SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. alexKa
Путин: создание элементной базы в короткое время
- 22 мая 2022, 04:48
- |
Сейчас послушал выступление Путина по поводу хакерских атак на российские компьютеры и воровство важных данных. Он требует в кратчайшее время создать свою собственную элементную базу, чтобы избежать рисков использования иностранной.
kremlin.ru/events/president/news/68451/videos
Я про эти риски кое что слышал. Такой слух, американцы обнаружили в своих сетях подозрительную активность, и после длительного расследования, оказалось что это идет от китайских микросхем. Китайцы встроили в микросхемы еще более мелкие схемы, более высокой технологии. И с помощью этих жучков шпионили.
Но вот как в кратчайшие сроки создать что то это я не понимаю. У иностранцев на это ушли десятилетия работы, сначала простая технология, ее постепенно улучшали, улучшали, внедряли новые идеи, пока не пришли к тому что имеем. А вот как это просто взять и сделать с нуля на современном уровне это я не понимаю. Наверное только стырив готовую производственную линию. Я где то в интернете видел репортаж одного блогера, который копался на свалке оборудования, и там кто то выбросил старую линию по производству микросхем. Валялись нарезанные пластины кремния размером где то под 30 см в диаметре. Плюс разное оборудование из Германии, по обслуживанию этой линии. Это просто выбросили из за нерентабельности наверное. А тут только с нуля такое создавать собираются. У нас в Санкт Петербурге всего два магазина, которые микросхемы продают, по крайней мере я других не знаю. Там в основном продают остатки от иностранцев. У иностранцев есть например роботы, для массового производства плат, в них микросхемы на лентах заправляют, а роботы в автоматическом режиме устанавливают их на платы. Так вот в этих наших магазинах обрывки этих лент с микросхемами продают, причем старье. Остатки например от производства трубочных телевизоров и другого старья. Также еще можно встретить остатки от промышленности СССР. А вот российских нема пока что, и сложно представить что в ближайшее время появится.
kremlin.ru/events/president/news/68451/videos
Я про эти риски кое что слышал. Такой слух, американцы обнаружили в своих сетях подозрительную активность, и после длительного расследования, оказалось что это идет от китайских микросхем. Китайцы встроили в микросхемы еще более мелкие схемы, более высокой технологии. И с помощью этих жучков шпионили.
Но вот как в кратчайшие сроки создать что то это я не понимаю. У иностранцев на это ушли десятилетия работы, сначала простая технология, ее постепенно улучшали, улучшали, внедряли новые идеи, пока не пришли к тому что имеем. А вот как это просто взять и сделать с нуля на современном уровне это я не понимаю. Наверное только стырив готовую производственную линию. Я где то в интернете видел репортаж одного блогера, который копался на свалке оборудования, и там кто то выбросил старую линию по производству микросхем. Валялись нарезанные пластины кремния размером где то под 30 см в диаметре. Плюс разное оборудование из Германии, по обслуживанию этой линии. Это просто выбросили из за нерентабельности наверное. А тут только с нуля такое создавать собираются. У нас в Санкт Петербурге всего два магазина, которые микросхемы продают, по крайней мере я других не знаю. Там в основном продают остатки от иностранцев. У иностранцев есть например роботы, для массового производства плат, в них микросхемы на лентах заправляют, а роботы в автоматическом режиме устанавливают их на платы. Так вот в этих наших магазинах обрывки этих лент с микросхемами продают, причем старье. Остатки например от производства трубочных телевизоров и другого старья. Также еще можно встретить остатки от промышленности СССР. А вот российских нема пока что, и сложно представить что в ближайшее время появится.
теги блога alexKa
- FED
- Monte dei Paschi
- SNB
- ZDF
- Австрия
- акции
- Англия
- Ассад
- банки
- беженцы
- безработица
- Берлин
- биржа
- Биткойн
- война
- ВТБ
- выборы
- газ
- Газпром
- геополитика
- германия
- Греция
- демонстрация
- дивиденды
- доллар
- Доллар рубль
- Драги
- евро
- Европа
- евросоюз
- ЕЦБ
- золото
- ИГ
- Израиль
- инфляция
- Иран
- Италия
- Китай
- коронавирус
- коррекция
- кризис
- криптовалюта
- Крым
- майдан
- мвф
- меркель
- ММВБ
- мошенники
- Набиуллина
- Навальный
- наличные деньги
- НАТО
- недвижимость
- нефть
- Обама
- обвал
- облигации
- опрос
- оффтоп
- политика
- Польша
- прогноз
- пропаганда
- Путин
- путч
- Россия
- рубль
- Санкт-Петербург
- санкции
- Саудовская Аравия
- сбербанк
- Северный поток
- Северный поток-2
- сельское хозяйство
- Сирия
- слив
- СССР
- ставка
- США
- теракт
- терроризм
- торговля
- Трамп
- трежерис
- Турция
- Украина
- форекс
- Франция
- ФРС
- Хазин
- холодная война
- ЦБ
- ЦБ России
- ЦБ РФ
- Швейцария
- экономика
- Эрдоган
- юань
- юмор
- Яценюк
Конечно Ирану наверное кто то помог, точнее продал чего полезное, непросто же они скачали из интернета схемы ракет))
а вот самое что опасное может быть — это когда дилетанты и профаны начинают лезть туда, где они нихрена не понимают и начинают еще и советы давать :)
вот тут ниже человек спорит что у нас есть спецы… только видимо не до конца понимает какие, да у нас есть спецы которые могут разобраться в уже существующих технологиях, но у нас очень мало спецов которые в состоянии создавать новые технологии, а это концептуально важно если хотите развиваться, а не просто копировать… да даже чтобы скопировать что-либо нужно обладать компетенциями в большом количестве областей и уровень этих компетенций должен быть очень высоким, а откуда такие спецы по вашему возьмутся… особенно с такими ограничениями как сейчас… это десятки лет отставания… чтобы найти и вырастить такие самородки, нужно выстраивать систему обучения чуть ли не с детского сада
Мне кажется просто не все ещё понимают что главный вопрос на сегодя — это вопрос выживания. Гибридная война запада против РФ не красивые слова Лаврова, а реальность. Вот из реальности и нужно исходить и параллельно работать на будущее.
Так пусть Лавров эту войну и воюет. Я его и его руководителя не выбирал, так что без меня.
ну то что WINTEL у нас сдохнет — то да, но он и так сдохнет, так что чем быстрее — тем лучше
Я, если что не понимаю,
То сразу так и говорю,
Мол, вы тупые идиоты,
Несете непонятно что! ©
Как же ты не понимаешь? Ты же где-то в Интернете какого-то блоггера видел, который на свалке копался. Должен уже понимать, Рашка-парашка, сложнее лаптя создать ничего не может, может только стырить, президент на это и намекает. Что непонятного?
Основные причины почему это не возможно:
1. нет оборудования
2. нет технологий
3. нет специалистов
4. нет материалов
Конечно же в каком-то виде это есть и даже что-то сможем делать, но выглядить это будет примерно так — если другие сегодня делают айфон, то у нас пока будет получаться нокия 310 в лучшем случае… отставание огромно и его уже ни компенсировать никаккими деньгами, это десятилетия работы огромных институтов, корпораций… огромные деньжища...
Даже если сейчас залить это все бабками, то увы их не удастся переварить… количество спецов ограничено, да и квалификация их все равно на уровень ниже западных...
Опять же, если завтра появится возможность в обход санкциям все покупать, то снова все потуги захлебнуться…
Самый отличный инженер-автомеханик вряд ли сможет спроектировать и построить производственную линию для массового выпуска автомоторов, это действительно «другое».
Я по образованию дорожник, но дорогу сейчас не смогу построить. Или построю далеко не идеально.
Предлагаю (может излишне пессимистично), что везде так.
Вряд-ли есть много людей, которые готовы бросить писать в интернете и сделать нужный продукт.
Тут вдуматься нужно. Насколько ТУПО это звучит. Сидит дед, оторвавшийся от реальности и периодически приказывает создать что-то… И это в 21 веке, с глобальной рыночной экономикой…
А не вру, Чубайса уволили наконец)))
1. Как ни крути армия в порядке.
2. Продовольственная безопасность есть.
3. Стабильность в стране под градом санкций есть.
4. Добыча и производство сырья на уровне.
5. По факту основные инструменты для жизни населения есть. А компы телефоны по факту 95% игрулька для взрослого.
Так что сделано очень много. Но и не сделанного тоже.
Нужно взять под полный контроль гос.чиновников. весь круг общения денежные приходы.
По своему опыту сколько людей приходят на предприятие. Цель одна. Своровать потерятся. Чиновник должен знать. Спер. Конфискация. Тюрьма. Волчий билет на всю жизнь. И контроль должен быть над любовницой женой детьми родителями. Сейчас не трудно отследить. Все махинации на самом деле просты. И вскрыть их не сложно. Например Краснодар выплатил миллиард вроде на проигранные дела. Точно не помню. Вопрос были проверены чиновники судьи третьи лица истцы на антикоррупционную составляющую.
Продовольственная безопасность — семена и животные иностранные, куча техники и ферм иностранных.
3-4 это одно и тоже, и никак от РФ не зависит. В мире, благодаря тем странам, которые развивают свое производство, спроса на сырье. Именно поэтому растет добыча у нас и именно поэтому пока экономику удержали на плаву, как произошло всего то 3 месяца Это не срок для оценки влияния. И это же можно отнести к 5му пункту. Весь подъём экономики с 200го года обеспечили страны, покупающее у нас сырье. Вот и все секрет.
Что бы продали нужны велодорожки?) Ну а шутки шутками, а отечественные фотолитогрфы нуждаются в финансировании, работа над которыми велась и ведется.
За эти годы мировые технологии успевают пережить несколько поколений, подъём, кризис и снова подъём.
А в России только отодвигают сроки обещаний и параметры техпроцесса. Но всегда, на шаг впереди.
В обещаниях.
Аналогов нет!!! 😂
Хотя, за предыдущие годы финансовая система настолько была разрушена перекачкой денежной массы из верхнего контура в нижний, что крах видимо все-равно был неизбежен.
Когда мы в своем закрытом нии, путем прокачки денег через кооперативы, стали получать в разы больше своих и так не хилых по советским меркам зарплат, стало ясно что песец не за горами.
но чиновникам на*рать было как всегда.
хорошо еще что в чипы стиральных машин ничего не впихивают, а то как же наши танки бы воевали..)
Тогда и не придется ставить невыполнимые задачи и обрекать страну на технологическое отставание.
Ленин умел договариваться с буржуями и думать о развитии страны, а не только об удержании политической власти.
А так у нас уже все, кто критически воспринимает происходящее, это поголовно«национал-предатели» ( Володин) и вредители.
Сегодня 21-й век, и если страна хочет быть мировым лидером, то нужно добиваться успехов в экономике, росте благосостояния и разработке новейших инновационных технологий.
Китай хороший и очень наглядный пример.
А записывать все новые и новые страны в список недружественных и враждебных, это путь в тупик и деградацию.
Сегодня 21 век и право сильного нам позволяет диктовать условия.
А вы не допускаете мысль, что на каждого сильного найдется более сильный?
Или Россия победит коллективный Запад технологически и экономически?
Экономически еще СССР в 1972 году победил коллективный Запад. Стыдно этого не знать. Технологически же мы шли ноздря в ноздрю — 20 стран коллективного Запада и один СССР. Просто нельзя быть первым во всем. После развала СССР наша половина технологического лидерства была сдана. Иначе, сейчас бы не было на слуху таких названий как Сименс, Фольксваген, Интел и многих, многих других. Множество разработок были украдены у нас. Чего только фармакология стоит. Зачем было это сделано? Догадайся. Пока еще не время говорить об этом, рано.
Ну вы и умник, однако.
По тому, как развиваются события, ядерная угроза стала больше, НАТО расширяется, Украина вооружается до зубов, военных успехов на поле боя уже что-то не видно.
Сегодня 87-й день сценария «возьмем Киев за три дня".
Теперь в зомбоящике новая песня«капитуляции не будет».
Дальше будет еще сложнее и запутаннее…
Да, войны нет, СВО продолжается, НАТО расширяется, Украина вооружается...
Тут уже и самим скабеевым, соловьевым и всяким шейнинам приходиться лихорадочно изворачиваться и пояснять зомбо-зрителям новые реалии.
Насчет могилизации и поджога военкоматов тоже надо что-то придумывать.
В общем, полнейший раскардаш получается…
Да, очень похоже на это.
Риторика меняется — уже лавров заявляет, что Украина уклоняется от переговоров, а мы так всегда готовы.
думаю, что будет торг — война никому невыгодна.
Но если Запад пришлет, что обещал — Украина станет по военной мощи паритетной и не пойдет на территориальные уступки.
Вся внешняя политика и потрясание ракетами похожа сейчас на крики хилого гопника, которого взяли за шкирдан «не тронь, меня, я психический, всех порешаю!!!».
Кем собственно, эта наша илитка и является. Ворьем и гопотой.
ну а вы так и не поняли, из конфликта с Украиной РФ может выйти только еще более ослабленной.
Или в случае затягивания военной фазы она станет еще более токсичной и неприемлемой для сотрудничества. Отвернутся и последние «союзники» и «партнеры».
Но если ко всему добавить отсутствие возможности влиять на власть хотя бы путем выборов, войну и ее последствия(вспомните Афган), санкции и связанный с этим геморрой на всех уровнях(да даже банально отсутствия визы и мастеркарда для тур.поездок), вечное вставание с колен и технологические рывки которые «почему-то» ничем не завершаются, то с чем мы останемся когда кончатся природные ресурсы(а они рано или поздно кончатся либо станут нерентабельны в добыче)?
Вот люди и уезжают. И чтобы люди вкладывались нужно было давно менять условия внутри страны. Смогли же ОАЭ из кочевников за 200 лет на нефти подняться, потому что правильно распорядились ресурсами поступающими и правильные условия для инвесторов и бизнесменов создали. Другой пример без ресурсов — Тайвань. А мы на международную арену лезем, че то там всем доказываем, войну начинаем…🤦♂️.
Да даже со времен детства прекрасно помню со всех стратегических игрушек — сначала сделай ресурсную базу устойчивой, поднимай страну экономически. Потом с тобой будут считаться просто даже поэтому. Почему мы поставляем сырье а не обрабатываем его сами зарабатывая на добавочной стоимости? Потому что проще и выгоднее вширь расти в краткосроке, и тут опять же системно мало что сделано.
P.S. Надежда это хорошо, но начните думать за себя и как стать лучше самому с точки зрения навыков и наилучший ли выбор в долгосроке РФ для вас и самое важное ваших детей?
Так, как вы, думает меньшинство.
Большинство ни о чем не думает, а тупо голосует за власть.
А «вечное вставание с колен» означает очередные прорывные национальные проекты с распилом бюджетных денег и победными рапортами.
Примеров хоть пруд пруди — Роснано, Сколково, Роскосмос, авиастроение в масштабе страны.
А на местах что? У нас лет десять назад в городском парке открыли фонтан — струи бьют, светомузыка, вокруг скамейки с довольными родителями и детьми. В общем, лепота, местный шедевр.За это время пару раз капитальный ремонт сделали. Упростили проект, светомузыка пропала. В этом году уже жара, везде открыли фонтаны. У нас и майские прошли, и лето на носу. А от нашего фонтана остался только бассейн. Струи не бьют, опять нужен ремонт, но денег, наверное нет. А десятки миллионов уже давно истрачены.
Новый национальный проект с 19 мая — возродить пионерское движение. Без идеологии, без инициативы снизу, без вожатых, но уже есть штаб, есть руководство… Педагоги говорят — никто ничего предварительно не обсуждал. Спустили сверху проект. Сколько денег на него выделили — госсекрет. В общем, в школах настрой такой — очередная пустышка и выброшенные средства.
Вот так и живем.
Мы слишком богатая бедная страна.
А теперь еще и будем изгоем...
Так и в электронике. Да, мы критически отстали за счет сдачи своих научных секретов. На которых страны Запада сейчас имеют технологическое лидерство. Только это завершающий этап развития полупроводников в нынешнем их виде. За предыдущие 20 лет не придумано, либо придумано, но не озвучено, ничего нового. Применив в конце 90-х годов научные наработки СССР, мир уперся в стену. Всё, станция конечная.
Что будет дальше? Я примерно представляю. Но озвучивать это нельзя. В 18-19 году озвучили будущее и появился «коронавирус»…
На остальное нас… ть
Большинство людей, как тупенькие дети, верят все в новые и в новые сказки, а прошлые сказки уже забыли. Конечно, вам же с телека Zаклянания каждый день говорит.
PS>> Я давно Zомбиящика не смотрел, скажите, там все так же говорят как и раньше, только путян и лишь бы не было войны или новые лоZунги начались?
Зомбо ящик еще активнее и круглосуточнее промывает мозги.
СВО это уже не против Украины, а против коллективного Запада.
Все вокруг враги, одна Россия с красным знаменем ( внесено предложение в госдуму триколор заменить на него) противостоит Zлу во всемирном масштабе.
Правда, с союзниками как-то не выходит. Батька Лу сумел ловко увильнуть в сторону от СВО. А больше никого и нет.
Короче, медленно, но верно идем к огромной Северной Корее…
Но один сумашедший старик в бункере решил иначе. Штош…
ЦАП-ЦАРАП!!!
Евген11, там плюс-минус то же самое, в немного более оптимистических тонах. Типа можно у Китая купит линии и через 2 года, в лучшем случае, начать производить чипы. А завершается статья эпичным
>Моё мнение таково — сейчас наше правительство, наконец должно прозреть. Деньги у нас пока есть, и судя по тому что запад не отказывается от закупок наших углеводородов, по крайней мере какое-то время деньги ещё будут. И если сейчас направить эти деньги в нужное русло — в промышленность, в разработки, на зарплаты инженерам (что особенно важно), то мы можем действительно стать полноценной технологической державой, а не декорацией с артефактами советской цивилизации.
Конкретно это — розовые фантазии. Потратить деньги и разработать технологии мы сможем. Не будет рынка сбыта у наших чипов. У Китайцев будет то-же самое и рынок сбыта, у США/Тайваня дешевле и лучше и весь мир в покупателях, а у нас аналоги китайских чип-ов, которые что? Ставить их в несуществующие автомобили, кондиционеры и т.п.? Вот если мы вообще все сами будем делать, тогда и внутренний спрос будет на чипы. Но это уже за гранью фантастики. Китай так сможет, мы нет, не тот масштаб.
Повысятся:
— грамотность
— почерк
— знание ассемблера будет на недосягаемом для других стран уровне
А нашей стороны эээ. Рогозин со стихами и песнями.
покупать готовые заводы нужной стране отрасли — правильней, чем складывать нефтегазодоходы в чужие мешки и кредитовать врагов.
не обязательно покупать производство процессоров на 5нм технологии:))) можно купить автозавод, как купил ссср когда.то ваз, а потом покупал-покупал, да обоср… лся Прохоров.
А сейчас кто продаст то…
Зато как за Родину поют, курлыкают. Когда тыкают носом, очень обижаются. «У нас ещё доплата! Премии!!! Столовая хорошая! Волейбольная команда!!! Там все 75 выйдет, а если допуск подпишешь так и 90!!!»
Дегенераты, что с них взять.
Людвиг ван Биткоин, Когда тыкают носом, очень обижаются. «У нас ещё доплата! Премии!!!
Всегда этого дебилизма не понимал. Пять лет учиться на мозговынимательную профессию, потом опыт нарабатывать, хороший инженер, как и любой другой профессионал, получается в годам 40-ка, а ему 50 тыр в месяц. Манагеры совсем ухи объелись. Ну, собственно, поэтому и такой прорыв технический. Моя мать на заводе при СССР была инженером 2-ой категории. 140 рэ/мес. Оттуда где-то корни проблемы, из СССР.
Мозги стоят денег. Это не бесплатный бензин, как в СССР. Ничего бесплатного в мире теперь нет, за всё надо платить баппки!
В лучшем случае неэффективно используется результат дорогостоящего образовательного процесса (затраты никогда не окупятся с з/п 40к), а в худшем — мозги утекают за рубеж.
Как по мне, надо начать с того, что каждый, работающий на конторы за рубежом должен выплатить бюджету всю стоимость образования.
Государство как-то сквозь пальцы смотрит на нецелевой расход средств!
в кратчайшее время создать свою собственную элементную базу
Ой, чот я сомневаюсь.СССР в производстве элементной базы всё время догонял, ну не получалось почему-то. А СССР был не чета либеральной России демократического выбора.
самое простое — из своего круга общения таких людей убрать и все.
Ни одна страна такого еще сделать не смогла
Ну будем проигрывать по качеству, срокам, цене — но тут вариантов нет, надо делать. Ключевые элементы безопасности должны быть своего производства. Иначе от них толка нет — Враг выключит их сразу как они на деле понадобятся.
Странно что раньше не чесались. Проблема Тайваня она не нова.
Можно вообще Тайвань захватить для Китая, раз нам оттуда ничего нужного не продают. Боевые действия разрушат производство чипов и подорвут американское IT, а быстро свои чипы им не сделать. Китай же справится со временем.
И кстати Тайвань не скажется на американском IT, т.к. в США хватает своих производителей полупроводников и TSM строит свои фабрики в США и Японии, по крайней мере планирует.
И еще — подыхать за чужие интересы, например за китайские — это вообще быть соломенным псом.
На сегодняшний момент IT США без Тайваня работать не сможет. Может к 24 году что-то они и построят. А может и нет. Для Америки главное бизнес, а на свои стратегические интересы они кладут с прибором. Так что могут и не построить ничего. Сбросят акционерам шлак по завышенной цене и разбегутся.
Все войны при капитализме идут за чужие интересы, за интересы капитала в конечном счете. Это и есть современная реальность. В мире сейчас два полюса — США и Китай. Так что значимые конфликты в конечном счете будут сводиться к пользе одной либо другой стороны. И пока что США сливает Китаю всухую. И по Украине и по ЕС бенефициар американского безумия Китай.
Тут не стоит путать эти качества, сравнивая с самыми топовыми комплюхтерами для геймеров))
На мелочевку-то плевать, пусть на счетах считают временно. А вот военка, банки, разные ключевые гос органы (регистрация прав и т.д.), дело другое.
А так-то можно гигантскую кучу вещей и на 286 делать. Много излишеств в программных мощностях. Ну и если либеральные лузеры массой вопят о чем-то, значит с отраслью все отлично и она в верном направлении идет. Это самая надежная примета.
Не знаю на счет 286го, это все таки совсем примитив.
Но, уровень Байкала или Эльбруса имхо подойдет отлично для большей части госведомств. Может какую нибудь банковскую ИИ с Бигдатой в стиле Германа Грефа будет тяжело тащить...
Воевать будут роботы федоры