЛЕГАЛЬНО и реально. У депутатов в ГД зп вроде как 700 или типа того, у президента РФ официалка лям вроде или типа того. Интересно, на какие шиши, как Вы их приобрели и как быстро Вас раскулачат в случае чего с конфискацией при другой власти. А ещё интересно, кому Вы эту самую недвигу, если всё таки Вы писали про инвестиции, а не понтовались, сдавать или продавать будете.
avatar
Мама, я трейдер!, чееего куча? Вам кто так делал ремонт? Пришлите фотку разводки — я поржу хоть с мастерами и прорабом)))
avatar
Владимир Г., про входные двери — хотелось частично прозрачные — но безопасные и естественно никаких решеток (окошки обошлись дороже самих дверей и весит это все кг 250 каждая....
пол блин доска а  под ней теплый пол (водяной) — кстати не повело нигде, но доска конечно повреждается от падений и колесиков кресел с годами (естественно пробка снизу) — слава богу на первом эташе догадались плитку под паркетную доску сделать.

avatar
Sergio Fedosoni, и какая ликвидность у данного рода объектов?
avatar
3 комнатную зимой делал 72 кв.м  -350000 работа +350000 материал. Сталинский дом с заменой полов, ничего лишнего. Помещение 160 кв.м -600000 работа +600000 материал =2 кондиционера по 50000 (установка входит). Территориально -Ярославль . 
Во все тяжкие, на все плечи..., сами делали? Зимой прошлой, позапрошлой, этой или какой?
avatar
Владимир Г., этой зимой делал. начали в ноябре 21 закончили в марте 22
Во все тяжкие, на все плечи..., всё понятно, цены ваши неактуальны стали уже в феврале-марте все на всё.
avatar
Во все тяжкие, на все плечи..., самый просто вопрос = а стены в идеальный паралепипед выравнивали??? — это когда 3д сканирование делается и метки наносят, по ним уже маяки из гипсоподобной смеси а по ним штукатурка и шпаклевка — так чтоб купюра ни в одном месте под 3 метровым правилом не пролезала как бы его не поставили.
расход будет тонна ротбанда на комнату примерно.
откуда блин кондиционеры по 50 тыс??? Китай ??? и сколько он проработает ???

avatar
Sergio Fedosoni, нормально всё проработает у людей, которые в отличии от вас зашли в тему на форуме ПРО ИНВЕСТИЦИИ, а не про то, как понтоваться перед другими. Выравнивание далеко не столько стоит, на сколько Вас лично развели ушлые люди как последнего лоха.
avatar
Sergio Fedosoni Вы с приборами в гости к кому ходите? замеряете выровнено все идеально или так себе? В тех ремонтах что я за небольшие деньги делаю жить нормально -да там нет дайкин и прочей хренотени удорожающей ремонт. Все просто и все необходимое присутствует. кондиционеры 12 Lessar.Занимаюсь недвижимостью покупкой и сдачей в аренду квартир и помещений -все десятилетиями работает . 
Во все тяжкие, на все плечи..., с приборами не хожу но 1-2 мм вижу на глаз, но вы согласны что выровнять в идеал 50м2 стен (это 20 метров  комната) — несколько тонн ротбанда ???


вот даже не слышал про лессар.
в моем мире кондер дайкин и минсубиши хэви, котел — висманн или будерус, стиралка аско или милле, холодильник либхер, автомобиль крузак (до них был 140 МБ), мы так в 90ые выросли, динозавры.

avatar
 Сейчас делаю студию ЖК Рассказовка 250000 работа, по материалу думаю в 300000 уберусь 
Во все тяжкие, на все плечи..., метраж?
avatar
Владимир Г., 29 кв.м
Во все тяжкие, на все плечи..., эконом?
avatar
3 богача на всю тему меряются пиписьками, видимо не понимая что большинству -это как олигархи яхты обсуждают… далеко от народа… очень далеко. Я не говорю что это плохо или хорошо… это просто факт)))
А так обсуждайте дальше. Просто я так понял топикстартер хотел какое то общее мнение обсудить, но мы нищеброды, даже лезть в этот ликбез особо не хотим)))
Просто видимо вы уже достигли высокого уровня дохода, и впринципе можете быть этим удовлетворены без обсуждения ремонтов! Удачи
avatar

Владимир, высокого уровня дохода достичь невозможно.

Понятие богачи — растяжимое и существует только в головах простых наёмников, получающих три копейки из государственной тумбочки, которые по сути вытаскиваются из карманов людей вроде меня.

 

И так то у меня одни только обои в коридоре стоят по 2500 рублей, к примеру, отечественные, сделанные из зарубежного сырья на зарубежном же и оборудовании, например, но я при этом понимаю прекрасно, что есть люди, у которые денег отсилы на обои бумажные саратовские народные по 250 рублей за рулон))) На полу правда паркет, хотя и хорошо сохранившийся ещё СССР, но из числа дорогостоящих хоть тогда, хоть сейчас.., на потолке свежие хрустальные люстры, у простого же люда наверняка какие-то китайские люстры из говна и палок, а на полу линолеум, который я бы и на балконе не положил...

 

Так что не стесняйтесь, оч интересно мнение глубинного народа, который сам виноват в том, как живёт он же.

avatar
Владимир Г., организация канального кондиционирование при высоте потолка 2.8м, сфоткал — и это кухня если что так, там еще и отвод вытяжки спрятан









avatar
Sergio Fedosoni, деньги потрачены, может, даже и немалые. Но выглядит как дешёвое говно в каком-то эконом-классе, который не видели глаза ни единого дизайнера. Это если откровенно. Это даже если не обращать внимание на освещение и сочетание цветов.
avatar
Владимир Г., а еще когда раньше плазмы 60-65 дюймов выделяли до 1 Квт тепла — их тоже надо было как-то охлаждать — и такое решение могу показать — канал проходит в стене и  дует сбоку гася тепловой поток (без этого 6090 Kuro разогревалась градусов до 50 — в спальне как обогреватель зимой использовали)))
avatar
Sergio Fedosoni, и что же Вы на этой самой плазме могли смотреть то хоть? В смысле с каких носителей или по каким каналам то хоть? Это в некотором смысле то, что Вы написали — очередной памятник людям, у которых вроде деньги и завелись, причем, скорее всего сомнительным путём, если их начать полноценно проверять, а вот…
avatar
Владимир Г., мы тогда ввезли 200 плазм таких 100 по свои разобрали — тогда они были лучшие — про сомнительность источников, возможно Вы по своему и правы, но СКР и Басманный суд решил что средства законные, напоминаю то, что описано возводилось 15 лет  назад (в период олимпийских строек), ремонт в квартире потом был конечно побюджетнее, но концепция такая же
я ж умолчал еще про 30-40 сантиметровые перекрытия, бронестекла, полную звукоизоляцию ряда помещений (между основной и фальшстеной 10 см тексаунда
avatar

Sergio Fedosoni, это эти суд и СКР при этих партии власти и президенте так решили. В большинстве стран ЕС Ваши счета ещё давно до спецоперации были бы для начала заблокированы/заморожены, на имущество всё были бы запреты, а если бы хоть одна бумажка Ваша показалась там подозрительной, то всё было бы и изъято в пользу государства.

Вы что думаете, что Вас идиоты окружают? Я живу в доме, где живут очень разные люди, в том числе очень небедные материально, многие ещё и законно приобрели всё, что у них есть, но ни у кого из них нет ничего из того, о чём Вы. Зато есть чувство вкуса, образование, предпринимательский и/или управленческий опыт… Конечно, бэхи, вольво, ауди, роверы, мерины и прочие чудо-колесницы рядом с нашим домом стоят в большом количестве и нулевых, и десятых, и девяностых в неплохом, а то и идеальном состоянии, и куплены все они чаще были не на последние и не в кредит, есть и дачи, и коттеджи, и вторая, а то и третья квартира нередко, но сильно скромнее, чем описанное Вами...

 

 

Насчёт плазм — в ванной плазму не догадались повесить и в туалете? Ну или унитаз из золота поставить и раковину такую же? Нет, не золотые, а именно из золота...

Вот всегда поражался, зачем людям вроде Вас вообще деньги, если сколько не дай — они как жили в сарае, так и жить будут, только понавешают дорогих, но абсолютно не стыкующихся между собой вещей без намёка на наличие чувство вкуса, хороший уровень общего развития, образования и т.д.

 

Я Вас уверяю, можно даже за ляма 2-2,5 сделать очень стильную и реально интересную+качественную обстановку и ремонт в двушке комфорт класса (не в бизнесе — на всякий случай). Если в инвест.целях, то есть святое правило 10%, максимум — 15%, остальное — топка воздуха деньгами или попросту сжигание денег. То есть если студия стоит адекватно по рынку 10 лямов, то на ремонт максимум можно потратить 1 лям. Если двушка стоит по рынку 16 лямов, то больше 1,6 лямов — это топка баблом воздуха… и так вплоть до минимальных объектов бизнес класса, которые НЕЛИКВИДНЫ при малейших потрясениях и пертурбациях.

avatar

теги блога Владимир Г.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн