Какую сумму на ремонт квартиры и обстановки Вы считаете большой? А если как инвестиция?

Sergio Fedosoni, что-то Вы загнались… и какой-то уж совсем начали бред откровенный нести. Видимо, жили всю жизнь то ли в бараках, то ли в хрущёвках, а потом необъяснимым образом чисто случайно сомнительным путём нашли денежные средства, законность происхождения которых вряд-ли сможете доказать таким образом, чтобы это выдержало полноценную проверку в том или ином европейском банке.

В 80-е годы трёшки В ЭЛИТНЫХ ДОМАХ, В ТОМ ЧИСЛЕ НА НАБЕРЕЖНЫХ МОСКВЫ БЫЛИ ПРИМЕРНО 73-75-МЕТРОВЫЕ, двушки — примерно 54-метровые. Площадь кухни около 9 кв.м., высота потолков была 2,65, в трёшках как правило было 2 балкона на разные стороны дома. На полу, как правило, лежал паркет, в том числе не самый дешёвый наборный плиточный. Откуда знаю — прописан сам с рождения В ТАКОМ ДОМЕ. У большинства населения СССР даже такие квартиры считались реально огромными.

Sergio Fedosoni, 197*97 в любую квартиру запихнуть Вы тоже заодно решили? В комфорт классе встречается нередко раздельный санузел, где ванная 170*170. Уверяю, и под эти габариты есть много интересных вариантов и дешевле, чем Вам кажется. Хотя всё равно речь не про ванные стоимостью дешевле 30.000-40.000)))

Газоэлектрическую варку? В высотке? Серьёзно? А за самоволку по газу штраф не хотите?

Бойлер? Вы в каком веке? Не слышали про проточные водогревы?

Стиралка 300к — это какая? Позолоченная что-ли?

Ещё раз. Давайте спустимся в комфорт класс всё таки с бизнеса и люкса? Очень многие не знают и как комфорт класс выглядит, так как пожизненно жили только в экономах.

Sergio Fedosoni, скажите, пожалуйста, зачем ваши фантазии и для чего в посте-опросе, который о ремонте недвижимости в инвестиционных целях?! Понты свои можете перед нищими в других местах… Ваш бизнес класс не отличается особой ликвидностью, если чё. Закопать можете своё бабло в землю, законность происхождения которого вызывает вопросы, в землю — эффекта будет столько же от данного действия, сколько от покупок бизнес-класса в инвест.целях или ремонта уровня бизнеса в комфорт классе. Непонятно, что Вы забыли вообще на форуме про инвестиции.

Понятия ликвидность, кап.затраты и прочие забыли или вы думали, что мне на форуме про инвестиции интересно поболтать на тему, у кого паркет круче дома из каких пород дерева и какого века и материала люстры висят?

kvazar, ну выбор среди надёжных мало мальски инструментов инвестиции из числа мало мальски ликвидных не особо велик. 10% арендаторами лично Вы нихрена не получите, как и большинство комментаторов здесь.

Я вот прямо сейчас делаю такой ремонт в квартире и так, что выглядит он, а если так разобраться и стоит гораздо дороже, чем я за него заплатил деньгами по факту, причём, не обидев деньгами при этом никого. При этом местами делается именно антивандальный с запасом прочности. В случае продажи он прибавляет к стоимости около +20%, а по стоимости составляет около 10%, в случае аренды спред между «было» и «стало» и вовсе +50% при написанных выше затратах. Не можете или не сможете так без ущерба для качества и без экономии на оплате труда мастеров — не выгадаете ничего.

Что до 5% и 10% — 4% историческая средняя доходность по аренде.

Актуальна правда прямо сейчас эта история только для тех, кто покупал по ценам не этого и не прошлого-позапрошлого года квартиры. Сейчас прямо актуален именно ремонт очень. Покупка с хорошим дисконтом — только для имеющих хорошего юриста, которому доверяют, и для хорошо понимающих пульс рынков.

sloNIK., 1.000.000 — это только отделка вся с материалами или что? Или с мебелью и техникой?

Я дизайнера не нанимал, но проект продумывал сам точно также, как это делали бы они, например, но я при этом ранее сам придумывал заготовки дизайнов хоть чего-то, посещал разные интересные места много, много читал и изучал всё таки, да и дедушка покойный работал всю жизнь по архитектурному образованию, с которым я много при его жизни успел пообщаться)))

Но я сделал классику у себя с неприкрытым намёком на некоторые дворцовые стили.

Так что даже и не понимаю, с чего Вы вдруг решили обесценить чужой труд? С того, что хотите, чтобы и Ваш труд не ценили и обесценивали?

sloNIK., ещё раз. Нормативы, ГОСТы, ЗАКОНЫ и т.д. Вы действительно хорошо все знаете? Или у Вас избушка на курьих ножках за пределами крупных городов и мегаполисов, которую Вы не планируете (не сможете) НИКОГДА сдавать и/или продавать?

Уверены?

А может Вы глубоко изучали все или многие существующие и существовавшие стили, а заодно знаете, на скольких квадратных метрах при какой высоте потолков те или иные можно или нельзя применять? Или знаете, какие из них каким образом сочетаются или не сочетаются возможные цвета и оттенки, каким образом какие из них и где можно использовать? И самое сложное наконец — какие осветительные приборы каким образом располагать, как их подобрать ПРАВИЛЬНО под всё остальное, в конце концов банально что и в каком количестве какой цветовой температуры в них вкручивать?

Вы правда в этом во всём разбираетесь? Может ещё посещали и посещаете большое количество современных стильных и модных локаций, музеев квартир/домов и т.п.? А также много общались с родственником с архитектурным образованием или сами имеете таковое?

Серьёзно? Или сольётесь вместо ответов на все эти вопросы?

PS. Я специально листал большое количество квартир и комнат в аренде и в продаже в нашем районе Москвы. При том, что у нас квадратные метры не самые дешёвые что в плане аренды, что продажи, хотя есть дома, конечно, которые, мягко говоря не очень или планируются под снос, но тем не менее. И что я увидел. КАЛхозы КАЛхозами, дЕзайн такой дЕзайн и прочее говнище в бошке у тех, кто ремонты делал видать именно так, как Вы написали. Среди них были и свежие. Несколько увидел хороших ремонтов на весь район, но там работали над ними профессиональные дизайнеры, архитекторы и люди, которые в состоянии работать с абсолютно любыми материалами, для работы с которыми посмотреть ваш ютубчЕГ недостаточно, как и почитать что-то в интернете. А, ну видел ещё один ремонтЕГ на районе — всё круто и вроде вот прям как Вы сказали — прям слизано от и до, вот только пол человек сделал или оставил такого цвета, что весь остальной ремонт он мог бы не делать вообще, который к тому же далеко не самый дешёвый — будь в проекте его дизайнер — такого серьёзного косяка не было бы.

Что до рукожопый или не рукожопый и кто именно — уложите САМИ дубовый паркет и расскажите, что с ним стало через лет 5, а то и через полгода. Ну или хотя бы мармолеум.Или хотя бы просто идеально ровный пол сделайте и хотя бы пробку поверх него. И потом поржу с того, какой Вы самоуверенный рукожопый — как Вы сами про себя и написали.

Мама, я трейдер!, дизайн проект — ладно, хотя смотря кто делал и почём.

бригада сколько человек и как платили? Приходили на объект лично Вы и фотографировали каждое помещение сколько раз в день или хотя бы неделю?

краски и обои какие? Какой страны производства?

Напольное покрытие из чего, какая подложка, на что положена...???

кухня — да можно и одну кухню забубенить за 2 ляма… вопрос — ИЗ ЧЕГО шкафы и столешницы!!!???

кухонную технику можно поставить корейскую, белорусскую — и не обломаться.

сантехника черновая? это в смысле унитаз для рабочих и унитаз для себя? Или что? Какая черновая? Красная цена за санузел вместе со всем 150-250к. Я серьезно. и это без экономии на качестве всего.

Входная дверь — уверяю, таким, как Вы можно и из говна как консервная банка которая, продать по цене итальянской. По факту для квартиры достаточно хорошей второго класса с замком итальянским 4-го класса, всё равно при хранении в хате больше, чем на 5к баксов всего, что можно унести в спортивной сумке, дверь даже посерьёзнее этой — не остановит...

межкомнатные — из массива дуба что-ли Вы там ставили, что они...?!

подоконники вы из натурального камня или ценных пород дерева что-ли делали?

Электрика — а что электрика? Не надо придумывать уж тем более на эту тему того, что я делал за скорее всего меньшие деньги буквально на днях.

Освещение — что? Богемия что-ли? Или антикварные люстры? Современное якобы дизайнерское — на мой взгляд стоит зачастую дохрена, а сваять даже дядя Ваня может за гаражами за косарь из говна и палок, валяющихся без дела на помойке там же.

Насчёт экономии на материалах или рабочей силе, знающей все госты и нормативы — на этом в случае инвестиционных целей экономить нельзя. Но с учётом выше написанного Вами — Вам это неведомо, как и то, что скорее всего Вы прямо сейчас переплатили за всё минимум 50%. Так что просто не лезьте на этот рынок и не инвестируйте в недвигу, да и из инвестиций в ценные бумаги Вам лучше уходить, как и с форумов про инвестиции. Совсем уходить и насовсем. Это не Ваше. От слова совсем.

Что касается же всё же инвест.целей — если под аренду, то всё делается максимально аккуратно максимально не вырви глаз и максимально совместимо между собой, но при этом без экономии на надёжности этого абсолютно всего, то есть без экономии на материалах. Та же самая ванна, покрытая жидким мрамором — оправдает себя более, чем на все 100%, как и коммерческий линолеум поверх пробковой подложки, керамогранит и всё в этом духе и стиле. Кухню брать в этом случае лучше подешевле, но не самую дешёвую, а вот столешницу как можно толще и не жалеть герметика!!!....

Если покупка-ремонт-сдача-продажа, то тут отдельный разговор… и иначе.

Смысл в том, что Вам в приличном обществе лучше помалкивать среди знающих людей что и за какое бабло Вы делали, да и про инвестиции больше не говорить…

Владимир, высокого уровня дохода достичь невозможно.

Понятие богачи — растяжимое и существует только в головах простых наёмников, получающих три копейки из государственной тумбочки, которые по сути вытаскиваются из карманов людей вроде меня.

И так то у меня одни только обои в коридоре стоят по 2500 рублей, к примеру, отечественные, сделанные из зарубежного сырья на зарубежном же и оборудовании, например, но я при этом понимаю прекрасно, что есть люди, у которые денег отсилы на обои бумажные саратовские народные по 250 рублей за рулон))) На полу правда паркет, хотя и хорошо сохранившийся ещё СССР, но из числа дорогостоящих хоть тогда, хоть сейчас.., на потолке свежие хрустальные люстры, у простого же люда наверняка какие-то китайские люстры из говна и палок, а на полу линолеум, который я бы и на балконе не положил...

Так что не стесняйтесь, оч интересно мнение глубинного народа, который сам виноват в том, как живёт он же.

Sergio Fedosoni, это эти суд и СКР при этих партии власти и президенте так решили. В большинстве стран ЕС Ваши счета ещё давно до спецоперации были бы для начала заблокированы/заморожены, на имущество всё были бы запреты, а если бы хоть одна бумажка Ваша показалась там подозрительной, то всё было бы и изъято в пользу государства.

Вы что думаете, что Вас идиоты окружают? Я живу в доме, где живут очень разные люди, в том числе очень небедные материально, многие ещё и законно приобрели всё, что у них есть, но ни у кого из них нет ничего из того, о чём Вы. Зато есть чувство вкуса, образование, предпринимательский и/или управленческий опыт… Конечно, бэхи, вольво, ауди, роверы, мерины и прочие чудо-колесницы рядом с нашим домом стоят в большом количестве и нулевых, и десятых, и девяностых в неплохом, а то и идеальном состоянии, и куплены все они чаще были не на последние и не в кредит, есть и дачи, и коттеджи, и вторая, а то и третья квартира нередко, но сильно скромнее, чем описанное Вами...

Насчёт плазм — в ванной плазму не догадались повесить и в туалете? Ну или унитаз из золота поставить и раковину такую же? Нет, не золотые, а именно из золота...

Вот всегда поражался, зачем людям вроде Вас вообще деньги, если сколько не дай — они как жили в сарае, так и жить будут, только понавешают дорогих, но абсолютно не стыкующихся между собой вещей без намёка на наличие чувство вкуса, хороший уровень общего развития, образования и т.д.

Я Вас уверяю, можно даже за ляма 2-2,5 сделать очень стильную и реально интересную+качественную обстановку и ремонт в двушке комфорт класса (не в бизнесе — на всякий случай). Если в инвест.целях, то есть святое правило 10%, максимум — 15%, остальное — топка воздуха деньгами или попросту сжигание денег. То есть если студия стоит адекватно по рынку 10 лямов, то на ремонт максимум можно потратить 1 лям. Если двушка стоит по рынку 16 лямов, то больше 1,6 лямов — это топка баблом воздуха… и так вплоть до минимальных объектов бизнес класса, которые НЕЛИКВИДНЫ при малейших потрясениях и пертурбациях.