Блог им. axiom

Мобилизация как шаг к миру

Никогда еще не видел, чтобы аудитория Смарт-лаба была настолько взволнована.
Однако с хорошей вероятностью ситуация может наоборот вскоре несколько разрядиться.

Итак, немного холодной логики и спокойного анализа.

Исходя из положения дел на фронте с начала сентября (хотя даже с июля месяца, когда наступательные действия сильно замедлились) был очевиден дефицит солдат на фронте. Российские власти же не спешили объявлять мобилизацию, пытаясь разрулить ситуацию за счет добровольцев. Можно было бы и сейчас не проводить никаких референдумов, провоцирующих к новым санкциям, а просто объявить мобилизацию. Но оба этих шага были сделаны одновременно. Почему?

Заметим несколько вещей.

Во-первых, активные разговоры о референдумах пошли сразу после самита ШОС. На котором тема Украины, несомненно, обсуждалась. Сразу после самита мы услышали призывы к немедленному установлению мира на Украине от разных стран. Причем даже от президента Мексики, который сам на самит не ездил, а за свой призыв получил критику из Украины. Не исключено, что определенная международная поддержка у этого плана есть. Чтобы всем сейчас получить передышку. Даже в тех же США выборы совсем скоро.

Во-вторых, вхождение областей в состав России проведет своеобразную черту под текущим итогам конфликта. Это повышение ставок на принципиально другой уровень, которое задает новую точку отсчета. После этого, вероятно, перед Украиной вопрос будет поставлен ребром. Или наступательные действия Украины прекращаются, или Россия начинает с Украиной полноценную войну. Конечно, договориться будет реально разве что о временном перемирии, охлаждении конфликта, а не о заключении полноценного мирного соглашения. Но даже это уже был бы большой результат.

Сценарий же с полноценной войной скорее всего приведет к жестким мерам со стороны России. Это не обязательно применение ЯО, а может быть просто масштабное разрушение инфраструктуры Украины (ТЭЦ, газохранилищ, газопроводов, электроподстанций, плотин, мостов и т.п.). Если вспомнить вторжение США в Ирак, в течение первых двух недель до начала сухопутной операции их авиация разбомбила почти всю инфраструтуру Ирака. И когда их армия продвигалась вглубь местное население зачастую было радо приходу американцев, лишь бы поскорее все закончилось, так как жить без еды, воды и света очень тяжело.
Россия в текущем конфликте до сих придерживалась куда более щадящей стратегии.
А на пороге прихода холодов разрушение инфраструктуры сейчас было бы крайне болезненно, и скорее всего приведет к хаосу.

Но если остановить боевые действия можно таким способом, зачем проводить сейчас мобилизацию?

Всегда есть вероятность, что Украина не поведет себя рационально и пойдет в наступление даже под ударами ЯО. Но дело не только в этом.

При проведении новой границы страны появится очень много работы. Будет необходимо создавать массированную эшелонированную оборону вдоль очень протяженной линии. Будет необходимо налаживать и поддерживать правопорядок на новых территориях. Ловить диверсантов. Будет необходимо ремонтировать разрушенную инфраструктуру на новых территориях.

Так же можно заметить, что российские власти не пытаются закрывать выезд из страны, как это сделали в свое время власти Украины. Ведь можно было бы, например, сократить количество авиарейсов, а также ввести ограничения на выезд сухопутным транспортом как было совсем недавно из-за ковида. Или уменьшить количество таможенников и т.д. Но ничего этого не видно.
И последнее, если бы была достоверная информация еще до выступления президента, что будет масштабная мобилизация с закрытием выезда, то эта информация бы наверянка просочилась через друзей, друзей друзей, и т.д, и билетов в момент выступления бы просто уже не было. А на тот момент их было еще не мало. Значит такого не было.
★2
280 комментариев
Патриот, ты уже сходил в военкомат? Без твоего сильного патриотического чувства мы не достигнем мира! Тебе срочно нужно на сво — мира не будет, без твоих сильных чувств к родине! Срочно в военкомат и потом фоточек на сл скинь о нашем мире в украине! Мы будем ждать!
avatar
Andrey_B, не вижу тут проявления каких-то чувств или каких-то призывов. Это нейтральный разбор ситуации, чего я сейчас вижу многим не хватает.

Мы на финансовом сайте. Эмоции приводят к бедности.
avatar
Black Swan, дуракам приятнее паниковать, а убегающим из РФ мужикам надо подбадривать остатки своей мужественности, так что не обращайте внимания
avatar
Павел,  А ты конечно не паникер и уже мужественно пишешь с фронта.
avatar
fil23, за сколько купил акк?
avatar
vyzei, Мартынов мне продал. Коммерческая тайна.

Ты тоже уже на фронте или в лахте портки протираешь?
avatar
fil23, не берут на фронт. А ты очередь на границе отстоял или на самокате объехал?
avatar
vyzei,  Как же тебя могут взять, если ты спрятался в лахте и оттуда строчишь как из автомата. Иди в кассу получи зарплату
avatar
Читайте мой ответ автору этого топика… его сразу снесли в оффтоп.

smart-lab.ru/blog/offtop/840591.php
avatar
fil23, я не на фронте, на по крайней мере никуда не убежал, как сотни недомужиков, которые не просто убегают, так еще без жен и детей
avatar
Павел, Некоторые финансово могут не потянуть всю семью с собой взять. Лучше так и он живой будет и будет потом семью содержать, чем сгинет в другой стране

А ты герой… сам на фронт не идешь и где -то в России спрятался, но  хватает наглости других грязью обливать.
avatar
Black Swan, нейтральность так и брызгает патриотизмом! В общем очередной патриот слился от призыва! Особенно ржал до слез: Призыв к миру на шос и… и старый делает псевдорежендумы и призывает патриотов на сво)) Вот это нейтрально😂🤘 Диванные патриоты сдулись😂 ждут новую методичку по принуждению к миру
avatar
Andrey_B, призывы есть
fronterasdesk.org/content/1811043/mexican-president-responds-ukraine-peace-plans-cool-reception

Приветствую критику и дополнения по существу. Фактов, логики.
Меня интересует в первую очередь поведение рынков, а не поговорить о жизни.
avatar
Black Swan, растет покупайте, падает продавайте, что тут еще интересного?
avatar
Black Swan, 
После этого, вероятно, перед Украиной вопрос будет поставлен ребром. Или наступательные действия Украины прекращаются, или Россия начинает с Украиной полноценную войну. 

Никаких перемирий пока не будет взята Одесса и Николаев.
Раньше весны не управимся. Да и то если обесточим Киев и обезгазим.

Вот токо после этого можно будет поговорить где остановимся.

Всегда есть вероятность, что Украина не поведет себя рационально и пойдет в наступление даже под ударами ЯО.

Украина всегда поведет себя рационально и откажется от любого подписанного ею соглашения. Она это уже не раз демонстрировала. А вот после ударов ЯО уже никто никуда в наступление не пойдет.
avatar
sergik99, кто будет сейчас наступать на Одессу и Николаев? Нужны хорошо подготовленные новые армейские части в большом количестве. Даже просто их обучить займет месяцы.

Сейчас пытаются удержать текущую линию фронта. Наступление на Одессу выглядит почти фантастически.
avatar
Black Swan, Новые дивизии сформированные из призванных займут места кадрированных дивизий. А те сформированные давно приедут на Украину.
В России как говорили миллионная армия. Не думаю, что вся она уже на Украине. Да и не обязательно прямо сейчас наступать на Одессу и Николаев. 300 тысяч это примерно 30 дивизий. Есть шанс, что они опять ударят на Киев. А южане уже меньшими силами пойдут на Одессу.
avatar
Black Swan, в нем нет ничего нейтрального… мобилизация шаг к миру — ничего бредовее и быть не может..

Минские соглашения, да, это был шаг к миру… но не случилось, и единоличное, что хочу, то и ворочу — разрыв этих самих соглашений, показатель явной слабости на политической арене… и как следствие, мобилизация, это еще большая слабость, нет мозгов, возьмем силой…
avatar
keekkenen, ты хоть читал минские соглашения?
avatar
vyzei, читал
avatar
Black Swan, «Но если остановить боевые действия можно таким способом, зачем проводить сейчас мобилизацию? „

вот вы в этом немного постарайтесь покопаться, а то вы как-то дальше пошли. так и увидим, что и “был очевиден дефицит солдат на фронте» — не более, чем миф — добровольцев то при этом не брали! А отказ от инициативы и переход к обороне объяснялся чем угодно — обычно жестами доброй воли, но вот только не актуальными необходимостями то. 
Да чего уж там — спустя ПОЛГОДА — ЖД пути так и работают, подстанции — не разрушены, бескидский  туннель через Карпаты — даже и не трогался!

все это пахнет очень и очень гнусно то 
avatar
Andrey_B, уже купил билет в какой-нибудь *стан?
avatar
smtg, не, я в Калининграде — жду когда поляки нападут или литовцы. Мне 8 лет по телеку это рассказывают. Мы тут строим 3 ряда обороны, ждем когда нато нападет. Тушенки кипили, соль, спички — будем защищаться🤘
avatar
Andrey_B, 
не, я в Калининграде — жду когда поляки нападут или литовцы.
Перефразируя Смердякова:
«и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые поляки и литовцы, умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки.»
avatar
Andrey_B, подгорает? Укропчик.
avatar
«Источники сообщают, что план частичной мобилизации по Москве — 21 000 человек. Пока выдано 5 000 повесток. Призваны — 1 000. С понедельника не исключены контроль в метро, другом общественном транспорте и рейды уполномоченных на то силовиков на улицах...
t.me/s/kremlebezBashennik 
avatar
>или Россия начинает с Украиной полноценную войну

Классная история. Сам-то в это веришь?
avatar
Это повышение ставок на принципиально другой уровень, которое задает новую точку отсчета. После этого, вероятно, перед Украиной вопрос будет поставлен ребром. Или наступательные действия Украины прекращаются, или Россия начинает с Украиной полноценную войну.

т.е., а то, что укры уже вовсю бомбят территорию России (Белгородская и Брянская области) — это ничего не значило?
Это не Россия?
Не повод для объявления войны?
Трейдер, повод. В этом вы правы. Но поводов всегда можно найти много.
Дело в другом. Такая эскалация это очень большой шаг. С большими последствиями. В том числе негативными. Перед тем как его совершить, необходимо тщательно взвесить все за и против.
avatar
Black Swan, негативные последствия еще со времен Крыма но люди забыли и привыкли жить в негативе, и чем его больше тем получается лучше
avatar
Трейдер, один отдело бомбить, другое дело находится на ее территории…
avatar
Трейдер, никто после 45 никогда войну не обьявлял. Это не цивилизованно. Воевали да, называли по всякому интернациональная помощь, приносили демократию, принуждали к миру. Но войны не было официально.
Владислав Сорокин, так и мобилизации не было с 45го
avatar
Трейдер, если поискать повод то твой коммент тоже схож на призыв, стреляешь в своих говоришь не наши, и пальцем указываешь куда бежать, с криком уряяя
avatar
Никадим Череповецкий, Вы реально считаете, что по Белгородской и Брянской областям стреляли наши??)))
Трейдер, а никогда такого не было? никого не ловили с сахаром?
avatar
Никадим Череповецкий, извините. но прилет ракет — откуда они летят, глупо отрицать…
Любая война заканчивается, закончится и эта. И да, мобилизация это один из инструментов принуждения противника к переговорам.
avatar
Woodpecker, как мобилизация может повлиять на ход боевых действий?.. Завалим врага трупами? Как??? Если уже сейчас ВСРФ не в состоянии противостоять всё возрастающей огневой мощи ВСУ? Воюем на технике 70-х годов… Но зато рассчитываем мобилизацией остановить длящуюся уже почти два месяца «перегруппировку» в сторону своей границы!.. Переговоры и Хасавюрт номер 2! Вот и всё, что нам осталось… И это при условии, что укры пойдут на эти переговоры. В чём есть большие сомнения…
avatar
interalfa, ну это ваша точка зрения. Я лично никакой особой огневой мощи ВСУ не наблюдаю. Преимущество в личном составе да, огневой мощи нет. Химеры вещь хорошая, но их слишком мало для серьезного влияния на результат. Потери ВСУ кратно большие чем у нас, как раз говорят о хреновой тактике и недостатке в железе.
avatar
Woodpecker, ага… Про соотношение потерь это вам Коношенков с Шойгу нашептали?.. Ну верьте им, «это ваша точка зрения». За первые две недели СВО официально погибло 3500 наших солдат и офицеров. А за последующие 25 недель — 2500. Верим, верим…
avatar
interalfa, верить или нет открытым источникам ( в том числе и зарубежным ) информации дело ваше, я лично вас убеждать не собираюсь.
avatar
interalfa, оценочные потери приводили и косвенные источники еще до того как об этом официально объявили. Они даже есть на википедии.
 
Или верить другой стороне с их 6 тыс. погибшими и официально 2.5 тыс пленными (https://www.bbc.com/ukrainian/features-63025046). Интересное соотношение, не находите? При том что активно и добровольно в плен они не сдаются. Им верим? И это после кучи обменов.
avatar
interalfa, потерь нет вообще
avatar
Woodpecker, так езжай — там виднее будет наблюдать, 5 тыщ потери за полгода и мобилизация понадобилась)))
avatar
Woodpecker, 
«Я лично никакой особой огневой мощи ВСУ не наблюдаю»
а вы за огневой мощью откуда наблюдаете? из тайги?))
avatar
interalfa, как всегда, трупами завалим, а там как получится
avatar
interalfa, 

Воюем на технике 70-х годов…

Стратегически, новую технику имеет смысл приберегать для более важных сражений.
НАТО тоже изначально снабжало Украину старым оружием, и по мере израсходывания оного, были поставки все более и более новых образцов.
avatar
Black Swan, а намечаются еще и более важные?)))
avatar
Ян Карлович, более важные это, например, война за выживание. Если спустить в расход все запасы техники, как скоро кто-нибудь нападет на Россию?
На одном ЯО далеко не уедешь. Иначе армия вообще была бы не нужна.
avatar
Black Swan, более важное это сберечь профессионалов, которых готовили годами. Для этого нужно снабдить их всем необходимым ресурсом для решения грамотно адекватно профессионально поставленной задачи в кратчайшие сроки. Тогда и потери в людях и технике будут минимальные.
А вы предлагаете условно отправлять аса на кукурузнике полети туда не знаю куда сделай то не знаю что, чтобы сохранить новейший самолет. А кто потом полетит на этом самолете? пивной животик из запаса, который кроме кукурузника ничего не видел, и тот 30 лет назад?
avatar
Ян Карлович, я не генерал армии, как эффективнее всего — не знаю. Я вижу, что новейшую технику берегут, и вижу в этом логику.
avatar
interalfa, правильно писать всёж таки украинцы в сентябре 22го)), укры были 8 лет и в феврале, а сейчас будь любезен
avatar
interalfa, а про технику 70 годов можно поподробнее развернуть. Так чтобы не единичные элементы, а вот прям массовое применение 
avatar
interalfa, 500-й???
avatar
interalfa, Количество убитых ВС РФ vs ВСУ 1:10 90% техники и вооружения ВСУ уничтожены. О каком поражении России вы шепчете, паникер?
avatar
Мысль должна быть в паре-тройке строк, объем не читается
а убеждается
avatar
pupsik21, а ещё лучше — картинкой!
avatar
Сейчас трудно спокойно анализировать. Думаю у многих сейчас раздрач в голове, в мыслях.
avatar
мобилизация это пинок для внутренней очистки системы и страны в целом-вон сколько побежала крыс за границу)И теперь попробуй выступи против СВО)
avatar
Иван Петров, побежал весь средний класс — наиболее деполитизированные, образованные и экономически активные граждане. Быдло не побежит никуда: не на что и некуда. Но именно средний класс создаёт добавленную стоимость и интеллектуальный продукт. Это предельно негативное явление для экономики, видно по соотв. реакции рынков. Если люди, которые вместо того, чтобы убивать хотят создавать программное обеспечение, робототехнику и производить продукт для вас «крысы», то могу вас разочаровать: эту страну ждёт очень тёмное будущее.
avatar
раскрыть комментарий
avatar
Иван Петров, совершенно напрасно, во всём мире именно средний класс выступает локомотивом государств. Если только вы стремитесь не в 15 век. В прочем, для вашего поколения, которое сейчас как раз находится у власти, характерна подобная позиция. Вы дети позднего «совка», продукт его распада, у вас нет системного мышления, только комплексы и амбиции.
avatar
Auximen, нам не нужен средний класс-нам нужна чтоб у 100 процентов работающего населения были нормальные доходы, а не директора которые забирают 95 % прибыли предприятия
avatar
Иван Петров, так стань директором потом расскажешь сколько тебе надо платить и сколько работягам
avatar
Никадим Череповецкий, максимум в 3 раза разница должна быть, и да собственник должен платить дохрена налогов-как в европе)
avatar
Auximen, незачем доказывать
Такие в свое время дворян извели, непманов сгноили, а тепеть средний класс выживаюь
avatar
Auximen, видно же что это быдло обыкновенное. Которое максимальный продукт который производит это лужа мочи в ближайшем лифте. И наклейку на ваз 2106 «Можем повторить»
avatar
Auximen, это где-нибудь в США «средний класс — наиболее деполитизированные, образованные и экономически активные граждане». У нас же это в основном нытики, случайным образом получившие достаток в силу временных экономических искажений, и постоянно трясущиеся его потерять, так как понимают — это результат не их усилий, а везения.
avatar
Auximen, среди моих знакомых из т.н. «среднего класса» в Дубай сбежал криптовалютчик, оставив заработанный непосильным трудом на криптоферме дом и парк люксовых авто. Это он чтоль создавал добавленную стоимость и интеллектуальный продукт? Или все же врачи и учителя — быдло, по вашему определению, которые все здесь остались?
avatar
Конрад Карлович, ну долбаебы и нищие остаются, расслабься. Нищие кстати чаще всего долбаебы
avatar
Конрад Карлович, теперь представь, что криптовалютчик создаст в нормально стране со стабильной предсказуемой экономикой. Как минимум, он начнёт диверсифицировать капитал, в т.ч. открыв бизнес и предоставив работу гражданам, приобретёт объекты недвижимости, тем самым профинансировав строительную отрасль, заплатит налоги государству и т.д. и т.п. Это во много крат больше, чем бухающий тракторист. Я не говорю, что все трактористы такие, абстрактный пример. Врачи и учителя нужны и важны, но они не являются экономически активным населением, они не являются созидателями, у них не возникают предпринимательские идеи, они не управляют капиталом того или иного размера. «Совок» уже проходили, казалось бы, основы. Достаточно перечитать/пересмотреть «Собачье сердце» Булгакова.

Судя по комментариям выше, стране конец. Будущее России — Северная Корея. Там учителя, врачи, но нет поганых капиталистов, «заработавших нытиков» и «криптовалютчиков».
avatar
Auximen, интересно даже стало — бежал ли средний класс из США, когда те напали на Афганистан? Или когда бомбили Белград? И вообще кто-нибудь бежал? Или дезертировал? Думаю нет. И скорее всего потому что Америка это реальновеликая страна, в которой даже средний класс считает нормальным расхреначить любую страну если что-то не нравится. Даже если она на другом континенте, что уж говорить про соседей. Вариант отп**здить Мексику если бы там появился хоть малейший шанс военного альянса допустим с Китаем — в обществе не вызвал бы ни малейшего резонанса. Но в каком то количестве трусы есть везде, в том числе и среди «среднего класса»
avatar
Макс Обухов, еще и по тому что в америке контрактная армия
Которую нам великий стратег обещал в 2011-12 годах
avatar
Николай, не знаю подробностей что он обещал, но у нас давно уже тоже часть армии — контрактная. Вот только я не понял — от того контрактная армия или нет — зависит хорошо ли твоей стране нападать на другую или это плохо?))

avatar

Вы возможно правы, что мобилизация и референдум, это начало конца войны.

Но Ваше решение, чисты подбор под готовый ответ. С такими решениями равно как и с эмоциями, становяться на рынке бедными

avatar
RedVibu, Какое «решение» вы имеете ввиду?
avatar
Black Swan,

Ваше логические рассуждения, это как решение подогнать по правильный ответ.

То что события последних дней очень похоже на конец активной части войны и начало новых торгов переговоров, НО еще неизвестна реакция Запада, ее мы узнаем, я так думаю, после Федерального послания

avatar
RedVibu, так и не понял что за «решение».

Реакция сейчас не известна. Но она может быть только экономической (санкции).
Борель на днях заявил, что ЯО это серьезно, и что он за дипломатию. У Европы тоже зима на носу. А у США важные выборы. Я думаю, что взять паузу им сейчас даже выгодно.
avatar

Вы возможно правы, что мобилизация и референдум, это начало конца войны.

Но Ваше решение, чисты подбор под готовый ответ. С такими решениями равно как и с эмоциями, становяться на рынке бедными

avatar

Вы возможно правы, что мобилизация и референдум, это начало конца войны.

Но Ваше решение, чисты подбор под готовый ответ. С такими решениями равно как и с эмоциями, становяться на рынке бедными

avatar
RedVibu, мы еще не начинали, и никакой войны не объявляли, ждите, пока было рано
avatar
Инфомация об отдельных ограничениях выезда за границу уже поступает в виде фото и видео соотв. уведомлений, выдаваемых на границе. Но я предполагаю, что в течение недели будет введено какое-нибудь «частичное военное положение», где для всех находящихся в запасе граждан выезд за границу будет закрыт.
avatar
Никто уже не верит в сказки о хорошем
avatar
N x 15 руб… Сколько за этот пост давали N?
avatar
После этого, вероятно, перед Украиной вопрос будет поставлен ребром


Очередной аналитик из лахты. Не смог взять Кмев за три дня и через семь месяцев решил снова на теже грабли наступить
avatar
Или наступательные действия Украины прекращаются, или Россия начинает с Украиной полноценную войну.

А сейчас война как будто ненастоящая, понарошку…
avatar
₽100, где Вы видели войну, в которой через трубу одной противоборствующей стороны качает газ другая. При этом одна сторона платит деньги, а другая из принимает. А владельцы трубы требуют ей гарантии, что владелец газа закроет все альтернативные газопроводы и будет пользоваться только их трубой.
avatar
Rentner, и на аммиакопровод Тольятти-Одесса ни разу не бомбили. Кто за ним стоит? мазепин? чемезов?
avatar
Sergii Onyshchenko, еще хотят транзитировать амиак но Зе не хочет, а наш не против, идут переговоры
avatar
Rentner, это не одни и те же игроки. Пока одни гибнут, другие делают бизнес. 
avatar
Выезд скорее всего закроют в ближайшие дни, а то скоро и европейская часть станет безлюдной как Сибирь. А не закрыли сразу я думаю чтобы самым ярым противникам мобилизации дать уехать чем они выйдут на улицы. Попадалось в новостях что из РФ от полумиллиона до полутора  миллиона человек выехало с момента объявления мобилизации.
avatar
Азат Туктаров, ну уедут несколько сотен тысяч — да и бог с ними, интересно как они потом возвращаться будут....

avatar
Sergio Fedosoni, их с той стороны будут возвращать… а с этой сразу принимать в ряды мобилизованых.
avatar
Уполовинился за день, это в лучшем случае…
avatar
Sergio Fedosoni, скорей всего они возвратятся уже в другую Россию
avatar
Sergio Fedosoni, их десятки  тысяч в год, несколько лет подряд, уезжало через Тихуану  и никто не возвращается, нема идиотов. Если введут военное положение не вернутся.
avatar
Азат Туктаров, уже никуда не уедут — прогрузили сторожевые листки в базу на мобилизованных...
на границе их не выпустят просто, а те кого выпустят — те не в этой очереди призыва…
avatar
Sergio Fedosoni, это незаконно.
avatar
Азат Туктаров, законно ст. 21 п.2 31-фз
avatar
Азат Туктаров, «куда вы едите, кому вы там нужны.....» ©
хотя мне наверное проще, ибо вероятность оказаться мобилизованным тут ничтожно мала (как кирпич на голову).
А вот шансов повторить судьбу Бута или Винника куда больше
avatar
Азат Туктаров, я очень сомневаюсь, что пропускная способность погранпунктов настолько большая. Особенно с учетом последних ограничений от ЕС.
Про ярых противников — согласен.

Закрыть выезд — это большая внутренняя эскалация. Если ситуация подразрядиться, не все, но многие опять вернуться обратно. Проверено.
Сейчас логично разве что подсократить пропускную способность.
А уже закрывать или нет станет понятно только после следующего хода со стороны Украины и стран запада.
avatar
Black Swan, смотрел репортаж с казахстанского перехода, там  они таким плотным потоком идут, что скорее всего  процедуру сократили до минимума.
avatar
Азат Туктаров, наивно думать, что люди побежавшие от мобилизации найдут в себе смелость выйти на улицы. Побежали те кто хорошо жил!
avatar
Изначальная задача стояла в максимальном уроне РФ до последнего украинца.
avatar
а инфрастуктуру в итоге бомбить будет вообще оружием образца второй мировой — ФАБы 3000-9000 серий
avatar
Sergio Fedosoni, рискованно. Те кто может поднять данные фалы будет сбит буком на раз два. Безопаснее всего калибрами и хашками наваливать. Фабы пошли бы давно в дело( ковёр по укр окопам и тылам) но буки не дают(((
avatar
Алексей, фаб кидают самолеты с высот куда бук не достает
avatar
Denis Ant, например эт какие такие?) из космоса что ли?))
avatar
Хах, объявление войны только развяжет всем руки и здравствуй 3 я мировая. Кнопкой пугать уже не получится. Вряд ли на тотальную бомбёжку Украины, будет кто то стоять в стороне. Мне кажется даже Китай такое не поддержит, только самые аборигенные страны.
avatar
Top Trader, никто не хочет объявлять войну. Иначе давно бы объявили. Наоборот сейчас идут призывы за мир. Даже про открытость к нормализации отношений с США недавно заявляли.

Большая война это ситуация от которой пострадают обе стороны. Но Украина перед зимой намного больше.
avatar
Black Swan, Я самого начала СВО понял, хреновый из ВВП стратег. У него просто выбора теперь не осталось, как объявить войну. Так что всё это бред про мир и ТД. Он то знает, что всех не перебьют, а если перебьют, то никому жизни не даст -ядерки запустит. Все его действия это просто куча спонтанных решений на произошедшие события.
avatar
Top Trader, военный конфликт это не всегда непрерывная мясорубка. По сути с Украиной он уже длится порядка 8 лет. Вариации были лишь по форме и интенсивности.
avatar
Top Trader, возможно его заставили. Это его роль в планах штатов и китая. Спектакль идет по плану
avatar
Top Trader, так ему ж шпионы и разведка доложили, 3 дня и в домике, всё обосрутся и уже цветы с конфетами приготовили для встречи 
avatar
Top Trader, его загнали в цугцванг, любое решение делает только хуже. Поэтому думаю ядерный удар возможен.
avatar
Азат Туктаров, да дол… б он, после всего этого что он сейчас натворит будут долгие годы разгребать за него. Он же знает что референдум сделает только хуже и тем самым делает ставку на войну мобилизируя запасников. Для такого события, великому стратегу нужно было ещё 8 лет назад набирать людей и делать профессиональную армию, а её не видно. Набрали бывших срочников которые лужи на плацу черпали, да кантики на сугробах делали… Думаю это начало конца для ВВП, Китай не поддержит это 100%. Спасёт только если Украина попустится и отдаст земли, но это всего 1% вероятности
avatar
Top Trader, Она уже давно идёт . 
avatar
а есть еще чем бомбить инфраструктуру? больше похоже что просто кидают пушечное мясо чтобы держать линию фронта 
avatar
Маржин Коллов, как раз не похоже, что кидают мясо. Смотрите как быстро изменилась линия фронта за этот месяц. Смысл референдумов сейчас, в том, чтобы не нужно было ничего кидать.

К тому же в современной войне «мясо» вообще ничего не решает. Не тот век.
avatar
Black Swan, смысл референдумов- остановить продвижение ВСУ
avatar
Молодец! Хоть кто-то пытается разрядить атмосферу
Тимофей Мартынов, фейками. ну такое, Тимофей
На земле там много непонятного происходит с точки зрения здравого смысла. Видимо много у нас наверху ещё консэрвов . 
avatar
sidyuk 63, как великий сказал, «если  в 40 ты не консерватор — то ты дурак», но одно дело консерватизм в Великобританиях/Франциях, совсем другое в наследниках СССР
 ВСУ с харькова в херсон перебрасывают резервы очень быстро и спокойно, по жд. Никто ЖД не бомбит. Не верю что неэффективно бомбить жд по нескольку километров в день  В херсонском направлении спокойно производят слаживание.
avatar
sidyuk 63, только что  посмотрел ролик как десантники сожгли слаженную колонну хохлов на натовских бронемашинах. Или как слаженно  пустили кормить рыб в днепре бандеровские дрг
avatar
Костяной томагавк, Я в телеге смотрю канал Оперативные новости и сводки Донбасса. Пока не публиковали такого, ни Гонза, ни Котенок, ни Сладков ни другие. Кинь ссыль, порадуемся 
avatar
avatar
Костяной томагавк, t.me/spetsoperation/484?single
avatar
sidyuk 63, такое видел? 
t.me/spetsoperation/479
avatar
Костяной томагавк, Спасибо, подписался на канал . 
avatar
sidyuk 63, ты на мой канал не подписывайся «спецоперация», я туда только вкусняшки сбрасываю,  для истории
avatar
Костяной томагавк,  точнее вот сам канал  t.me/voyna24naa7
avatar
Костяной томагавк, t.me/voyna24naa7/55457 Тоже интересный канал, много новостей от разных военкоров и просто людей с мест
avatar
sidyuk 63, на многих был подписан, но они информацию друг у друга копируют,  отписался от 3-4 каналов
avatar
Костяной томагавк, Это да. Но тут скорее не копируют а делятся роликами, ну и плюс есть несколько постоянных военкоров 
avatar
sidyuk 63, на днепре
t.me/RVvoenkor/26875?single
avatar
Костяной томагавк, на ролике лето и только одна машина явно подбита.
avatar
Мне нравится версия, о том, что референдум и мобилизация это посыл к противнику о желании возобновить переговоры о мире. 
До этого Путин обновил цель СВО — освобождение Донбаса. Цель достигнута. Сейчас  закрепят референдумом и Донбас станет территорией РФ. Мобилизация, в этом случае,  нужна как сигнал противнику  о намерении РФ идти до конца. Это является еще и ответом на вопрос, почему не отправили срочников вместо мобилизованных. Потому что эффект был бы не тот. Так что ждем 30-31 сентября и смотрим на реакцию Украины. Если она остановит наступление, то можно открывать шампанское. Если в дальнейшие дни и РФ не начнет дальнейшее наступление, то шампанским уже не обойтись! Очень хочется верить, что все так и будет, но вериться почему то с трудом!
avatar
Денис Кобелев, Посыл к США или к какому противнику? Амерам пох потери украинцев, чем больше славян утилизируют тем им приятнее. И наших и укров . 
avatar
sidyuk 63, я не знаю кто наш противник, поэтому и не указывал конкретные страны. Пусть будет Запад в лице Украины. Не думаю, что США пох. Все таки трансконтинентальные корпорации живут за счет других стран с населением у которого есть хорошая покупательская способность и руины им не интересны. 
avatar
Денис Кобелев, Бандеровский питомник сохранять там не резон для России, а победившая Россия не нужна США . 
Поэтому тут фифти фифти, либо до Лиссабона, Либо до Владивостока. Победитель получает всю зону влияния . 
avatar
sidyuk 63, Никто не знает, что нужно США. Может США как раз устраивают такие условия мира. Может они уже добились целей ради которых начинали эту войну. 
avatar
Денис Кобелев, Они обозначили задачу публично — это полное уничтожение России. Расчленение, разграбление, сокращение населения в разы
А в текущем положении Россия может сильно усилиться в том числе и в глазах ЕС, после страшной зимы 
avatar
sidyuk 63, кто они и где они это обозначили? Возможно Вы слишком переоцениваете роль России и в истории. Еще раз подчеркиваю, что корпорациям США не нужны руины, им нужно платежеспособное население. Если бы Россия хотела усилиться, то за имевшиеся время и деньги построила бы сильную армию, а не вот это вот все !  
avatar
Денис Кобелев, Ну выступления Кирби, Бидона, столтенберга, ейелен не слушали? Риторику еврочиновников  ни разу не доводилось? Тот же барель, дер ляйен, и другие говорящие головы. Про англосаксов и поляков я вообще молчу . 
avatar
sidyuk 63, ну поляков и прибалтов слушать это ниже моего достоинства, а от остальных признаться не помню таких жестких высказываний. Если есть ссылка, просьба поделиться ! 

avatar
Денис Кобелев, Переслушайте, всё недвусмысленно. Вся европа воюет своим оружием, и не только.Очень много наёмников на местах Посмотрите количество уничтоженной техники ВСУ, это уже многократный  запас по бронетехнике и машинам, артиллерии, авиации. Они идут ва-банк!
avatar
sidyuk 63, У Вас все слишком сумбурно. Давайте тезисно и аргументировано. Конечно их риторика агрессивна по отношению к РФ, но кроме угроз санкций и призывов прекратить войну я более жестких высказываний не помню. Агрессивную волну гонят наши пропагандисты, которые подхватывают призывы не имеющих власти западных горлопанов: бывших министров, бывших военных, актеров и т.п. шушеры. 

avatar
Денис Кобелев, сами поищите. вы меня утомляете.Вы пиз*дите. Призывы? Гигантские поставки вооружений а не призывы.
avatar
sidyuk 63, тебя послушать так мы уже три раза всех победили)) а мобиков почему то за жопу стали хватать
avatar
Никадим Череповецкий, за жопу тебя кто схватил уже?
avatar
Никадим Череповецкий, Чё ты дурачком прикинулся, маленькой группировкой невозможно победить, когда весь впк нато против наших воюет и не только впк. Всё что было своего на украине — уже всё уничтожено троекратно 
avatar
Никадим Череповецкий, ты не череповецкий а черовецкий. нацик херов 
avatar
Денис Кобелев, 31 сентября придется ждать о-очень долго… )
avatar
Sergey_Sergeevich, и правда нет. Привык что 31 авг и и 31 сент. а в этом году 31 июля оказывается было ! 
avatar
Денис Кобелев, и так каждый год, представляете?)
avatar
Sergey_Sergeevich, Охренеть. Посмотрел и правда! Нормально косякнул ! 

avatar
Пацанам в ДНР скидываются люди на карту на покупку дронов. Это позорище. Там ярд рублей выделить(что копейки в масштабах) и скупить весь алиэксперс можно . 
avatar
sidyuk 63, в свете этого интересно: какая снаряга будет у 300 000 мобилизованных...
Меня терзают неприятные мысли…
avatar
вот у вас в третьем абзаце есть некоторое допущение, которое неплохо бы пояснить. Конкретно - с чего взялся очевидный дефицит солдат, если по данным Минобороны потери составили меньше 6 тыс. человек?
avatar
puz, даже если бы не было потерь, у армии Украины кратный численный перевес (есть публичные цифры). Они давно провели мобилизацию.
avatar
puz, да конечно  больше. Но фронт 1000 км и 150 тыс бойцов. Это 150 на 1 км. Даже в одну линию выстроить через шесть метров получится. Очень мало. 
avatar
puz, там подпорные пункты в Харьковской стояли даже не в визуальной видимости, между ними ходи кто хочет и куда хочет 
avatar
Автор, спасибо за пост!

Странно, что не все понимают, что после эскалации возможно не только дальнейшее ухудшение, но и разрядка. Вспомните про Карибский кризис.

И совершенно правильные слова про то, что за счёт мобилизации РФ именно послала сигнал: «Хорош уже, давайте договариваться!» Нужны были бы оперативно солдаты на фронт — послали бы срочников.
avatar
Можно было кратче: мы встали с колен, путин самое влиятельное лицо в мире, нас боятся и уважают, батальоны Арматы скоро возьмут Киев.

И парочку картинок с демотиваторами, чтобы у здешней аудитории ссанина пролилась.
avatar
Ricki Bohrn, место бота — в ЧС
avatar
sidyuk 63, понятно. Я уж подумал, что совсем тоскливо стало. 
avatar
Андрей, этот тебе расскажет как всё хорошо))
avatar
Андрей, Это лишь мои мысли, я не знаю что чего и сколько . 
avatar
Анализ правильный, но Украина — не сторона конфликта, она лишь прокси. А мотивация США — ограбить Европу, как это было и в первую и во вторую. Просто потому что Китай сейчас себя грабить не даёт, а больше богатых регионов нет. Когда США выгребут из Европы по максимуму бизнес, технологии, кадры и деньги — только тогда могут дать команду Украине остановиться, не раньше. И сейчас мобилизация помогает США достигать своего результата — максимально запугивать Европу. Есть надежда, что обсуждаемая на следующий год американская инспекция сарматов — шанс на хотя бы снятие накала конфликта.
Выезд, думаю, закроют в ближайшую неделю две. В ближайший год, скорее всего, всем придётся побывать в военкомате для актуализации данных и дополнительных мед комиссий.
avatar
ignat, вы там чо пьете то? этож надо такую дичь сочинить
avatar
ignat, спасибо за ценные замечания.

Да, прокси, но не только. Еще и движущая сила. Воют в подавляющей массе украинцы. Пойдут ли они исполнять приказы осознавая неминуемую гумманитарную катастрофу? Расчет во многом на это.

Также Индия и Китай вчера на ООН прямо заявляли, что хватит войны, давайте мир. Но формулировки расплывчатые, без указания на то, кто неправ и кто должен уступать. Без указания важности территориальной целостности и т.п.
avatar
Black Swan, Индия и Китай могут быть в процессе освоения главного навыка США — по максимуму использовать слабости других стран, при этом заявляя миру мир. Кроме того, между ними были три крупных и хз сколько мелких конфликтов. В ноябре в Китае съезд, Си планирует стать третим в ряду великих китайских кормчих. Партия Моди слегка теряет союзников и может проиграть в 2024. Поэтому Си и Моди обоснованно опасаются, что пламя от текущего конфликта дотянется и до них, а разжигать США умеют отлично. Там еще и Афганистан рядом, где специально было оставлено очень много военного имущества.
Я буду рад заморозке конфликта, но, думаю, это возможно тогда, когда  станет выгодно для США. Например — стратегические запасы нефти и газа в США упадут до опасного минимума и придёт время быстро пополнить их по низким ценам.
avatar
ignat, Съезд вроде в октябре. И по некоторым данным, Си там уже неформально утвержден.
Геополитическая разрядка способна спровоцировать дальнейший провал цен. Это может быть им сейчас на руку. А конфликт можно в любой момент снова разжечь.
К сожалению, какой сценарий для них самый выгодный без инсайда достоверно сказать очень сложно.
avatar
Black Swan, кстати, посчитал сейчас — у сша осталось 60млн тонн нефти в страт запасе, месячное потребление, очень опасный минимум перед зимой. Пора закупаться, нужна пауза в военных действиях. Поэтому, думаю, впереди реально запланирована пауза. А референдумы и мобилизация сейчас, потому что момент крайне удачный, каждая сторона усиливает переговорную позицию для торга перед паузой. И активизация всу как раз по этой же причине.
avatar
Согласен с автором, все идет к заморозке конфликта:
1. Мы очень странно оставили Харьковскую область.
2. На Западе появились голоса о том, что НАТО приложило все усилия для начала СВО и что у Украины много чужих земель. Пока это заявления бывших советников и экс министров.
3. Обмен пленными, мобилизация и референдумы.

По результату, США получило и получит новую инъекцию притока ликвидности в виде заказов на оборонку и перетока промышленности в США. Долгосрочное ослабление Европы
Россия получит Донбасс и сухопутный путь в Крым.
Украину как обычно кинули… И скорее всего её расстянут соседи союзнички
avatar
Евген11, Вот согласен насчет странного отступления из Харькова ! 
avatar
Евген11, логика ватника которому еще не пришла повестка, т.е порвать страну агрессора не могут, всё плохое случается где то там, а у нас всё хорошо, гениально.
Какие новые цели то у мобиков ?  нацистов обменяли, вооружить соседей вооружили
avatar
Никадим Череповецкий, что дружище припекает😄 начинает доходить, что тебя кидают?
avatar
Автор, это шедевр.
«Всегда есть вероятность, что Украина не поведет себя рационально и пойдет в наступление даже под ударами ЯО.»
Трындец, применение ЯО для вас уже норма.
avatar
Алексей, это для ваты деза. в ЯО проигрывает тот кто первым применяет, соседи только и ждут когда дед утопит свою страну в ядерном пепле
avatar
Никадим Череповецкий, а кто у нас на постоянке применяет ЯО не напомните? 
avatar
Как -то путано и противоречиво.То что разные страны призывают к миру совершенно понятно — всем нужны дешевые энергия и  продовольствие.Удивительно, что к этому призывает Мексика, которая от конфликта выигрывает; вот  арабы благоразумно помалкивают.
Нужен ли мир России — точнее её властной группировке? Не уверен.Мир уберет из цены на нефть военную премию, а вкупе с рецессией это может обрушить рынок.Такая же история  с продовольствием. Санкции же не снимут. Такой сценарий для власти не намного лучше поражения в конфликте.Поэтому продолжение вялотекущего конфликта выгодно для  власти, и мобилизация это подтверждает.Конфликт будут затягивать насколько это возможно, до исчерпания всех ресурсов.
avatar
В.Д,, 
Мир уберет из цены на нефть военную премию, а вкупе с рецессией это может обрушить рынок.Такая же история  с продовольствием

Поэтому перемирее выгодно западу.

При отсутствии поддержки дальнейших боевых действий со стороны Индии и Китая, я не вижу какой выбор есть у России, кроме как пытаться заключить временное перемирее.

Мира, дружбы, жвачки уже очень долго не будет. Поэтому даже без войны градуса противостояния итак хватит властной группировке.
avatar
Black Swan, Европе мир нужен , США -не сразу, сначала выгоду надо извлечь, и Россию ослабить , Китаю — не очень. Самое главное российской власти мир ничего не даст, кроме существенной потери нефтегазовых доходов. 
avatar
Автор тебе надо понять, что..

1. Референдум на территории, где идет война это нонсенс и его результаты не признает ни одна страна
2. Американцы уже предупредили Россию, что нанесут ответный ядерный удар, в случае если Россия сделает этот шаг
3. Индия и Китай так же дали понять России что не поддерживают войну
avatar
Egor, там же есть договор о защите стран без ЯО в случае применения по ним, ответный удар является легитимным, но для ваты в телеке пох, надо ж слюной поплевать
avatar
Egor,

1. в Крыму референдум тоже почти никто не признал. Но это не помешало 7 лет жить в режиме пассивного конфликта.
2. Я же и пишу, что расчет не на ЯО. Это только крайняя мера.
avatar
Black Swan, 

1. В Крыму не было войны когда проводили референдум… О каком пассивном конфликте ты говоришь, если такие как ты утверждали что 8 лет бомбили Донбасс?

2. Таким как ты, Гиркин/Стрелков сказал, если Россия применит тактическое ЯО то Запад даст такое же оружие Украине или применит сам. Или ты решил что только ты крайние меры можешь применить?


Советую не позориться и не строить из себя стратега и аналитика… пока ты только анонимный пустомеля без роду и племени
avatar
Egor,

1. Не было войны, но никто не признал. «Если нет разницы, то зачем платить больше?»

2. Разумно. Хотя Россия тоже может раздать ЯО некоторым странам…
avatar
Black Swan, 

1. Я говорил о том что там где идет война АПРИОРИ не может быть проведен РЕФЕРЕНДУМ. Но ты зачем то переводишь на тему ПРИЗНАНИЯ. Или ты глупый что простые истины не понимаешь или работаешь по методичке
2. Ты не понимаешь насколько глупо выглядишь… применять в современном мире ЯО оружие будет только идиот. Видимо в лахте работают только такие
avatar
Egor, аргументы закончились. Пошли оскорбления. Все понятно.
avatar
Black Swan, 

Ну раз ты походя готов применять ЯО и убивать десятки тысяч невинных, то это лишь говорит о твоем уровне развития или тебе платят, чтобы ты нес такую ахинею  поэтому не стоит тогда обижаться на правду
avatar
Egor, 
Референдум на территории, 

На территории где почти мужское население призвано_мобилизовано в армию лугандона и домбабве. Что-то у меня в голове не складывается репрезентативность такой выборки.
avatar
Тимофей, что-то мало комментаторов стало на сайте.  Стадо ципсошников / укроботов стало из-за этого на  смартлабе слишком заметным. Один за другим свои посты постят. 
Им стало почти не с кем в «дискуссии» вступать. 
Пора принимать меры Тимофей.
avatar
Egor, кто войну объявил? Референдум намного лучше чем в Косово, а там многие признали.
avatar
Black Mad, хороший вопрос. В том-то и дело
avatar
avatar
Black Mad, суть одна, форма была разной.
avatar
Black Mad, ещё один ципсошник 
avatar
Логики не прослеживается. Из разряда Свобода — это рабство, мир — это война.

Не было плана Б после неудач первого месяца, и текущие шаги от безысходности.
avatar
Игорь, может и от безысходности. Я не утверждаю обратное. Мой посыл был лишь, что вероятна деэскалация.
Не понимаю, почему тут все ищут кто патриотизм, кто поддержку власти, кому какая тема ближе…
avatar
Black Swan, я не ищу патриотизм или обратное. Проведение референдумов и мобилизации — это не деэскалация. Это повышение ставок
avatar
Игорь, Да. Эсклация с целью последующей деэскалации. На текущем уровне ставок конфликт не разрулить приемлемым образом.
avatar
Black Swan, 
Эсклация с целью последующей деэскалации

Война это мир...  клиника. Тебе хоть ссы в глаза, все божия роса. 

Так возьми и закончи войну, а не усиливай ее.

Мальчик, какие цели войны У России в Украине?
avatar
Black Swan,  Пропагандист, а вот и правда. Ответь на вопрос… какие цели у России в Украине? Ради чего?
avatar
VladM, по-моему, цели очевидны. Что произойдет с территорией после референдумов? Это и есть цель.
avatar
>или Россия начинает с Украиной полноценную войну

Классная история. Сам-то в это веришь?
avatar
hhayek, так уже. Мы тут 2 номером действуем теперь. Если Украина продолжит наступление, то мы будем все больше и больше ресурсов направлять на военные действия. 
avatar
hhayek, для Украины война началась 24.02
Это у нас спецоперация
avatar
ципсошная заготовка — «а ты уже на фронте/ в военкомате?» на любой комментарий за Россию и СВО. Не отвечайте. Это гавно. Гавну не нужно отвечать. 
Кидать атомную бомбу на Украину — и своих жалко и совсем глупо, потому что основные ресурсы агрессии в Германии и США.
Украина — это палка, которой Запад хочет ударить Россию. Бить надо по рукам и по голове.
И первый удар — это продажа нефти-газа супостатам не «за рубли», а за золото.
avatar
Rostislav Kudryashov, подобный «удар» — это эскалация куда большая чем референдумы. Сомневаюсь, что сама Россия к этому готова.
avatar
Black Swan, 00:36 «продавать» ресурсы за валютный безнал (якобы за рубли), который весь под контролем Запада — это значит подставляться под мощнейший удар конфискации этого безнала в любой момент. Слабоумие или предательство?
avatar
Rostislav Kudryashov, навязанные правила игры. Их сложно поменять, когда не все на это согласны, особенно те, что со статусом гегемона.
avatar
Black Swan, 00:47 ВСЕ поставщики ресурсов давно мечтают продавать за золото, «но боятся спросить». Россия вышла на тропу войны — поздно бояться. Тем более — имея такую широкую поддержку (молчаливую пока). И Базель III никто не отменял.

«Неготовность» России обусловлена только интеллектуальным порабощением большинства россиян и элиты либеральным догматизмом.
avatar
А тем временем укры каждый день «сбивают» по несколько русских самолётов
web.gorod.dp.ua/news/209817
Это даже не фотошоп, а примитивный графический редактор типа MSPaint.
avatar
 Или наступательные действия Украины прекращаются, или Россия начинает с Украиной полноценную войну. 
проблема России в том, что ложь на государственном уровне давно опустилась на уровень бытовой и граждане лгут себе и сами верят в свою ложь. Стоит докупить блок критического мышления, иначе вы будете убеждать себя и искренне в это верить, что ваша жена задерживается на работе, а не спит с мужиком, с которым вы ее как-то видели в вашей спальне ;)
avatar
Все конфликты РФ в последние 20тлет заканчивались потерей 2х регионов у оппонента. В принципе все ясно и сейчас. В 2014 году ДНР и лер отцепился и сейчас Хермон и запорожье. Можно ставить погранцов и заканчивать сво.
avatar

Референдумы приведут к передышке??
Жду от вас 15 октября покаянного поста со словами: «я ничего раньше не понимал, очень сожалею, что был таким наивным»
«Украина не поведет себя рационально»
Да, конечно, когда тебя насилуют, нужно раздвинуть ноги и получить удовольствие.
«Масштабное разрушение инфраструктуры Украины»
Ага, сейчас как достанут из неприкосновенного запаса аж целых сто Калибров (после потраченных двух тысяч), да как разнесут ими всю Украину в щепки. А США с союзниками как ахнут, ужаснутся и вместо поставок новых Himars и Nasams вприпрыжку поскачут сдаваться с белым флагом. А украинцы принесут Славянск, Краматорск и Запорожье на блюдечке — раз  уж люди решили на референдуме, ничего не поделать

avatar
broker25, Зачем разносить всю страну в щепки? Современная война это про точечные, но максимально болезненные удары.
А в стационарные цели намного легче попадать.

К следующему лету у Украины может появиться много современного ПВО. Тогда угроза бомбардировок будет намного меньшей. Есть логика, чтобы взять паузу.

А рассчитывать на возврат территорий Украина может и не военными методами. За примерами далеко ходить не надо: На СССР не нападали, но все равно победили.

Какая тактика будет избранна достоверно мы, разумеется, не знаем.
avatar
Black Swan, 

«Точечные удары»
Точечно бьют только Калибры с Искандерами, которых осталось мало. Это самое эффективное российское оружие, поэтому его будут беречь. Вот и бьют С300 и Х22, сделанными при Брежневе, у которых разлет +- 300 метров. И пусть даже Калибр, но может ли он (400кг) разрушить мост? По Антоновскому уж наверно десятки Хаймарсов (91 кг) попали, до сих пор стоит. Тем более дамбу не возьмет.

ПВО к лету?
Nasams уже поставляют, а после «референдумов» еще добавят. Израильтяне обещают антидроны.

«Есть логика, чтобы взять паузу»
К концу октября на фронт поступят свежие мобики, на границе ЛНР понаставят минных полей и укреплений, так что торопиться нужно сейчас.

«На СССР не нападали, но все равно победили»
Кто это победил СССР? Вы еще расскажите старую сказочку, как амеры и саудиты обрушили цены на нефть в 80-х. СССР сам развалился из-за желания личной власти, и популярности региональных суверенитетов

avatar
мобилизация это сигнал к миру возможно и в том ключе, чтобы разыграть как любят говорить украинцы — внутренний кейс. типа замораживаем конфликт, цели не достигнуты, но мобилизация в холостую, народ уже не будет обращать внимание на то что там за результаты сво, главное парни вернулись. типа взвинтить на максимум, чтобы испугались, а потом бац разрядка и рейтинг власти вверх, так как войне конец. ну это так — фантазии
avatar
Также думаю. Одно отличие, временный мир нам точно не нужен. Был уже 8 лет временный мир и к чему это привело.
avatar
Denis Ant, был бы выбор. Хороших вариантов не видно.
avatar
Black Swan, теряем или коня или офицера или ладью f может даже и королеву. варианты есть всегда, но исход партии пока еще не виден.
avatar
Собаки лают, караван идёт.
Ядерная бомбардировка как шаг к миру 
Чингачгук (Великий Змей), Enola Gay поддерживает ваш комментарий.
Ну да. Сначала СВО, как шаг к миру, теперь мобилизация. Не дай бог дождаться ядерных ударов, как шага к миру.
avatar
Andrew_Kl, это точно… хотя после Нагасаки как раз быстро установился мир, а потом вообще дружба. Странно, но факт.
avatar
Black Swan, Хиросима и Нагасаки сейчас навряд ли может быть примером. Хотя жителям этих городов от этого не легче. Тогда ЯО было только у США. Никаких ответов со стороны практически добитой Японии в принципе не могло быть. И мир установился  бы и без использования ЯО.
Сейчас ситуация иная.
И надо помнить, что США не нападали на Японию и не проводили ни СВО, ни КТО на ее территории. Войну начала Япония. Так что сравнение совсем неуместное.
avatar
===

Дебилизация  !






=======

Самоуспокоение оно такое))))
Во-первых Разговоры и даты референдумов обсуждались и до ШОС 
Во-вторых Какая-то воображаемая новая граница ни о чем не говорит, можно хоть в альбионском автономном округе провести такой референдум. 
Настоящая война уже идет полным ходом, а идет так не потому что Россия не хочет, а потому что не может как США. Посмотрите в википедии просто соотношение ПВО к ВВС США и к применяемым крылатым ракетам. 
В двух словах, ПВО Ирака в 5 раз меньше чем в Украине было, самолетов США применили в 3 раза больше. 
Люди были рады свержению потому что Хусейн их достал, потому что мудак был, который 30 лет у власти сидел и задалбывал всех.


avatar
Свежая новость:

МИД Турции сообщил, что Путин допускает переговоры с Украиной

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/26/09/2022/63317c549a7947d07087b2d7
avatar
Black Swan, конечно допускает. На своих условиях.
avatar
С другой стороны, если бы хотели все закончить при помощи ядерного оружия — мобилизация была бы не нужна. Возможно, и есть какой-то позитив.
avatar
Value, Сдается, что изначально хотели обойтись и без мобилизации. Не получилось. 
avatar
Ptrade, Украина тоже допускает )).
avatar
Ptrade, Да.
avatar
Ptrade, Все не так просто. До сих пор сколько нибудь заметных поставок вооружений, произведенных в странах НАТО на Украину не было. Будут они увеличиваться (и насколько) или нет — непонятно.  
avatar
Ptrade, «ровно столько сколько есть хаймерсов и остальной западной техники» — сомневаюсь, что этих хаймерсов всего пару тройку десятков было у запада.
avatar
Ptrade, «Поставляется ровно столько, сколько имеется в наличии артиллерии. И ровно столько сколько есть хаймерсов и остальной западной техники» — это вы сказали.
avatar
Ptrade, Я не знаю, сколько хаймерсов у НАТО, но предполагаю, что больше нескольких десятков. Где-то видел цифры по наличию у США более 300 ед. На какую дату — не помню. Но факт в том, что до сих пор Украине в основном поставлялось оружие советское (возможно модернизированное). Которое НАТО не особенно надо.
avatar
Ptrade, С этим я не спорю. Я о том, что начнут ли массово поставлять Украине современное вооружение НАТО. Если начнут…
avatar

теги блога Black Swan

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн