Блог им. Replikant_mih

Обобщил суть постов про валить плохо, у нас жить - хорошо.

Иногда бывает озарение долетает с задержкой и картинка складывается. Так и сейчас — какие-то похожие мысли по поводу этой темы витали в голове, а теперь картинка сложилась.

Речь про посты (как отражение позиции человека) про то, почему в Европе/Америке жить плохо, а в России хорошо (ну или в России средне, а «там» не лучше и т.д.).


Если оставить за скобками пункты а-ля «берёзки», «сто тысяч полов» и т.д., то в большинстве случаев посты, где человек деклассирует жизнь за рубежом, можно обобщить до следущего:


— Пункты, где человек не готов оторвать задницу от стула чтобы сделать свою жизнь лучше.
Например, все минусы, которые идут от твоего незнания языка — блин, ну иди выучи язык и не будет больше этих минусов.

— Пункты, выдающие иждивенческий или нищебродский образ мышления человек. Ну там, что у нас бесплатная медицина, а у них платная и прочие. Т.е. у человека не проактивная позиция, а позиция «мне все должны». Не знаю, возможно, с такой позиции, действительно, в России комфортней. И все остальные пункты вида «в России бедным быть комфортней, чем не в России».



P.S.:

Я не говорю, что иждивенческий образ мышления это что-то плохое, просто один из образов мышления — я лишь делаю акцент на том, почему многие люди делают именно такие оценки, а не другие (это как читать отзывы об отеле — на кол-во звезд рейтинга смотреть, конечно, надо, но ещё надо и отзывы почитать — что именно людям нра и не нра, для кого-то дискотека череруз улицу это плюс, а для кого-то минус).
 

Я не говорю, что все, кто считает, что не в России жить хуже, подподают под это обобщение. Скорее, большинство попадает.  

Ну и конечно за пределами описанных обобщенных моменто есть ещё пункты вида: березки, геи, свобода слова — тут чисто субъективная история — тут уже чисто кому что нравится, кому что важно.

    ★2
    227 комментариев
    Сегодня прям огонь. Плюсую! Как раз сегодня хотел то же пост написать, но не могу — обещал сл не дразнить пуканы патриотов. А пост у меня одним вопросом) Недавно Путин сказал на форуме: Нет вам газа, пока санкции не снимите. Вопрос: тут патриоты орали в 3 горла — санкции отлично! Они сделают нас сильнее! Чет вот у меня не складывается. Как так? Методичку поменяли шоле? Это как раз про переезд😂 видать ТАМ все-таки лучше)🤘
    avatar

    Andrey_B, Честно говоря не хочу во всю эту политику лезть, я за повесткой не слежу сильно, внутренние фильтры игнорируют эту информацию).

    И уж точно не хочу политический срач в комментах)).

    avatar
    Replikant_mih, хочешь — не хочешь, а получишь! )))
    avatar
    Replikant_mih, 
    "

    Andrey_B, Честно говоря не хочу во всю эту политику лезть, я за повесткой не слежу сильно, внутренние фильтры игнорируют эту информацию).

    И уж точно не хочу политический срач в комментах))."

    твои слова?))
    это всё равно что залезть в чан с говном с сказать — я уж точно не хочу вымазаться в дерьме.

    а по факту — аффтар негативщик обыкн. 1 штука.
    Живёшь в России? — ищи то что здесь сердцу мило.
    а у тебя за упокой вся статья.

    … пирог блин ....

    avatar
    AlexInvestor, Обоснуешь если такой умный?)) Я вообще нейтрален к вопросу валить/не валить в этом посте. Если ты увидел какой-то негатив — может он не в посте, а в твоей голове?))
    avatar
    Replikant_mih, а чё ты погнал то?
    негаивщик штоле?

    бггггг

    лох лол
    avatar
    AlexInvestor, Ладно, иди отдохни в стоп-листе, подучись хорошим манерам, там, и т.д.).
    avatar
    Andrey_B, они 10 лет орали «все ради путина, лишь бы небыло войны». че ты с них хочешь))
    удалился, утомил сливлаб, теперь у нас есть то и другое. Отлично, чо.
    Andrey_B, лучше слушать оригинал (Путина), чем интерпретацию пропагандистов. Понятнее будет куда двигаемся.
    avatar
    Какая-то хреновая аналитика. Очевидно, что наоборот те, кто уезжает надеется на халяву: хорошую зарплату и комфортную жизнь за меньшие усилия. Попадают в эту ловушку многие. Россия ничем не отличается ни от какой другой страны: чтобы хорошо жить, нужно хорошо и много работать.
    avatar
    Oleg Martynov, 
    Очевидно, что наоборот...

    … надеется на халяву

    Надеяться на халяву и есть проявление иждивенческого мировоззрения, в чем же тогда «очевидное» «наоборот»?))
    avatar
    Replikant_mih, Наоборот написал в смысле, что про халяву больше думают те, кто уезжает.
    avatar
    Oleg Martynov, чтобы хорошо жить, нужно не попадаться. Ну, а уж если попался, то обязательно делиться, не жадничать. Тогда у тебя все будет — в шоколаде! И никакого отношения этот «талант» к условию «хорошо и много работать» не имеет от слова «совсем». Как раз те, кто много и хорошо РАБОТАЕТ, влачат довольно-таки скудное (в том или ином виде и смысле) существование.
    avatar
    Eugene Bright, залог успеха у нас — отсутствие совести, присутствие наглости ;)
    удалился, утомил сливлаб, хорошие, жизненные качества! ))) Чубайс — наше всё!
    avatar
    Eugene Bright, ну видимо у кого, что в голове, тот и на других примеряет. Большинство людей, частных предпринимателей работают честно и получают за свой труд честные деньги. Так можно было сказать про времена приватизации, когда какие-то х.и с горы получали огромные государственные предприятия. Но это время давно закончилось, однако у многих (в том числе и у вас) у сознании все бродят призраки и стереотипы прошлого.
    avatar
    Oleg Martynov, это только у вас, мотыльков-однодневок, времена кончились и начались новые. Безыдейные, неграмотные, политически близорукие настолько, что не видите дальше собственного гулькиного носика, вы так и будете бродить вокруг да около, бормоча в постоянном недоумении «А нас-то за шо?».

    «Паситесь, мирные народы!
    Вас не разбудит чести клич.
    К чему стадам дары свободы?
    Их должно резать или стричь.
    Наследство их из рода в роды
    Ярмо с гремушками да бич.»
    avatar
    Eugene Bright, можете рассказать, пожалуйста, кто такие мотыльки-одноневки, почему вы меня к ним отнесли. И какому семейству вы свою уважаемую персону причисляете. 
    avatar
    Oleg Martynov, это были вопросы или утверждения?
    avatar
    Oleg Martynov, где и кем нужно работать в условной пензе, чтобы хорошо жить?
    avatar
    Елена Moon, хз, не специалист по Пензе
    avatar
    Oleg Martynov, да хоть про условную балашиху
    avatar
    Елена Moon, у славную балашиху!
    avatar
    Елена Moon, а с Балашихой легко, рядом куча офисов крупных компаний и предприятий. Так как я из IT, то предложу одно решение и для Пензы: работать в IT на удаленке. Мы набираем из любого региона, как и многие другие.  
    avatar
    Oleg Martynov, это сказки венского леса.
    заработок есть в it, там есть удаленка.
    avatar
    Елена Moon, вы просили сказать, где можно хорошо зарабатывать, я ответил. Из того, что сам знаю и с чем имею дело. У нас ОЧЕНЬ хорошие деньги получают ребята с Иркутска, Ижевска, Краснодара и т.д. В остальных сферах кучу позиций с отличной зарплатой. Недавно здесь был пост со средними зарплатами в Лукойле, где даже в регионах зп 80+. Там можно построить хорошую карьеру. А в компании работают десятки тысяч человек и таких компаний достаточно. И да, как и начиналось мое сообщение, нужно хорошо и много работать. Считаю, что в полной мере ответил на ваш наброс.  
    avatar
    Вряд ли эмигранты массово так думают. Уже несколько лет как вижу много где отзывов что это непросто, прям стресс. Многие возвращаются. По крайней мере умные ребята всё внимательно изучат:)) Но вот что меня удивило так это позиция президента и Ротенберга насчёт желающих уехать, на ВЭФ. Не ожидал
    avatar
    ASG, Конечно, не просто. Любое изменение не просто. Проще сидеть на старой работе, даже если она не нравится — всё знакомо, не надо по собеседованиям ходить, слышать отказы. Проще смотреть сериалы, чем, например, изучать какую-то новую предметную область. И т.д.
    avatar
    Replikant_mih, если кто то чувствует что душно, хреново, невмоготу уже -то нужно делать шаг, однозначно. Только не спонтанно, просчитать максимум. Я об этом. Тащить кого то за уши нет смысла
    avatar
    ASG, Да, стопроцентов, это как обратная сторона решимости, такие серьезные решения конечно нужно качественно обдумывать.
    avatar
    Oleg Martynov, чтобы тупо уехать легально, нужно достаточно потрудиться, это не быстрый и трудоемкий процесс, это не купить билет туристический. К тому же еще и денежно затратный. Поэтому те кто надеется «на халяву», обычно процентов 70 халявщиков отсеивается на этапе подачи. Потом еще процентов 20 от оставшихся по финансам…Про хорошо и много работать — не совсем согласен. Скорее соглашусь про хорошо и упорно учиться, стать крутым спецом и работать обычно, но задорого — скорее этот рецепт более правильный…Доктора получают много не только и не столько потому что хорошо и много работают…То же про крутых IT спецов, специалистов тех.профессий и т.д.
    avatar
    Zaorish, да прям уж потрудиться? Не более, чем переехать в другой город России. Я в другой ветке уже рассказывал про подчиненного, который решил поехать поработать в Германию. Получил оффер, подал документы на визу, купил билеты — улетел. Безусловно, нужно знать английский и нужно быть хотя бы средним спецом (кризис кадров есть как у нас, так и у них). Но не более того. Кстати через две недели он вернулся. Описывал историю в соседней ветке. Ни о каком холодном расчете речи не шло в его случае. Он хотел попробовать. Благо еще детей нет. Но мне понравились комментарии выше от Евгения Петрова, что ему продали картинку, как бусы аборигену.
    avatar
    Oleg Martynov, прям уж. Получить оффер еще нужно постараться. Это значит человек подавался, проходил интервью и его взяли со скиллами — значит он стоит того, чтобы его привлечь. Уже априори не халявщик, верно?

    А если человек не из IT (мой кейс), просто ему уехать?

    Я не утверждаю, что переезд необходим/нужен всем — это геморрой и это сложно, плюс адаптация у каждого своя. Так и тем более — это выход из зоны комфорта. Так что фильтр на «халявщиков, которые из себя ничего не представляют» настроен очень хорошо. Разве нет?

    P.S. И вернуться через две недели можно не только потому что не понравилось, а и потому что не оправдал ожиданий. Но говорить безусловно будет что непонравилось:)))
    avatar

    * в первую очередь, перед тем как валить куда-то, представь сколько усилий тебе предстоит вложить в другую страну, представил, а теперь попробуй столько же сил вложить в своей стране. Результаты тебя удивят.

    * второй пункт касается лично моей позиции, я пока в РФ реализовался не до конца, есть куда расти и развиваться, смысла валить нет никакого. Нормальная у нас страна с плюсами и минусасм, как и любая другая страна.

    * третий пункт, это пропоганда с нового ящика(ютуб), что Россия зло, тут плохо и надо валить, а там хорошо, без тебя собирают барыши, без тебя люди строят семьи, покупают квартиры и тп., Людям мылят глаза и втирают откровенное вранье, кто-то на этом деньги зарабатывает(помощь с переездами, визы и прочее), а кто-то обижен на страну и хочет сделать всем плохо. После такого фона, многие отключают критическое мышление и рвуться туда, неважно куда и кем они там будут, главное там «ХАЛЯВНЕЙ», там нужно меньше усилий. Кто хочет и действует в РФ все хорошо.

    * четвертый, я бы отметил наш менталитет, которому нужно по быстрому, на халяву, на авось, в другой стране так не будет, там надо потеть, учить язык, вникать в культуру и перестраивать себя под новые, часто, чуждые обычаи. Прилагать много усилий, смотри пункт 1.

    Поэтому у нас так полно лудоманов, игроков в покер, ставочников и микрофинансовых организаций.

    ! да, что касается языка, то современному человеку нужно его практиковать на минимальному уровне, обязательно.

    avatar
    TheBlackLord, Че торопился зарегаться чтобы эту портянку накатать?

    с нами с: 10 сентября 2022

    заходил: 10 сентября 2022, 11:01

    avatar

    Rumpelstilzchen, мне тебе доказывать нечего. 

    Так что, добро пожаловать в бан.

    avatar
    Rumpelstilzchen, интересно сколько этим однодневкам платят, чтобы региться на новом ресурсе нести «доброе и вечное» в массы 
    avatar
    TheBlackLord, Согласен, усилия надо вкладывать что там, что здесь). 

    Нормальная у нас страна с плюсами и минусасм, как и любая другая страна. 

    Нормальная у нас страна — нормальная. Плюсы и минусы есть у всех стран и у всех разные — так. Но вот только не согласен с тем, что если сложить в пределах страны её плюсы и минусы то все страны будут на одном уровне — очень не будут. Ну и плюсы/минусы это очень субъективная история (что для одного человека плю, для другого минус).
    avatar

    Replikant_mih, вы правы и это факт. 

    Чтобы упросить усреднение, я родился в РФ и я сраниваю со своим регионом, а мой регион — СНГ, и РФ в СНГ очень прогрессивная страна и даже чуть выше среднего. 

    А плюсы/минусы, везде одинаковые, кроме совсем специфичных. 
    Несколько примеров, работа и конкурентная ЗП, доступность различных товаров, простота банковского обслуживания, медицина, курорты и тд. 

    В нашей стране все это есть, не во всех регионах, но на привязи никто и никого не держит.

    А то что описываете вы, уже тонкости, связанные с менталитетом и историческим укладом жизни. Для кого-то плюс одно, для кого-то другое и это не касается базовых потребностей, которые обеспечивает государство и бизнес.

    avatar
    TheBlackLord, про какую конкурентную зп вы говорите в регионах? для кого? Авиаинженерам предлагают работать за 30-45 тыщ деревянных.
    avatar

    Елена Moon, HH вам в помощь.

    Что касается регионов, я уже выше написал, ничего не мешает перезжать в региональный центр, было бы желание.
    Авиаинженер найдет себе применение в центре региона в любой инженерной области смежной с ним, разберется за несколько дней, поработает полгода за те же деньги, а потом сменит работу с большей ЗП.

    avatar
    TheBlackLord, какой региональный центр? разговор про завод авиастар. ))7
    именно такие условия, в казани, кстати, почти так же.
    avatar

    Елена Moon, в вашем посте ни о каком заводе нет и речи. 

    Тем более я не знаю ни ваш региональный центр, ни ваши заводы. 

    Странные у вас ответы.

    avatar
    ничего не мешает перезжать в региональный центр

    TheBlackLord, вот видите, вы сами топите за переезд. А куда переезжать: в региональный центр, в Москву или другую страну — нет разницы, по большому-то счёту.
    avatar

    GreyStrannik, я не тополю, а рассказываю истины, которые люди должны были бы понимать сами и должны, в первую очередь, для себя.

    Если хочется развиваться в РФ, ты в любом случае придешь к городам милионникам, а потом в МСК или Питер. 

    А если ты переезжаешь в другую страну, то ты не едешь на периферию, а едешь в крупный город, потому что там больше возможностей.🤷‍♂️

    avatar
    Елена Moon, инженер инженеру рознь. Хорошего конструктора сейчас днем с огнем не сыщешь. А офисные сидельцы с дипломом на большее и не зарабатывают, увы. 
    avatar
    SergeyJu, что такое хороший конструктор? когда офисным сидельцам надеятся сравняться с московскими курьерами и надо ли им будет это?
    Техник при поступлении на LM сразу получает по 7-8 к долларов. И стажеры тоже не конкурируют с полотёрами.
    avatar
    Елена Moon, если Вы не знаете, что есть хороший конструктор, хороший врач, хороший учитель или сварщик, Вы, наверное за уравниловку или, не приведи Господь, сами из сидельцев? 
    Я почему то хочу, чтобы тот, кому я плачу деньги выполнял свою работу так, как нужно мне. А то, что кто-то, который делает непойми что получает гроши, меня не парит, это его собственные проблемы. 
    Так вот, мои наблюдения за программистами, рабочими, врачами, инженерами, учителями, с которыми я сталкивался по жизни и по работе, говорят мне однозначно, что сочетание мастерства, усердия и ответственности в одном лице весьма нечасто удается найти в любой сфере деятельности, от науки до бухучета включительно. 
    avatar
    Replikant_mih, есть страны, где жить богаче и комфортнее. Только там приезжие будут иметь массу минусов против местных. Плохой язык, непризнанный диплом, иная культура поведения. Как говорил мой родственник, который там закончил аспирантуру, защитился, работал постдоком и потом ушел в коммерческую фирму, чтобы стать своим нужно, как минимум, закончить там университет в юности. 
    Мой знакомый приехал нелегалом. Чтобы легализоваться, потратил кучу лет, сил, на легальной уже работе сначала работал дальнобойщиком, потом взял в лизинг трак и стал мелким предпринимателем. Сейчас несколько траков наемные рабочие и все хорошо. Но с такими усилиями он и здесь бы процвел. 
    Насчет семьи тоже проблемы. Жить с американкой и тем более жениться мало у кого выходит. Наши девы предпочитают выйти замуж за местных. 
    Родители остаются в России или переезжают сидеть с внуками, в любом случае мороки много.
    avatar
    SergeyJu, Помимо материальных благ есть и нематериальные и если ты вложил столько сил там, что тебе там стало жить хорошо и тебе и здесь было бы хорошо, на этом уровне (а у кого-то может и раньше, у всек уникально потребноти ранжируются) становятся важными другие ценности, другие уровни потребностей. Категорически не понимаю, почему все все сводят к экономике, базовым потребностям и т.д. С этим в России как раз, действительно, вполне неплохо.
    avatar
    Replikant_mih, у меня такое ощущение, что сейчас переезд в США или в Европу не так уж далек от билета на войну, в метафорическом смысле, понятно. 
    Одно дело какая-нибудь альбац-латынина, которая сядет на непыльную должность в Вашингтоне или Нью-йорке, и совсем другое дело, человек без крутых завязок. Тем более, что все эти истории с БЛМ и прочим маразмом, на которые, кажется, просто плевать, рано или поздно придут за тобой. Контрасты Балтимора и бомжи СФ-циско до сих пр стоят в моих глаза. Вот не желаю иметь с этим ничего общего. 
    avatar
    TheBlackLord, после первого абзаца, скажу прямо, как бизнесмен и проектировщик ОВиК, кучу налогов, куча сэкономленных денег клиентов, а меня все туда же, зарубежом мой дополнительный доход за три месяца в районе 200 тысяч евро, тут пол миллиона.
    avatar

    Alex Dj, скажу как проектировщик слаботочных систем и систем автоматизации зданий и сооружений в частном секторе. 

    Мой доход в РФ выше, чем по смежной специальности в Англии и Германии, с пересчетом на налоги конечно.

    Да, я не бизнесмен, я работаю по найму.

    Рад встретить коллегу проектировщика✌👍

    avatar
    TheBlackLord, я работаю не только в частном секторе, плюс продаю и устанавливаю, но могу сказать, что ситуация на рынке, такова, что нормальной по функционалу автоматики нет, на работы цены падают закрыть под ключ свечку по работам 1.5 ляма, за этот же объем работ в ЕС 15 млн, и конечный продукт дешевле, я про недвижимость. Вот и думайте кто в таких реалих плохо делает России.
    avatar
    Подписался.
    avatar
    Мне вот интересно, почему нищим которое за счастье купить по заниженному курсу трусов с Алика живётся так прекрасно, а нормальным людям которые за три месяца откладывают по пол мульта хреново, наверное потому что у них нет ипотек и потребкабалы и прочих радостей патриотов.
    avatar
    Alex Dj, Чет я запутался), у кого из  этих двух групп кредиты?) И какой из этих двух групп радостно живется?)
    avatar
    Replikant_mih, у первой, и первой же радостно живётся, нонсенс.
    avatar
    Angry_kid, Ты мог бы это меня спросить, если бы я там же вторым комментарием не написал что я не заметил тонн и ошибся. В чес вопроc? Решил свой уровень показать?
    avatar

    Есть ещё вариант, что человек тут себя реализовал и его просто раздражает слушать лентяев-нытиков, которые говорят что в РФ все нищие живут на 10т р. в месяц и нужно ехать беженцем в США и жить на пособия.

    Посмотри на Тимофея хотя бы, который наладил тут инфобизнес, конференции и прочее и с голоду не помирает и уезжать не собирается.

    avatar
    fsb4000, По сути я никак явно не озвучиваю свою позицию по поводу валить/не валить. Просто сделал интересное (на мой взгляд) обобщение — поделился. Может кому-то откроет глаза и позволит более объективно смотреть на этот вопрос.
    avatar
    fsb4000, но ребенка в США родил :)
    Жить в России хорошо, потому что есть перспектива развить обрабатывающую промышленность и стать лучшей в мире страной для жизни человека.

    Жить в Европе плохо, потому что без природных ресурсов есть перспектива падения уровня потребления из-за краха фиатных денег и снижения спроса на европейские промтовары из-за подъёма опоздавших стран.

    Как легко и просто сделать  ВСЕХ россиян богатыми, подскажет история мировой экономики по библиографии статьи
    «Как стать начитанным, не потратив ни копейки»
    smart-lab.ru/blog/828624.php

    avatar
    Rostislav Kudryashov, Хочется жить в реальном текущем контексте, а не в возможных перспективах.
    avatar
    Rostislav Kudryashov, спасибо, ознакомлюсь обязательно, читать полезно.
    avatar
    Как легко и просто сделать  ВСЕХ россиян богатыми

    Внимание! Инфоцыгане!
    avatar
    Короче вполне себе житейские причины. По сути дело в комфорте :)
    avatar
    Ты глуповат. Во первых у нас нет бесплатной медицины. А во вторых, мир, где правят страховые компании, а не специалисты это ад. Изучи тему глубже, много поймешь
    avatar
    Доктор, Хорошо, когда есть более умные люди, которые могут наставить тебя на путь истинный).
    avatar
    Replikant_mih, за попыткой иронии скрывается открытость к знаниям, уверен)
    avatar
    Доктор, у нас, конечно, есть бесплатная медицина. Иногда лучше выбрать платные услуги, кто спорит. Бесплатная не совершенна. Но и в платной иной раз просто деньги тянут и кроме красивой оболочки ничего нет. 
    Но если Вы думаете, что в Голландии или США с медициной все зашибись, то Вы наивный человек. Часть  моих знакомых приезжает сюда лечиться. Не все, не по любым поводам, но факт остается фактом.

    avatar
    SergeyJu, бесплатной у нас нет. Омс оплачиваешь ты же. Да и существует она за счёт тех, кто не ходит по больницам, а переносит на ногах. Но доступность медицины у нас на высоком уровне. Тут правда. Мы оплачиваем посещения больницы и тем, кто не работает. В страховом мире, такое невозможно. И мы, увы, последние годы катались к модели наших западных товарищей. Не знаю, может остановимся
    avatar
    Доктор, в этом смысле бесплатное не бесплатно, тут не стану спорить. Но любое, хоть самую чуточку социальное, государство кому-то предоставляет услуги или ресурсы, лично им не оплаченные. И относительно других услуг они для потребителя оказываются бесплатными. В разных странах и эпохах получатели социального блага разные. 
    avatar

    Обычный день в Сан-Франциско
     
    Посмотрите как живут в стране «первого мира».




    avatar
    Astrolog, за то свободнее дышится. Да и срать свободно можно прямо на улице.
    avatar
    Astrolog, это вот прям стандарт, еще в Ванкувере в Канаде Ист Гастингс приложите обязательно!!

    А по факту — когда ищещь говно, то его и находишь. А теперь внимание — вопрос на миллион — это так ВО ВСЕМ САН-ФРАНЦИСКО? Или вы выборочно фотку достали?:))) Вопрос риторический конечно:)
    avatar
    Zaorish, Ну не, 1 фотку ещё можно оспаривать, а 2 фотки из разных мест разных стран это уже железобетонная аргументация).
    avatar

    Zaorish, ответ простой..

    читаю массу телеграм каналов, если врут, то массово, если правду пишут, аналогично.  Склонен своим источникам доверять, сам не проверял. 

    avatar
    Сеньер ИТ в Европе получает на руки примерно 3,5к евро. Заплатил за аренду, коммуналку и вот у тебя на руках денег на еду, да пару раз в бар сходить. В РФ ИТшники просто смеются им в лицо.

    А вот тем кто за копейки работает в РФ конечно хочется в Европу.
    avatar
    Сергей Суханинский, можно получить удаленку в сша/европейскоц компании и уехать куда-нибудь в грузию, под 1% налога.
    avatar
    Анзорик, ну если нравится есть грузинские харчки в еде, то неплохой выбор, да.
    avatar
    Сергей Суханинский, ой не надо, еда здесь просто топовая
    avatar
    Сергей Суханинский, все в рф итшные синььоры
    так оно работает, конечно ))
    avatar
    Елена Moon, драить туалеты лучше в Европе, чем РФ, не спорю.
    avatar
    Крошка сын
              к отцу пришел,
    и спросила кроха:
    — Что такое
               хорошо
    и что такое
               плохо?-
    У меня
          секретов нет,-
    слушайте, детишки,-
    Репликанта вам
              ответ
    помещаю
           в книжке.
    avatar
    Geist, 
    Из-за метафорической природы поэзия мне никогда не давалась. Так и сейчас не понятно, то ли это хорошо меня упоминули, толи плохо, то ли хер пойми)).
    avatar
    Replikant_mih, я стараюсь придерживаться политики полного нейтралитета по отношению к другим людям до тех пор, пока они сами не решат нарушить баланс. ;) Так что — нейтрально.

    Суть проста: если люди оперирут черно-белым хорошо/плохо в таком сложном вопросе, как смена страны жительства, они по умолчанию не понимают, о чем говорят. Это сложный вопрос с десятками нюансов, причем для каждого часть из них будет персональной.
    avatar
    Geist, Да, сто процентов.
    avatar
    >> валить плохо
     





    avatar
    — Пункты, выдающие иждивенческий или нищебродский образ мышления человек. Ну там, что у нас бесплатная медицина, а у них платная и прочие. Т.е. у человека не проактивная позиция, а позиция «мне все должны».

    как правило, так думают и рассуждают в основном вышедшие из СССР, и те из молодежи, кто безоговорочно верит своим родителям и из-за этого тоже тоскует по СССР

    Ведь в то время, да — за нас все решали… за нас думали… отучился — тебя обязательно направят на работу, без работы не останешься...
    И т.д.

    Эти люди банально не вписались в новые условия жизни, ну а уж Запад для таких людей — вообще злейший враг, был и есть.



    Трейдер, В явном виде да, но не в явном все равно это имеет больее широкие отголоски. Не могут такие серьезные парадигмальные истории быстро исчезать. 
    avatar
    Трейдер,
    МНЕ 20 ЛЕТ, МНЕ НАХ НЕ НУЖНА БЕСПЛАТНАЯ МЕДИЦИНА!
    @
    А КОМУ НУЖНА — ТОТ СОВОК, НЕСВПИСАЛСЯ В РЫНОЧЕК И ВАПЩЕ ИЖДИВЕНЕЦ
    @
    ОЙ, ПУК, СРЕНЬК, КАК ЭТО 2 ДНЯ В ПАЛАТЕ СТОЯТ 16.500$?
    @
    В СМЫСЛЕ ПРИЕМ ВРАЧА 750$ ЗА 20 МИНУТ?
    @
    НЕ ХОЧУ В БЕСПЛАТНУЮ КЛИНИКУ С БОМЖАМИ И НЕГРАМИ
    avatar
    Те топики вообще не про экономику и реальность.
    Это пропаганда, причём убогая и недалёкая.
    Сравнивать надо показатели макро и данные по отраслям конкретным. Какие возможности у инженера авиа на авиастаре и в локхидмартине, у врача в тольятти и в у врача в бостоне.
    Боты часто сравнивают жизнь уверенного программиста в москве и безработного в ЛА, что звучит уже как диагноз ))
    avatar
    Елена Moon, И у вас неправильно немного, еще можно сравнить, а возьмут ли вашего инженера в локхидмартин ?, или его уровень авиастар?.. И вобще сравнивать жизнь в разных странах глупое занятие. 
    avatar
    vitas, оно не то чтобы глупое, просто надо разлинеить лист и сопоставлять плюсы и минусы по очень обширному списку параметров. А обычно он сводится к двум «там больше платят» и «там трава зеленей».
    avatar
    Geist, Ага, чтобы не было «мучительно больно» желательно учесть то, что в психологии называется «вторичными выгодами», короче в этом вопросе нужно тщательно изучить 3 объекта — текущую страну, потенциальную страну и СЕБЯ).
    avatar
    vitas, почему неправильно? единственно правильно!
    Берут человека и смотрят его возможности от самого рождения.
    Сравнение жизни в странах — не глупое занятие, им занимаются везде и постоянно. Есть даже науки и учёные, которые этим занимаются.
    avatar
    Елена Moon, Да этим ученым заняться нечем )). Все течет, все меняется, и страны также. Вы женщина, какой наряд завтра оденете ?, по совету «науко-маркетологов», или будете стоять перед зеркалом и долго примерять то одно то другое, и какое вам больше идет ?, а наденете то которое вам больше нравится. 
    avatar
    Елена Moon, Не знаю насчет пропаганды — обычный человек вполне может выражать свою точку зрения. 

    Про сравнение программиста и безработного — да, если уж мозг что-то себе втемяшил, то он может очень странно подгонять факты и аргументацию под свою позицию)).
    avatar
    Хе… Интересные наблюдение у вас… и наверное в целом верные. 
    Из своего опыта скажу, что жить в России в целом не плохо, до момента пока не сталкиваешься с тем, что в школах вот детям гнилье подсосывают, или решили обустроить город, да пол бюждета разворовали и так ничего и не сделали :), а уж про «начальников» в форме так лучше и не вспоминать..  вот эти мелочи прямо очень убивают восприятие хорошей жизни в России, после того как поживешь в европе. Хотя и тут воруют, надо пройти 7 кругов ада что бы получить какую нить важную для тебя (иностранца бумажку) да и вообще все медленно и есть масса сопросов. Вот у меня несколько друзей вернулись обратно, именно изза тяжести подстраивания под менталитет… дома проще, лучше, комфортнее. 
    Интересно еще то, что люди прожившие или родившиеся в например в Германии очень радостно валят в страны скандинавии и штаты, и не хотят возвращаться обратно. Хотя города и их население у америкосов довольно спецефичны. Нью Йорк мне очень так зашел, наверное я даже смог бы там жить когда был помоложе :)).
    А так, хочешь хорошо жить, надо везде работать. :) 

    avatar
    CloseToAlgoTrading, а что подсовывают детям в школах Калифорнии? Как насчет банкротства оранж каунти? Воры и плохие учителя бич очень многих стран. 
    avatar
    SergeyJu, Что в школах калифорнии сказать не могу, судя по новостям из интернетов, там в принципе страшно детей в школу отпускать... 
    avatar
    CloseToAlgoTrading, именно, проблемы нарастают в этой стране. Причем не столько насчет пожрать и поработать, а насчет каких-то базовых человеческих установок. Если бы речь шла о 19 веке, и я был бы воцерквлен, я бы сказал, что дело движется к войне между христианами и язычниками, погрязшими во грехе. Но не суди, да не судим будешь. Так что кто прав разбирать сложно, а вот нарастающее напряжение видно не вооруженным глазом.

    Я писал в Белый дом, что тут вор на воре.
    Что масоны хотят меня сжечь на костре.
    Что кругом разгильдяйство, распил и раскол.
    Нет ответа… А на тебе в жопу укол!

    avatar

    CloseToAlgoTrading,

    Да, Европа это очень разные страны с разным менталитетом и своими особенностями — и по ритму жизни и по всему, если человек сверхобобщает до: Европа — плохо — скорее всего он не догоняет. 

     

    По поводу перечисленных минусов жизни в России — да, вещи подобного рода у меня и вызывают вопросы.

    avatar
    ИМХО уезжать насовсем стоит если есть что-то что ограничивает развитие и самореализацию. Это может быть что угодно, как менталитет людей, так и законодательные ограничения или климат. 
    avatar
    Ptrade, Ваш деревянный сортир в огороде никого, кроме Вас, волновать не должен. 
    avatar
    Ptrade, то ли дело туалет в квартире в многоквартирном доме. А ещё лучше по туалету в каждой комнате и по кухне
    avatar
    Доктор, четыре бедрум, три басрум. Как-то плюс-минус так. 
    avatar

    Все пишут про бытовуху и деньги. Но разве только этим счастлив человек?
    Есть ведь и не менее важные вещи, а именно:
    Уверенность в завтрашнем дне, возможность планирования на годы вперед.
    Криминогенная обстановка.
    Уровень медицины
    Взаимоотношения в обществе.
    Работоспособность и порядочность органов управления (власти)
    Менталитет
    Эффективность работы полиции
    И т.д...
    Это ведь всё очень важно. В России с этим местами беда. И получается странная картина, вроде небедные люди, но несчастны и мечтают свалить. 
    У человека есть честь и достоинство. И дай ему хоть мешок золота. но ущеми в чести и достоинстве и он будет несчастен.  Наглость корупции и криминала уже такова, что это прямое оскорбление всему обществу. И чем честнее человек, тем оскорбительнее для него происходящее.
    Так что не за деньгами бегут.

    avatar
    Курц, Да, да, да! Мне порой сложно опускать с абстрактного уровня на конкретный, вы очень хорошо выразили то, что я думаю по этому поводу, но возможно оно недоформулировано или по каким-то другим причинам мне было бы сложно этот в таком виде написать.
    avatar
    В России девяностые были тяжелыми. А сейчас в Европе начинаются девяностые. В ЕС-то центральные страны (Германия) жили за счет других стран (периферийных, т.е. Болгария, Греция, Румыния и т.д.). Это основа капитализма — жить за чужой счет. И жили в ЕС за счет дешевых ресурсов, сеньоража (+ брали в долг у следующих поколений) и дешевых иммигрантов.
    Ну вот теперь ресурсов дешевых у них нет не будет. Валюта их  дискредитирована (в т.ч. из-за выборочных дефолтов). До кучи рынки потеряны. Их Азия забрала. А иммигранты — африканский криминал без образования, культуры и других полезных навыков. 

    Так что ЕС приехало к своей последней остановке. И следующая стадия там — каннибализм. 
    avatar
    Ptrade, Вы пишете о том, чего нет у меня, нет у Вас, нет у моих, и, надеюсь, у Ваших знакомых и приятелей. 
    То есть Вы просто звездите не по делу. 
    Кстати, туалет в дворе в стиле доска с дыркой — это традиция Украины, в нашем  суровом климате срать на мороз не набегаешься.  
    avatar
    Хм… а мне почему то всегда казалось, что истинным трейдерам вообще пофиг в каком углу планеты работать, лишь бы связь с инетом была нормальной.  Если грохотульки есть можно в любой точке шарика  жизнь наладить, а если их нет, то смена ПМЖ как поможет? Не место красит человека, а человек место. 
    avatar

    Александр М, Грохотульки это кто?)


    Если ты работаешь через интернет это значит, что ты сможешь работать из любого места где есть интернет, но это не означает, что тебе одинаково приятно будет жить и работат в любом месте.

    avatar
    Александр М, в рашке истинным трейдером теперь быть нет физической возможности.аминь
    avatar
    «в рашке истинным трейдером теперь быть нет физической возможности.аминь»  Это всё отмазки  малохольных, которым нравится жевать  сопельки и вечно жаловаться на плохие условия существования… ну, право, перенеси таких в самые наилучщие условия, они и там найдут тему к чему можно придраться… Не получается работать трейдером? — Работай грузчиком, портным, пекарем, лекарем… Найди своё призвание… но попутно можешь осваивать ремесло трейдера… Да кто Вам сказал то, что у каждого трейдера прям получится? Всего 3% трейдеров получают прибыль, остальные терпят убытки… Назвался горшком — полезай в печь…
    avatar
    Александр М, А чем за тема с трейдингом в России?) В Америке покупки ниже, трава зеленее, продажи выше?
    avatar

    Aprova3, Иждивенческая позиция — это то, что есть у многих тех, кто говорит, что там плохо, тут хорошо. Многие из таких изначально никуда не поедут, многие поедут, но когда их иждивенческая позиция столкнется с реальностью, они пасанут и вернутся. 

     

    Я ни слова не сказал по поводу корреляции успешности и иждивенческой позиции. Но да, для меня вполне очевидно, что успеха добьются скорее те, кто берет свою судьбу в свои руки. Ну а мексиканцы, что мексиканцы. Если мексиканцу действительно нужна Америка, думаю, его не остановит то, что этот мексиканец не нужен Америке)).

    avatar
    Как надоели эти все посты про «В рашке все плохо, пора валить». И чаще всего так и думают те, кто тут тут ничего особеннл не добился, но при этом они свято убеждены, что Америка и т. д. страна возможностей и там все будет. А истина проста -там будет в 5 раз тяжелее, чем здесь. И ты будешь там впахивать в 5 паз больше, чтобы обеспечить примерно тот же уровень. Ну и зачем тогда это? Ради счастья жить на берегу океана?
    avatar
    Юлия, Накипело?)) Почему?
    avatar
    Replikant_mih, потому что то, что заграницей для всех гораздо лучше -это неправда
    avatar
    Юлия, Плохо не все в России, конечно, есть много хорошего, так же как и вне России хорошо не все, есть много плохого. Поэтому и нужно вырабатывать сбалансированную стремящуюся к объективной позицию. «В России для всех всегда лучше, чем в любой стране» такой позицией, конечно, тоже не является.
    avatar
    Replikant_mih, разумеется, нет ничего плохого в том, чтобы стремиться к новому и уезжать туда, где видишь перспективы. Но сейчас речь не об этом, а о тех авторах, которые призывают уезжать из России, потому что тут все невыносимо плохо, а это, повторюсь, неправда!
    avatar
    Юлия, Аа, ну да. Хотя для кого-то, например, не иметь возможность высказать свою гражданскую позицию это невыносимо плохо. Так что да, для них в России невыносимо плохо, а кто-то просто заблуждается и не видит всей картинки.
    avatar
    Replikant_mih, это кто ж в России не может высказать свою гражданскую позицию?
    avatar
    Юлия, Смешная шутка).
    avatar
    Replikant_mih, что, не смогли привести примера? Я вот примеры несогласия с действующей политикой властей слышу каждый день, вплоть до самых экстремистких, так что шутить изволите вы.
    avatar
    Юлия, Мы с вами фундаментально не сходимся в этом вопросе, для меня ответ на него очевиден (про гражданскую позицию, что есть позиция и что есть её высказывать и что есть можно/нельзя), так что дальше что-то обсуждать бесполезно), в смысле бессмысленно).
    avatar
    Replikant_mih, вот именно, вам жертвам западной пропаганды, настолько все очевидно, что вы даже не даете себе шанса подумать самостоятельно и ответить мне и себе! прежде всего на простой вопрос. Ну что ж, спасибо, что признались!
    avatar
    Юлия, Жертва западной пропаганды?)) Му-а-ха-ха. Всё, Юлёк, давай до свидания)
    avatar
    Replikant_mih, насчет высказывания гражданской позиции в США можете узнать много неожиданного, если захотите. 
    В США едут в основном за хорошей жизнью, и насрать на гражданскую позицию. 
    avatar

    SergeyJu, Очень хреновый аргумент), с точки зрения логики. Я сказал, что в России с этим проблемы. При чем здесь то, что в США, предположительно, с этим тоже проблемы?

    Как минимум: не Россия НЕ РАВНО США — ещё как быть под (или за) 200 стран в мире существует.

    avatar
    Replikant_mih, если уж взялись писать про «пора валить», приучитесь хотя бы объективно сравнивать соотношение плюсов и минусов «откуда валить» и «куда валить». В 200 стран не валят. Валят в США и ЕС, лица с особым статусом в Израиль. А вот в США наших полно навалило. 
    avatar

    SergeyJu, Я не пишу про «пора валить», я пишу про пишущих про «пора валить».

    По поводу остальног:
    1. «Валят» кто куда хочет, можно в любую из 200.
    2. Даже если в США и ЕС, ЕС это дофига разных стран.
    3. Даже если — ну ладно убедили — так исказить информацию, что вдруг 200 стало двумя: США и ЕС, то даже в эээтом случае Не Россия не равно США, а значит в США плохо не равно в неРоссии плохо. Л — логика).

    avatar
    Replikant_mih, насчет гражданских свобод в ЕС Вы тоже не побеспокоились. Логика простая, Вы подошли к вопросу сугубо односторонне. И не надо отпираться, играя словами. 
    Вот дочь вернулась из командировки в КСА. 
    Недавно там разрешили женщинам водить машины. Вот это настоящая свобода! 

    avatar

    SergeyJu, Нет никакой игры словами, хорошая (читай правильная) дискуссия не может идти с нарушением правил формальной логики. Это нарушение правил игры. Это как сходить конем по диагонали если тебе вдруг так захотелось. Толку в непонятных точечных фрагментарных аргументах если они ничего не дают для картинки. 

     

    Ну да, понятно, за пределами логики в обычных дискуссиях много чего есть — и апеллирование к авторитетам и харизма и много прочей всякой запрещенки, только это все про выигрывание в споре, а не приближение к истине.

    avatar
    Replikant_mih, о какой ФОРМАЛЬНОЙ логике Вы говорите? 
    В стране отъезда есть плюсы и минусы. В стране приезда есть плюсы и минусы. Ответственный  человек разбирает и то, и другое. 
    Вы взялись критиковать безответственных как любителей ответственных осин и так и зарубежных пиний араукарий. И быстро сбились в одностороннее критиканство.
    avatar

    SergeyJu, Нет, нет, ещё раз нет).

    Вернее, так: «в стране А есть плюсы, минусы» — да, «в стране Б есть плюсы, минусы» — да.

    «Ответственный человек разбирает и то и другое» — если он собираетя переезжать — коненечно. 
    Я не разбирал за и против, я взял конкретно посты тех, кто против переезда и выявлял в них общие закономерности в части искажений инфрмации, заблуждений. Ученый, который взялся изучать Африканских слонов, но не делает акцент на Индийских он безответственный?))

     

    >> «И быстро сбились в одностороннее критиканство.»
    Да всё просто, цепочка такая: в посте я анализирую, обобщаю (ок, если уж так нравится — критикую) посты тех, кто считает что валить не за чем или вообще глупо-плохо, дальше у многих тупо переклинивает (у кого-то не прям переклинивает, но все равно их это почему-то задевает) и почти все смотрят сквозь сут поста (а суть поста не плюсы и минусы, а конкретная описанная предвзятость в описании плюсов минусов) и сваливаются в обычные плюсы-минусы переезда, у меня метаанализ, а люди сваливаются в обычный анализ (хотя в исполнении многих это сложно назвать анализом, аргументацией или чем-то :)) ). Всё, дальше тоже логично, если человек А. Обиделся, Б. Не увидел, что пост не про за/проти, а про предвзятость, он начинает защищаться и в очередной раз выкатывать аргументы за переезд зачем-то, а ну а я на инстинктах начинаю оппонировать)), а раз пост про противников переезда, то обижаются, расстраиваются они (хотя в посте предпосылок для этого реалных нет), ну оппонирую я с понятным перегибом в какую сторону. 

     

    А так у меня все четко с осознанием и плюсов и минусов и областей где у меня недостаточно данных и т.д.

    avatar
    Согласен.
    avatar
    Ptrade, Вот сейчас даже если оставить за скобками халявщики, не халявщики и т.д., мне кажется только одно то, что человек на что-то подобное решается уже выгодно отличает его над большинством. 
    avatar
    Replikant_mih, да дурацкое дело не хитрое. По молодости ломануться куда-то. Мировая статистика по молодежи показывает что во всех странах хочет куда-то ломануться процентов 60 молодежи.

    У нас, к слову, это тридцатилетние-тридцатипятилетние в основном. Им в девяностые мозги промыли, тогда жесткая компания шла. Жесткая компания хрупкую детскую психику выносит на раз. Ну вот они на эмоциональном уровне сломаны. Впечатали им картинку якобы шикарной зарубежной жизни (убогой на самом деле, у эмигрантов жизнь убога), а цену не сказали. :-) 

    Есть же эмигрантские форумы. :-) Желающие могут убедится какой там треш. :-) Тусовка матерых озлобленных неудачников. В трейдинге тоже процента 2 успешно, но эти 2% хотя бы есть. :-) А там и этих 2% нет. :-)
    avatar
    Евгений Петров, 
    да дурацкое дело не хитрое

    «Дурацкое» — это что-то менять в жизни? Любой переезд за рубеж это «дурацкое» и плохое решение? Без вариантов? Вероятностная вселенная так не работает. Где-то в вашей картине мира косяк.
    avatar
    Replikant_mih, Вероятностная вселенная так не работает
    Именно так она и работает. :-) Лузерам продают разные яркие миражи, кидают их. Они и меняют золото на бусы и зеркала. Потом наступает отрезвление. Тогда они начинают активно искать лохов которым еще можно впарить эти бусы на которые их развели.
    avatar
    Евгений Петров, Кто там опять кому что продаёт? Чё у людей кругом сплошные теории заговора).
    avatar
    Евгений Петров, абсолютно поддерживаю, у молодежи просто чешется и хочется почесать. Ни о каком здравом смысле и холодном расчете речи не идет. 
    avatar
    Replikant_mih, 
    на что-то подобное решается уже выгодно отличает его над большинством. 

    совсем нет. 
    Если осознанно, — то Да. 
    Но сколько их? Кто четко понимает, что его ждет?
    И потом — человек может себя переоценивать. 
    А потом уже поздно. Многим возвращаться уже некуда. 
    avatar
    Виталий Зотов, Моя градация благодетелей так говорит (от лучшего к худшему):

    — Все взвесил тщательно и решился.
    — Не взвешивал, повелся на веление сердца и решился.
    — Все тщательно взвесил но как-то не решился.
    — Веление сердца есть, но ни взвесить даже не решился ни, собственно, действовать.
    avatar
    Replikant_mih, 
    А есть еще баловство. Типа — вроде и хочу, а по сути и нафиг не надо. 
    Есть - Все взвесил тщательно и решился — Не рассчитал силы и сдох. 
    Вы отталкиваетесь от начала(желания). А исходить надо от итога. А в конце то что?
    И сразу все ваши градации бесполезны. 
    Ибо результат не гарантирует ни одна. Только попытки. 
    И сразу вопрос Зачем пытаться на чужбине, где только на адаптацию уйдут годы? Не проще искать счастья здесь, где знаешь все входы и выходы. 
    В любом случае переезд это авантюра. И ее исход для большинства будет гораздо хуже, чем исходник. 
    avatar
    Виталий Зотов, А ещё люди, которые не могут решиться подводят под это кучу оправданий себе). Ну чтобы не перестать уважать себя. Это неосознанно конечно.
    avatar
    Блять, читал  автора, но так ничего и не понял.
    avatar
    Johnny Tapia, видимо много выпил.
    avatar
    Johnny Tapia, Чего читал-то?) — Этот пост или про другие посты?)
    avatar
    Как и большинство попыток обобщить сложные процессы — эта тоже проваливается. 
    Все намного сложнее. 
    Большинство уехавших только примерно представляли Куда они лезут. 
    За лучшей жизнью. Как обычно. И кто халявщики? А то, что реальность заставила их вкалывать — ну это не их заслуга. 
    Человек, часто, выживает не потому, что хотел этого, а просто выхода иного не было. Прыгнул с лодки с дуру и все, выплывай как хочешь. 
    Обратно вернутся — это сложный процесс. 
    Потрачено время. 
    Обзавелся семьей, имуществом. 
    Второй раз бросать все и начинать по новой — уже нет сил. Уж лучше все как есть. Второй раз все бросать уже не хочется. 
    Гордость. Не могут признать поражение. 
    Итог. 
    Обобщая сложные процессы вы всегда многое упустите. 
    Не благодарное это дело.
    иждивенческий или нищебродский образ мышления человек

    а это вообще редкость. 
    ДА, многие это муссируют, но по суди идиотов мало. Очень мало. Никто мимо рта ложки не пронесет и уж точно в чужой, по ошибке, не положит. 
    Высокомерие — ваш враг. 
    Не думайте, что вы крапленый гусь, среди лохов. 

    В чем то мы все иждивенцы. Однако все работают. За редким исключением. 
    Ну а бомжи и алкаши есть в любом обществе. Что их в учет брать? Их не много. Стат погрешность. 
    avatar
    Виталий Зотов, Ну если первый провал ломает все желание, то конечно не стоит пробовать. А по-хорошему это просто опыт. Переехал, не пошло, вернулся. Подумал. Остался или дальше куда-нибудь переехал).
    avatar
    Replikant_mih, дело не в 
    Ну если первый провал ломает все желание, то конечно не стоит пробовать.

    а в том, что вы привели лишь две категории. И обе уничижительные. 
    По вашему получается — Если не хочешь уехать — значит лох. 
    Вы уж придерживайтесь своих же тезисов. Не уводите в сторону. 
    — Пункты, где человек не готов оторвать задницу от стула чтобы сделать свою жизнь лучше.
    Например, все минусы, которые идут от твоего незнания языка — блин, ну иди выучи язык и не будет больше этих минусов.

    — Пункты, выдающие иждивенческий или нищебродский образ мышления человек. Ну там, что у нас бесплатная медицина, а у них платная и прочие. Т.е. у человека не проактивная позиция, а позиция «мне все должны». Не знаю, возможно, с такой позиции, действительно, в России комфортней. И все остальные пункты вида «в России бедным быть комфортней, чем не в России».
    avatar
    Виталий Зотов, Я все четко в дисклеймере по этому поводу написал (который «P.S.»). Так что у меня все четко и предельно последовательно).
    avatar
    Куда собрался-то, кстати? Я забыл спросить.
    avatar
    Geist, Никуда)), я просто обобщал посты). 
    avatar
    Replikant_mih, понял. Я почему вспомнил. Потому что увидел твой коммент в соседней теме.
    Вот эта вся гей-транс история и большое кол-во мигрантов — это все очень напрягает. Остальное не очень).

    И понял, что ты много не знаешь про «не очень» ;) Если вдруг надумаешь, к буржуям лучше не. Русский паспорт сейчас добавляет много всяких неожиданных нюансов к «не очень». 
    avatar
    Geist, ну я иногда задумываюсь, но ничего серьезного). А вообще в текущие времена лучше не добавлять лишней неопределенности в жизнь. А когда все закончится, там уже и видно будет.
    avatar
    Replikant_mih, а оно не закончится.
    avatar
    Geist, Не хотелось бы. Хотя человек ко всему привыкает.
    avatar
    Replikant_mih, я не про украинский расклад, там я бы сказал, что еще максимум полгода и будет как минимум прекращение огня.

    Я про новую холодную войну Запад vs Россия.
    avatar
    Geist, Ну надеюсь хотя бы накал спадет.
    avatar
    Replikant_mih, не знаешь ты этих мадьяр ©
    avatar
    А у вас жена и дети есть?
    avatar
    Андрей Круглов, Есть.
    avatar
    Replikant_mih, желаю всем здоровья! Это главное.
    avatar
    Андрей Круглов, О, благодарю! И вашей семье аналогично!
    avatar
    Да, Европа это очень разные страны с разным менталитетом и своими особенностями — и по ритму жизни и по всему, если человек сверхобобщает до: Европа — плохо — скорее всего он не догоняет.

    Вот автор и нашёл правильный ответ. Хочу только дополнить для полноты картины. Думает потенциальный эмигрант о судьбе будущих детей или не думает, можно утверждать со стопроцентной уверенностью, что ребёнку его опыт переезда не пригодится. Родитель будет всячески убеждать своё чадо, что они живут в сказке и раю. И такое поведение родителя эмигранта вполне объяснимо — он не захочет, чтобы продолжатель его рода потратил уйму времени и сил на не самые важные вещи в жизни человека (иностранный язык, иностранный менталитет, история и культура другой страны) — это фактически признание в собственной совершённой ошибке. Переехать может практически каждый, но не каждый сможет быстро вжиться с чужой страной и чужим народом.
    avatar
    Артур, Уверен, что эмигрант думает о детях, более того подобного рода решения и связаны с более фундаментальными ценностями, приоритетам и дети, их безопасность и в целом будущее в этой области.
    avatar
    Replikant_mih, внутренние переживания и озабоченность родителей, не гарантируют безоблачное развитие и счастливое детство в чужой стране.
    avatar
    Артур, Есесно, но шансы повышает.
    avatar
    Replikant_mih, главное отличие Европы от России — мы федерация, у нас на практике имеют равные права более ста национальностей, а в европейских странах негласный приоритет и главенство титульной нации. Это не афишируется, но факт. У каждой реки есть свои подводные камни.
    avatar
    Чубайс долго примеривался и вот и он подтвердил вашу точку зрения, что там лучше.
    avatar
    Везде жить хорошо, если человек нашёл применение своим способностям.
    Смог реализовать свой творческий потенциал.
    avatar
    OlgaA, Нуу, это же только одна из потребностей, их же больше, чё Маслоу зря пирамиды рисовал?))
    avatar
    Replikant_mih, дык, самореализация на самой верхушке. Че заморачиваться по мелочам.
    Переезд это как наводнение или пожар пережить. 
    И ещё мне нравится пословица. 
    На одном месте даже камни мхом обрастают.
    То есть каким бы не коммуникабельным не был бы человек, через некоторое, пусть даже длительное время, у него появляются связи, возможности, для реализации своих целей. 
    Вопрос только есть у человека цели или нет. Если есть, то остальное приложится.
    avatar
    OlgaA, Ну вообще если считать, что человек сначала удовлетворяет более базовые потребности, а потом более высокого порядка, то получается да, если более высокого удовлетворены, получается человеку там хорошо где он это все осуществил.
    avatar
    Replikant_mih, в России базовые потребности удовлетворяются практически мгновенно. На раз, два, три. 
    Реализовать более высокий уровень потребностей более проблематично. Но так во всех странах.
    Если ничего выдающегося за человеком не числится, то что в Англии стать пэром, что в России губернатором не так-то просто.
    avatar
    OlgaA, Не знаю, мне ни пэром ни губернатором и близко не надо).
    avatar
    Replikant_mih, ну так и о чём разговор. 
    Что в России заработать можно, что в зарубежье. 
    Только здесь всё гораздо проще в этом вопросе, чем там. Там в разы сложнее. 
    У меня знакомые иностранный язык преподают для тамошних разгильдяйчиков. 
    Это какие мозги надо иметь, чтобы с русского на английский, так ещё потом на итальянский?! 
    И зачем такое напряжение?! 
    И зарплата 1200 евро. И контракт каждый год подписывать и рейтинг каждый год зарабатывай. 
    И это маленькая по тамошний меркам оплата труда. Если бы одна жила, не хватало бы на хорошее питание. Только коммуналка и немного на еду.
    У всех Правительств посчитан «потолок» по заработкам, чтобы так барахтались и особо не шиковали.
    avatar
    OlgaA, «Заработать» — вроде, обсудили уже, что не все потребности к деньгам сводятся. Есть и много других аспектов.
    avatar
    Replikant_mih, это каких, например?
    Все только тем и заняты, чтобы обеспечить свое существование и желательно как можно комфортнее.
    Если есть выбор между пустым холодильником и полным, наверное, мало кто выберет пустой.
    А заполнять его приходится на кровно заработанные. 
    Или вы знаете страну с процветающим коммунизмом? От каждого по способностям, каждому по потребностям!?

    avatar
    OlgaA, Ну, как минимум есть страны где если ты вышел с листом А4 в руках тебе ничего не будет, а есть где что-то будет. Это чисто на вскидку, и вообще не про деньги. 
    avatar
    Replikant_mih, Аааа, вы про политику.
    Я думала вы про жизнь разумных людей рассказываете.

    Про дебилов, что говорить, пустое это.
    Будет не будет. Вы бы ещё вспомнили когда за продажу валюты или мужеложество можно было в тюрьму попасть.
    Кстати, сейчас с этим свободно и даже приветствуется.
    avatar

    OlgaA, 

    Во-первых, я на вскидку привел пример потребноти совсем не про деньги, показал вам вектор, не нравится эта, придумайте в том же направлении другую, вы просто не могли такую придумать, вот я помог).

    Во-вторых, люди, выходящие на улицы с какими-то заявлениями, протестами — это для власти политика, а для людей это их жизнь, это их гражданская позиция.

    В-третьих, вы сейчас сказали, что любой человек, выражающий свою позицию таким образом по любому вопросу это дебил, я вас правильно понял? Ведь я ни слова ни сказал про то, по поводу чего он вышел и что он хочет донести. Если да — у вас совсем слегка предвзятая позиция)).

    avatar
    Replikant_mih, в 90 % случаях те кто выходят с листом получили за это материальное вознаграждение. Это действительно показывает, что они не дебилы, просто они продажники. Продают себя как могут по сходной цене.
    Но я не об этом.
    Мы то с вами разговор вели про пирамиду Маслоу и где легче реализовать все заявленные в ней позиции. Моё мнение, что это легче сделать в России.
    avatar
    OlgaA, 90% получают вознаграждение (ок, пофиг, допустим), и при этом выходят не за деньги только 10% и это составляет 0.1% от тех, кто хотел бы выйти, но не выходит, потому что не хочет сидеть в тюрьме или другие подобные последствия, как вам такая статистика?

    Про пирамиду — ну если мы не смогли сойтись на том, как выглядят потребности человека (например, вы запросто росчерком пера отказали людям в одной из потребностей), как можно дальше спорить где легче где тяжелее. Если считать, что то, что в России не очень — и не нужно и не важно, то, конечно, все просто — в России всё проще, а если не считать — то тут уже думать нужно)).
    avatar
    Replikant_mih, улыбчивый вы мой собеседник.
    Наш разговор стал пустым, ни о чём.
    Вам бы побольше комментариев и быть в лидерах в ленте. Строчите ответ за ответом. Видно что на зарплате.
    А я увы скромный сельский учитель, мне ещё домашку решить и пару тройку презентаций на завтра сделать.
    Это вам не трейдинг тут новое поколение растить приходиться.
    avatar
    OlgaA, Ладно, не буду задерживать). Пойду за зарплатой, столько комментариев настрочил, может даже премию дадут, не знаю. 
    avatar
    Replikant_mih, везёт.
    В России всегда так, лучшим премию выплачивают. 
    avatar
    OlgaA, На то она и премия).
    avatar
    Ptrade,  Конечно, в каких-то огородах есть деревянные туалеты. Даже деревянные дома есть, от Рублевки до Сыктывкара. И не только в России, но и в США, например, я видел  здание международного аэропорта, построенного на деревянном каркасе. А на Украине так и вообще, селяне просто гадят под кустик, а чЁ, удобрение. 
    Только ведь не в этом дело, а в контексте дешевой бандеровской пропаганды, которую Вы сюда тащите. Шли бы в жопу.
    avatar
    Ptrade, о, позвольте с вами поспорить. Работаю в IT, я вижу как ребята, которые получают здесь хорошие деньги, всем довольны на работе уезжают просто потому, что получили ТАМ ОФФЕР. Никакой подготовки в принципе нет и никаких расчетов. Хорошо еще, что обычно так поступают ребята без семьи. Подавляющая часть из них в итоге возвращается. С одной стороны, это неплохой жизненный опыт. С другой ни о каком качестве иммиграции речи не идет, просто на авось че выйдет. Кстати в последние годы эмиграция из России не выше среднего по миру, огромный отток был в 90-е. Тогда было где угодно лучше, чем у нас, это правда. Но у многих 90-е оставили сильный отпечаток в терминологии «пора валить».
    avatar
    Oleg Martynov, По мне так эмиграция раньше и сейчас это две разные эмиграции, сейчас все гораздо мобильней гибче, проще. И относиться к этому надо также проще.
    avatar
    Ptrade, Lamoda
    avatar
    Oleg Martynov,  и как тебя там найти или ты все наврал?
    avatar
    Ptrade, смартлаб превратился в рупор АП — пропагандон на пропагандоне
    avatar
    Mulin23, 
    что есть то есть, тут пропагендонов тьма, 
    взять хотя бы тебя и этого невменяшку Ptrade

    Очевидно что вы оба пропагандоны на зарплате

    avatar
    Ptrade, не тратьте время на старого пердуна. Он свое уже отжил
    avatar
    Oleg Martynov,

    Ноунейм с фальшивой фамилей, я уже позвонил туда… там тебя никто не знает. Скинуть могу только пиздюлей пропагандону.

    avatar
    Ptrade, почему Вы называете себя «везде»? У Вас обнаруживается смычка  с укроботами, замешанная на мании величия. Так что я Вас вместе с Вашим брехливым поклонником занесу в ЧС. 
    avatar
    SergeyJu,  Все кто критикует власть в России они все укроботы… я правильно тебя понял недоразвитый кремлебот?
    avatar

    Из личного опыта.

    Человек в РФ несколько лет учился на финансового аналитика, сдал CFA, хотел жить и работать в РФ. Но случилось 24фев и все возможности развиваться в своей области закрылись. Чтобы продолжать работать по специальности единственный выход — эмиграция.

    avatar

    теги блога Replikant_mih

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн