Тема споров вокруг IT-спецов сейчас модна) внесу свои 5 копеек, так как последние 10 лет в сферу моей ответственности входит управление проектами, в которых IT-составляющая имеет очень важное значение, и приходится формировать команды под разнообразные задачи.
Так вот, просто напишу свои наблюдения, полностью признавая, что у IT-профессионалов, читающих СЛ, может быть свой опыт (и это крайне важный момент, когда мы судим на основе своего опыта, всегда важно помнить, что у других людей может быть совершенно иной опыт и взгляды в той же области):
1. В моем коллективе никто не принял решение мигрировать:
— как правило, это зрелые спецы чуть старше 30
— у них тут семья, дети, родители, на выходных дача с шашлычком, рыбалка, по вечерам время с детьми
Другими словами, это состоявшиеся в жизни люди, сформировавшиеся личности, уважаемые на работе, любимые в семье. У них психологически нет потребности все ломать и менять, даже если где-то предложили больше.
2. Но есть и молодые коллективы:
— молодые ребята и девушки, около 25, которые еще зеленые
— обычно меняют работодателя внутри России, с этим у них проблем не бывает
— почти поголовно говорят, что им важнее интересные задачи, а доход не столь принципиален (всегда им говорю, что не нужно выбирать между денежной и интересной работой, не нужно дурацких компромиссов, выбирайте денежную и интересную)
Другими словами, для большинства людей существует убывающая ценность денег, в какой-то момент начинают решать другие факторы. Если молодой разраб тут получает $4500 (что по ППС около $11000 в США), уважаем и решает интересные задачи, то нужно нечто большее, чем высокая зарплата для миграции. Нужна психологическая склонность к переменам (а это ой как не всем дано), неудовлетворенность здесь и внутренняя убежденность, что там ему будет лучше.
Давайте просто на пальцах. Все люди уже знают, что наиболее высокие зарплаты в IT, пилотов гражданской авиации, капитанов морского транспорта и у порно-стримирш. Но не только лишь все идут в порно-стримерши, IT, авиацию и управление кораблями. Огромное количество людей становится учителями, военными, врачами, инженерами, химиками и даже ботаниками.
Поэтому я исхожу из того, что люди разные и у них разные ценности и убеждения. Всегда есть те, кто готов уехать и уедет (и это нормально, в этом нет ничего плохого, я убежден, что люди вольны выбирать свою судьбу сами и быть там, где им лучше по их убеждению). Но большинство к этому не склонно психологически / имеет другие ценности / удовлетворены текущим положением. Так что важно не только деньгами мотивировать, но и работать с психологией, создавать позитивный образ профессии, компаний, страны (но и конечно соответствовать ему, но создание образа не менее важно, чем соответствие ему).
А что касается IT, то нужно помнить, что это не только программисты. Есть администраторы, поддержка, аналитики, архитекторы и так далее. И для большинства IT-спецов с удовлетворительными начальными навыками не требуется более 2 лет подготовки для вхождения в профессию, если хватило ума окончить школу (прошу воспринимать не как принижении профессии, а как мотивацию не бояться, что будет очень сложно войти в более оплачиваемую профессию).
P.S. с оттоком IT-спецов скорее столкнулись маленькие бедные фирмы, многие из них брали на контракты спецов из ближних стран, догадайтесь каких. А вот у крупных компаний острее стоит внутренняя конкуренция между собой. Просто такие бизнесы как Сбер, Яндекс, ВТБ могут платить хоть по $10 тыс, в этом просто нет нужды, пока можно пылесосить менее богатый бизнес.
В общем как-то так.
Понравилась статья — буду благодарен лайку:)
Девок то нет.
Какие то геи или не определившиеся мигрируют. Если речь об одиноких и молодых смузи парнях.
ну и опять же да, с девками там проблемка — всех красивых гейропа сожгла (точнее люстрировала ;) ) еще пару веков назад.
А если и едут, то замуж сразу за инореза. Они красивые и в них нет проблем. А вот мужик тем тёткам нах не нужен
Так и будет с дуней кулачковой дружить, зато с гордым званием мидл
Да зева ушла, все остальное не бумага, да зева будет в райцентрах, но сильно в усеченном формате и дороже чем в остальном мире, все как с авто и со всеми остальными товарами, нахера за все это переплачивать? Чтобы что? Березки и так приедет посмотреть в отпуск, проститутку здесь за доширак попользовать
ИТ это мидл класс с уровнем потребления импорта 80%+, васяны этого не понимают
Все что ты написал про РФ третий мир(да она уже даже не развивающаяся экономика), ЦАР это не смешно поскольку так есть, лол
А зева, что зева? Ну сделают тебе точно такую же бумагу с другим названием. В конце концов — это ведь не атомный реактор спроектировать ;)
А пока смысла нет
Да, конторки типа EPAM действительно переносят в Казахстан свою деятельность и прочее. Но потеряют большей частью как раз они — давно уже найти людей было проблемней, чем конторку. Именно поэтому и раскручивается этот давно тухлый инфоповод — конторки пытаются увести людей за кордон, запугивая с одной стороны и рассказывая что «все так делают» с другой.
ПО факту то — даже знакомый который пару лет назад свалил в EPAM — теперь свалил просто от туда, а прочие даже и не рыпались никуда.
Да и куда и зачем? Аффтар тут совершенно прав — это голожопые школоло думают что в гейропе «рай земной», а умные взрослые люди знают что там есть свои минусы, уж своим ты там точно не станешь (да и не захочешь сам), так что это только временно поработать? короче все это — не более чем очередная информационная шумиха рассчитанная на слабенькие тупые головы
Пересчет расходов и доходов по ППС в РФ кроет 100-120к в год в США как бык овцу. Программист отсюда, там, с ЛЮБОЙ зарплатой положит всю свою жизнь всего лишь на то, чтобы вжиться и создать себе тот уровень комфорта, который у него тут уже есть. И даже дети его будут «dumb russian», только внуки возможно займут нишу соответствующую интелекту и статусу не-гастарбайтера.
Едут легко те, кто и в Москву то приехал из регионов. Им терять нечего. Что тут жизнь положишь на ипотеки, что там. Романтика.
Или бухгалтерия — внедрение высоких технологий позволяет снизить расходы на штат бухгалтеров и налоговиков, но основная функция прекрасно выполняется простым технообеспечением вроде 1С и бизнес не остановится, если его отключить от высоких технологий, просто немного вырастет себестоимость.
Также серый импорт по данным категориям хорошо работает, прокладки в Казахстане прекрасно все купят, спишут по бумагам и отправят в Россию, никто перемещение процессоров не отследит.
Вобщем, это лишь вопрос небольшого увеличения расходов, пока местные производители будут дорабатывать замещение, а валюты у страны сейчас полно.
Эльбрус-8СВ создан по технологии 28 нм, а в России работающая 90 нм технология и со скрипом 65 нм. Если уж 28 нм не хватило, то какая будет производительность у 90 нм Эльбруса? В мире же сейчас актуальна 5 нм.
Эльбрус-4С на 65 нм — Пиковая производительность микросхемы 25 Gflops (64 разряда, двойная точность)
Эльбрус-8СВ на 28 нм — Пиковая производительность микросхемы 288 Gflops (64 разряда, двойная точность).
Сначала СВО Тайваньская TSMC остановила производство процессоров «Байкал» и «Эльбрус».
Когда производитель Байкалов получит все заказы, у него появятся деньги на доработку технологий, это раньше, когда конкуренты отбирали весь рынок, на голодном пайке наши не могли инвестировать в качество и производство.
Было время когда ядро операционки Винды (DOS) помещалось на 1 дискете, 1,44 мегабайт емкости. Винда развивалась как средство визуализации над DOS.
Так вот вся западная и наша индустрия IT пошла по пути красивой визуализации, в ущерб надежности и быстродействия. «Красивая картинка» требовала все больших ресурсов и быстродействия памяти и процессоров, что бы не получить полные «тормоза». Програмисты разучились писать быстрый код, а зачем, если быстродействие железа нивелирует все недоработки программы.
А вывод из этого простой, если начать писать нормальный код не под винду, то для решения всех существующих в настоящее время задач, 90нм за глаза хватит.
Поэтому в развитии IT в РФ два пути, или решать проблему производства современных процессоров (что дрого, долго и трудно), или снова начать развивать нормальное не ресурсоемкое программирование (умения и знаний нужно больше, но это быстрее и дешевле на несколько порядков).
Вообще я ответил на предположение, что существует единственный путь стремится создать процессос 14 нм технологии.
А вам скажу, что конечно драйвера под винду оптимальны, а ядро винды вершина оптимизации.
По поводу Linux, ее писали как открытый код на энтузиазме, без существенное гос поддержки, не только российской, но и любой другой.
Любая состема развивается только в случае востребованности на гос уровне, во всех остальных случаях это удел интузиастов, поэтому и 30 лет и тысячи программистов не о чем не говорит.
" Но мы же нация гениев, которые за плошку гречки все сделают."
Вот это вы к чему написали? Серьезно разговаривать или просто стебаться?
«Ну ещё там компиляторы научим получше оптимизировать, под нашу, никому не нужную, говноплатформу из каменного века.»
А какая у нас говноплатформа не кому не нужная из каменного века?
Ну раз уж вы такой спец по операционкам, смею вам напомнить, что в СССР существовали собственные языки и компиляторы. Они умерли только потому, что винда в РФ победила на гос уровне, а потому оптимальным стало использовать языки и компиляторы под винду.
Так что ничего не возможного нет.
>Вообще я ответил на предположение, что существует единственный путь стремится создать процессос 14 нм технологии.
А я вам говорю, что единственный путь получить конкурентную микроэлектронику в РФ это зажмурится и хорошенько ее представить, погрузиться в пучину грез и не выходить никогда.
Разговоры «мы щас оптимизируем, чтобы на нашем старом говне все летало» это просто смех. Что оптимизировать то будем? БД, ОС, драйвера, прикладные платформы, прикладной софт, все сразу? Видимо параллельно с оптимизацией будем еще и все на Эльбрус переносить.
В 2017 году в ядре линукс было 24 млн строк кода, прирост 3 млн в год. За месяц программист способен написать и отладить около 1000 строк кода. Удачи в переписывании и оптимизации. Это ядро, а есть еще драйвера, БД, прикладные платформы типа .NEТ, браузеры и всякий прикладной софт, там аналогичная ситуация. Вам понадобится посадить на задачу сотни тысяч программистов. Удачи это все переносить и оптимизировать. И да, там уже все оптимизировано, все это не идиоты делают.
Хотя, в свете недавних инициатив ФСИН, может вы и правы — цифровой ГУЛАГ и индустриализация в 21 веке!
Ну все пропало, все умные уехали в РФ только дураки остались.
Не нужно мне рассказывать банальные истины, я без ваших пояснений все это знаю не хуже вас.
Разговор шел о том, что есть 2 пути, хорошо писать программы или разгонять быстродействие железа. Результат будет примерно одинаков.
Вы по существу этого утверждения можете что то конкретное возразить или опять начнете писать про трудности на каждом из этих путей?
Да фиг его знает, оглядываясь назад оказывается, что многое казалось неосуществимое осуществилось, а то что казалось можно сделать на раз два не сбылось.
Так что пути решения проблем есть, как решат проблемы будет зависить от компетентности руководства (в их компетентности я сильно сомневаюсь), от политической воли наконец. так что поживем увидим.
ГУЛАГ уж точно не следствие индустриализации, это больше следствие революции и гражданской войны.
>Более того, с 1929 года, когда был взят курс на индустриализацию страны, темпы развития экономики СССР стали настолько велики, что многие западные компании уже не видели для себя никаких проблем в сотрудничестве с Советским Союзом.
А это из Вики про НЭП, который и привёл к развитию в 1929
> Ещё в ноябре 1920 года СНК принял декрет «О концессиях», однако, лишь с 1923 года начинается практика заключения концессионных договоров, по которым иностранным компаниям предоставлялось право использования государственных предприятий.
Повторю, ничего подобного сегодняшним ограничениям не было в СССР в 1929. Если бы ввели эмбарго на пшеницу, это было бы сравнимо эмбарго на нефть и газ. Тогда и никакой индустриализации бы не было, потому как заводы были на 100% импортными, купленными за доллары, вырученные за пшеницу, ценой сотен тысяч жизней.
А теперь фантазии. Кажется Европа и США уже не потерпят автократа у руля РФ. Они будут нас душить пока тут не появляются люди, с которыми можно договариваться. После чего они продолжат душить, пока не станет очевидно, что эти люди тут надолго и сменяются без революций. Это будет длиться минимум 10 лет. Все это время они будут всячески мешать поставкам любой технологичной продукции. В отличие от 30х и 40х техника сегодня сложнее на порядки. Мы не сможем переизобрести и произвести ее своими силами. Соревнование русского гения с коллективным мировым гением будет проиграно, мы будем технически отставать все дальше и дальше.
> Так что пути решения проблем есть, как решат проблемы будет зависить от компетентности руководства (в их компетентности я сильно сомневаюсь), от политической воли наконец. так что поживем увидим.
Нет никаких быстрых и простых путей решения. У вас неверное представление о санкциях против СССР на момент начла индустриализации. Нет никаких сопоставимых исторических прецедентов. Сложно найти хоть какие аргументы в защиту тезиса о будущем росте экономики РФ. Зато есть примеры Ирана и Венесуэллы.
Вы как всегда пытаетесь додумать за меня, то, что я не говорил. Назвав 1929 год и торговлю зерном, я только указал, что и сейчас не наложено никаких санкций, на зерно, вообще продовольствие и удобрения. При запрете захода в западные порты судов РФ, это не касается перевозок зерна, удобрения и продовольствия. То же самое и с автотранспортом, при полном запрете, продовольствие, удобрения и медикаменты к перревозкам не запрещены.
Я понимаю, что вы не согласитесь с мнением которое не укладывается в вашу личную парадигму — религию. Поэтому давайте прекратим это ни к чему не ведущее обсуждение.
«Исторических прецедентов, кажется, нет.»
Будущее вообще не предсказуемо, на основании мсторических котировок вы можете только предполагать будущие события, анализ отчетов (текущей обстановки) тоже дает только некоторую вероятность будущих событий. Вы никогда не сможете на 100% угадать будущие движение цены, все расчеты дают вероятность близкую к 50%, так почему вы считаете, что исторические прецеденты могут позволить угадать будущие события?
Евгений Нагайцев, так не было эмбарго в 29ом, в этом суть.
Исторические прецеденты нужны, потому что очевидных путей развития из текущей ситуации не видно. Хочется заглянуть в историю, убедиться, что их действительно нет. Но есть примеры Ирана и Венесуэлы.
Вы в этом уверены? Если не было эмбарго, зачем искали обходные пути, бартер на продовольствие, распродажу алмазного фонда и исторических ценностей в обмен на оборудование.
«Но есть примеры Ирана и Венесуэлы. „
Иран под санкциями уже 40 лет и не исчез.
А вам не кажется, что с таким подходом США которые строчат санкциями как из пулемета не целясь, скоро будет новая реальность “экономическое объединение» стран которые под санкциями и там окажутся 2/3 населения мира.
Вы в этом уверены?» Да, уверен. Как бы союз покупал станки, сталеплавильные печи и прочее оборудование для поднятия тяжёлой промышленности? Распродавала алмазный фонд и предметы искусства ровно с той же целью — купить оборудование.
Должен вас огорчить, вы ошибаетесь. А предметы искуства и алмазный фонд распродавался так как легальных возможностей не было, а эти предметы имели большую ценность в малых размерах предметов.
Евгений Нагайцев, вам осталось только ссылки привести и праздновать победу. Пока же я смог найти вот такие страшные санкции против СССР. Прямо ужас!
Санкции ввели 10 октября 1919 года, но режим ограничений продержался всего три месяца — уже 16 января 1920 года его отменили, восстановив торговые отношения при посредничестве кооперативов.
или такое
В начале 1930-х западные страны снова начали вводить санкции … Вашингтон ввёл заградительные пошлины и другие меры для защиты своего рынка, …. В 1931 году Штаты расширили ограничения, запретив ввоз в страну пиломатериалов из четырёх зон: …3 октября 1930 года Франция ввела систему лицензирования советских товаров, …. Вслед за Францией похожие меры предприняли Бельгия, Венгрия, Румыния и Югославия...
Ни американские, ни французские санкции долго не продержались. В июле 1931 года парламент Франции отменил декрет об ограничении советского экспорта. … 16 ноября 1933 года перестали действовать и ограничения, наложенные Штатами.
Где тут эмбарго? не нравится мой источник — https://secretmag.ru/amp/stories/ot-groznogo-do-brezhneva-kakie-sankcii-vvodili-protiv-rossii-na-protyazhenii-stoletii.htm, предложите свой.
Евгений Нагайцев, ой что тут вскрылось! Я даже не думал, что так можно. По вашей ссылке написано буква в букву то же самое, что и у меня. НО есть пара абзацев, в которых описывается «золотая блокада» в результате которой случился голодомор. Выходит, что это западные державы заморили голодом 7 млн. человек. Я начал гуглить эту блокаду и попадаются только откровенные помойки. На серьёзных ресурсах ничего не попадается. И тут на наткнулся на это - https://historical-fact.livejournal.com/3268.html Там автору Сталин сильно не нравится, но интересны его тезисы и ссылки на источники. Короче, никакой «золотой блокады» не было. СССР радостно продавал все, что мог ради оборудования, которое ему радостно поставляли.
Читал я этого автора, орел конечно.
Но вы то сами включите голову, по вашему Запад на ура воспринял Советскую Россию, и с радостью начал с нею торговать и продавать любые товары, не смотря на парадигму «мировой революции»??? Вы серьезно верите в Западных идиотов?
Ну и к празднику 9 мая, " СССР ничего кроме голош не производилось". помните кто сказал? То есть в космос на «космической голоше» летали, а немцев тоже в 1941-1945 голошами закидали. Я это к чему, что к современным писулькам в инете надо относиться очень осторожно, современная «линия партии» просто обязана делать из СССР монстра, иначе «бледный вид получается»
Все эти байки про ассемблер и высокоуровневые языки давно не актуальны. Если в наборе команд процессора Intel 8086 было 116 инструкций, то потом их число значительно выросло и общее количество команд, как я помню, перевалило за 1000. Современные компиляторы переводят в машинные команды тот же С эффективней чем пишущий на ассемблере программист. Но главное сейчас скорость разработки программного продукта и его стоимость, чтобы опередить конкурентов. Я видел сайты разработанные на том же С — да, легкие, но насколько же дольше их писать и модифицировать на нем, чем на том же JavaScript или PHP? А теперь представьте, что вы создаете их на ассемблере.
Знаю положение в отрасли, но я не отношусь к клану «все пропало». Из любой ситуации есть два выхода, правда один не через рот.
«Все эти байки про ассемблер и высокоуровневые языки давно не актуальны.»
Вы так и не поняли о чем я написал. Уж конечно я не призываю вернуться в DOS, Ассемблеру и програмированию в машинных командах.
Посыл был в другом, это был ответ на ваше утверждение, что отставание РФ в технологии производства процессоров. безвозвратно и непреодалимо. Я вам просто указал, что гонка за нм имела совершенно другую, отличную от простой гонкой за быстродействием мотивацию. И точно не имела под собой чисто технологическую необходимость.
Поэтому 90 нм технология, при соответстувующем програмном обеспечением, не будет критически медленной.
Я вам про НМ процессоров, а вы про програмистов. Я вам говорю, что масса ресурсов тратится на визуализацию, а современные мощности компьютеров не стимулируют к стремлению создавать быстро работающий код, но это не говорит исключительно о криворукости.
Видимо в интернет выходить не нужно, фильмы смотреть не надо, мониторы full HD это излишество, VGA хватит всем.
И это вообще вранье про визуализацию, ресурсы уходят на обработку данных. У провайдера стоит такая штука, которая весь трафик смотрит. А в банке стоит БД, которая каждую транзакцию записывает со всей страны. SCADA системы обрабатывают данные от тысяч датчиков. Сотовые вышки перекачивают кучу данных, попутно перекодируя их. И т.д. и т.п.
Вы хотите процессор, построенный на технологиях 20ти летней давности, заставить обрабатывать современные объемы данных. Замечу, все это время объемы данных росли быстрее скорости процессоров и памяти. То, что мы хоть что-то может обработать, это уже результат большой оптимизации.
Я работал, а ты? Из книжек вычитал или ручками щупал?
«Базы данных тогда работали со скоростью черепахи, при обработки более менее больших объемов данных, чтобы увеличить скорость надо было заплатить невъеб##нные деньги за Unix машину с большим количеством процов и большим объемом памяти.»
Win98 вообше не был предназначен для работы с данными, это была просто надстройка над DOS ядром.
Unix это опрерационка, а не программа для работы с базами данных.
Вот о чем с вами после таких высказыванияй можно говорить?
Вот с игрушками да, российская индустрия сильно отстала, хотя были вполне приличные проекты которые и на западе играли, тот же ИЛ2, если застали такой проект.
Но речь не о том, есть они или нет, а о том, что дома на коленке всё это не сделаешь и не научишься делать на серьезном уровне, пока не поработаешь на этих проектах.
Айтишникам там ДМС, ОМС, законы, лужайки нужны, твиттеры, инстаграммы...
А военному бутылка водки и калаш — нафига ему этот айтишник нужен.
PS само собой отсталой стране не нужны ни пилоты, ни айтишники ни вообще никто, если она собирается не развиваться, а деградировать.
Не так. Переехать предлагает работодатель. Безальтернативно.
почти поголовно говорят, что им важнее интересные задачи, а доход не столь принципиален
Ага. Доход не принципиален. Рубли или $(с возможностью получать и тратить) — cовершенно не принципиально.
1. Про работодателя согласен. Я работаю в российском бизнесе, мы никого не вывозим. Но могут быть и иные примеры, не спорю.
2. Молодые, зеленые, ипотеки еще нет, семьи нет. Я сам стараюсь людям объяснять, что в первую очередь мы за деньги работаем. А прислушаться или нет — их дело.
Кстати, как твоя ипотека которую ты оплачивал с дивов своего портфеля?
Полно сфер, где научиться чему-то дома практически не реально, пока не поработаешь с большими нагрузками в распределённых системах на реальных проектах, ничего не поймёшь.
1. Не согласен. У меня полно перед глазами примеров создания высококвалифицированных рабочих мест в последние 5 лет.
2. А вы попробуйте найдите людей высококвалифицированных не в Москве. Такие есть, но их с микроскопом искать надо.
Также среди уехавших довольно много тех кто мягко говоря не любит свою страну, наверное даже лучше что они уедут.
Я не про любовь и всё такое. Когда у тебя здесь уже многое есть, то нет желания куда то уезжать и начинать всё с начала
Щас вакансий стока, что кадровики названивает сами, а я даже резюме не обновлял. И пара халтур наклевывается непыльних) щас можно будет и в РФ подзаработать. Не знаю, нахрена паниковать, суетиться и куда то бездумно бежать на эмоциях…
По моей команде могу сказать, 3 человека из 5 — даже подруги нет, соответственно и с переездом никаких проблем. Один коллега с женой и ребенком, но уехал пока сам. Я к таким гастарбайтерским схемам морально не готов.
Или можно демократично поддерживать только текущую повестку и шаг в право расстрел на месте
Бил Денбро, он гражданин Латвии и должен подчиняться законам. В Латвии запрещено разжигание национальной, этнической и расовой ненависти, оправдание геноцида, преступлений против человечности, преступления против мира, а также военного преступления. Что тут недемократичного?
«VK попросила Минцифры помочь с закупкой «десятков тысяч серверов» на фоне дефицита импортной техники, пишет «Коммерсантъ». Трудности с расширением вычислительных мощностей могут быть и у «Яндекса», ранее сократившего инвестиции в новые сервисы. Скоро проблемы возникнут и с отечественными серверами, работающими на «Байкалах» и «Эльбрусах», говорят участники рынка»
www.forbes.ru/tekhnologii/463763-vk-poprosila-vlasti-najti-desatki-tysac-serverov-na-fone-deficita-importnoj-tehniki
Где надо и не надо
Так у вас бизнес в России, о каком переезде может идти речь, я не понимаю.
Прекрасные слова. Как по-вашему спецоперация повлияла на позитивный образ страны?
Serj90, меня не устраивает гибель людей неизвестно за что. Точнее из-за ничего. А вас устраивает?
Если все это знать, то становится ясно на сколько боящиеся мобилизации не разбираются в вопросе.
ну для того, чтобы что-нибудь захватить, как завещал главнокомандующий,
за последние три месяца в основном отступления
а приказ то выполнять надо как бэ
Никто ни казахи, ни армяне, ни турки, ни тем более китайцы не хотят попадать под вторичные санкции.
Хуавей закрыл московский офис и не отвечает на запросы. Думаю там уже идёт торговля и китайцы просто вернут доступ к американскому рынку за фактическую блокировку поставок в РФ.
Без серверов, стораджей, сетевого оборудования местным ит спецам будет просто не с чем работать.
Остануться администраторы и специалисты поддержки работающих систем, а развитие будет заблокировано.
Постепенно будет высыпаться и выходить из строя установленное оборудование.
У сотовиков первые ощутимые проблемы покрытием начнутся к концу 2022.
У. Вк, Сбера и Яндекса возможно пораньше.
Появилось много движух и сборищ айтишников. Видимо кроме молодых айти срулил инфобиз и пиарщики разного рода. В общем интересно стало в Турции. Посмотрим как долго они тут продержаться. Многим ВНЖ выдали на короткосроки, есть вопросы по продлению, потому как на панике приехало оч много людей. Местные уже недовольны, ротому как сказывается дисбаланс зарплат.
И вы наверняка, тоже потенциальный кандидат попасть в эту статистику, так как медицина будет еще хуже, плюс возраст
— какова половозрастная пирамида?
— какова структура причин убыли/прироста?
— какова международная статистика?
Но мы можем посмотреть на коэффициент рождаемости, у нас он ~1,5, а для воспроизведения населения надо 2,1. Далее посмотрим на мировой опыт: коэффициент ниже 2,1 почти во всех развитых странах мира, в том числе в России. А в таких благополучных странах как Япония или Швейцария, коэффициент еще ниже, чем в России.
Так что проблему вымирания на сегодня не решена ни в одной развитой и благополучной стране в мире, кроме разве что Израиля и может еще парочки стран.
Понятно, что на панике бросать все и улетать будет не самый большой процент людей, а дальше что, какие великие перспективы у отрасли в стране под санкциями?
1. К тёплому климату, морю/океану и отсутствию зимы;
2. К возможности прямых свободных перелетов и доступных, интересных путешествий по всему миру;
3. В спокойную, размеренную и немилитаризированную среду общения.
Это не получить в России ни за какие деньги и это для многих людей бесценно.
А кто говорит про свободу в Европе, или вы забыли какие жесткие у них были локдауны?
Вопрос в том, какая несвобода лучше.
Т.е. я ЖИЛ в тех местах, которые большинство комментаторов- ценителей российского центрального отопления только видело на картинках в интернете.
И это офигенные эмоции, опыт и воспоминания, которые не променяю на все деньги мира.
И также там встречал множество талантливых и обеспеченных русских ребят из IT, которые работали на иностранные компании и могли себе позволить жить постоянно такой жизнью.
1. Нет нормальных прямых перелетов. Нет удобных транзитных перелетов через Франкфурт, Париж, Лондон, Мадрид, Лиссабон.
2. Нет возможности купить внутренние перелеты и забронировать местное жильё.
3. Нет возможности использовать банковские карты, везти с собой 5000x6=30000 баксов наличными неудобно и небезопасно.
3. Нет практической возможности купить наличные доллары в нужном кол-ве.
4. Не работает мед.страховка.
Лететь туда с армянской или казахской кривой банковской карточкой крайне опасно, т.к. их могут заблокировать( для российских клиентов) в любой момент и останешься на другом конце света без средств к существованию.
Можно не отвечать: из баньки, прыгая в сугроб со снегом, ощущения точно лучше Мексики с насекомыми :) Надеюсь понятно, что чем больше контраст, тем больше кайф.
Сейчас в процессе продажи недвижимости и через год уезжаем жить и работать в одну из тёплых стран Европы, благо второе европейское гражданство это позволит сделать относительно безболезненно.
Какая нафиг баня и снег, о чем Вы...
Надеюсь, Вам в жизни повезёт испытать хотя бы четверть тех ярких и незабываемых моментов, которые уже были у меня. И поверьте, Вы тогда уже сможете себя назвать счастливым человеком.
Моя Мексика одна из самых ярких и красивых стран мира: это когда безумно бирюзовое Карибское море и белый в пыль песок, когда рядом с твоим домом у тебя на глазах гигантские черепахи откладывают яйца, когда сидя утром на своём балконе ты наблюдаешь проплывающих мимо китов, когда плаваешь на вёсельный лодке в заводи рядом с 4-5 метровыми крокодилами и кайфуешь от этого.
Когда ходишь утром вдоль кромки океана в порт к рыбакам за свежим 2- метровым марлином, которого прямо при тебе разделывают и вырезают понравившийся кусок.
Когда просто каждый день сумасшедшие закаты на океане и многое-многое другое.
И вот из-за этих эмоций правильные и талантливые люди и уезжают от серой и мрачной России с баней, водкой и снегом.
Чертовы мексиканцы — все портят :) почему то массово пытаются в США из такой красоты сбежать.
У джуна в лучшем случае зарплата в 50-60 тысяч, 100-150 это уверенный миддл и всё ещё далеко от 4500 баксов. Такие зарплаты имеют либо зажравшиеся москвичи, либо те, кто работает на забугор.
Вторые кокрастыке уезжают или пытаются.
У меня знакомый из втб, кстати, с позиции аналитика ушел в кипрскую компанию, но это не показатель всей ситуации.
Сейчас речь идет не о переезде зарубеж на постоянку, а тупо сохранить работу и доход, к тому же работодатель, как правило, оплачивает релокацию и дает подъемные. Вот народ и поехал на некоторое время пересидеть там, а далее будут уже решать что им делать.
Кто то может мнить свою персонону в масштабах Дурова и говорить «Дуров уехал и я уеду» — ну таких как Дуров мало во всем мире, а хомяков пишущих в интернетах «надо валить» как то заметно больше))
А либерда уезжающая… ну яркий пример Чичваркин, который сделал компанию в России, а в Англии смог сотворить только винный магазин. Почему же так?) А потому, что в России ситуэйшен другая и «гениальные» бизнесмены тут, там просто ларечники. Страна без шаурмы или ларьков с вином не останется, как не осталась без сетевых продаж смартфонов.
Границы открыты, Дуровы не появляются, либерда бездарная разъезжается, страна без шаурмы не останется! Ура! Ура! Ура! Ровно таков и был план партии — нам тут Дуровы и Чичваркины не нужны! От них один вред, и налоги, но вреда точно больше! К тому же они бездарные — лузеров за кордон! А что такое телеграмм и вк в сущности? У нас каждый школьник такое на коленке запускает, вон россграмм есть и rutube!
Ну а Дуров как появился? Был талантливый студент, лауреат госстипендий. К нему пришел бизнесмен и сказал «дам денег» на социальную сеть, Дуров ее сделал. Так появился Вконтакте.
Бизнесмен Израильский, кстати, границы же открыты.
Вот как бы все.
Такова реально без стонов хомячьих)
Olege, талантливому студенту Дурову нужно было оказаться в компании хомячков, чтобы хотя бы узнать, что ИТ существует и что там происходит. Меньше хомячков — меньше шансов новому Дурову тупо коснуться этой темы и заинтересоваться. Модель такая — если у вас 10 000 хомяков, то за год появляется 100 хороших спецов, если у вас 1000 хомяков, то вообще никого, сообщество загибается.
Миграция ИТ это плохо а) налоги б) ребята, которые не найдут наставника и не станут спецами сами.
Еще раз добро пожаловать в реальный мир.
Olege, учёные- проблема долгосрочная. Причём там и объективная причина была. СССР содержал фундаментальную науку. РФ она стала не нужна. Даже в двухтысячных сытых на дорогой нефти. о тут ещё можно сколько то (десятилетия) жить за счёт чужой науки и старых своих запасов
А айтишники (как и инженеры, врачи)- они здесь и сейчас работают. и результат их работы получается от нескольких месяцев до нескольких лет.
Я не люблю бедных — они на все смотрят через призму денег.
Айтишники уезжают не от бедности, хотя следующая волна беженцев из РФ будет как раз экономических, я думаю.
Видимо, знакомые вам айтишники 30+ — это группа 1С-негов.
Я сам работал в Сбере, из команды в около 10 человек несколько ушли включая меня. Сейчас выбираю, куда перекатываться с рахи.
у С++ сейчас относительно малый рынок. Насколько они востребованы легко проверить по HH — число вакансий сильно отстает от Java и Python
это проверяется за 5 сек запросом на HH
С# и C++ одинаковое количество вак
по Java сильно больше
Если смотреть международный рынок, то там могут отличаться расклады
Матфизик, С++ — это более «высокоточное» производство.
Если смотреть ваки по Казахстану или Узбекистану — там вакансий по C# в два раза больше, чем по C++. Так как в основном производство формочек для бухгалтеров.
Сайты и даже крупные веб порталы на шарпе сейчас делают (back-end). Но мне как раз не очень нравится, что в шарпе много недопрограммистов набилось и с ними как-то тяжело и неинтересно работать, поэтому снова хочу на C++, первые 6 лет только на С++ и писал.
Смартлаб скорее всего вообще на MySQL сделан, так что SQL Server думаю хватит с избытком, но чтоб бесплатно лучше взять Postgre sql. Графики обычно отдельно хранят и в случае смартлаба это вообще внешний источник за бабки, но если самому хранить чаще древовидная файловая структура использутся, например, так сделано в OpenQuant.
А для мобил просто отдельное Web API прикручивают которое гоняет JSON с данными с сайта, кстати, иногда целиком так сайты делают — бэкенд предоставляет API, а фронт-энд или мобила его вызывает.
А вот вотсап и телега х.з. как сделаны — там конечно сумасшедший объем данных и думаю сотни серверов по всему миру, если не тысячи.
Но хочу заметить, что из моего опыта важнее как можно быстрее выйти на рынок и увидеть что продукт востребован, а уж если за него пойдут деньги, то потом можно будет и все переделать (Более того, грамотные руководители ИТ проектов в общем-то понимают, что если они делают какой-то новый проект серьезно отличающийся от того, что когда-либо делали, то так или иначе первая его версия будет довольно быстро выброшена — она скорее служит чтоб все обкатать и все понять.)
Я еще заметил интересные штуки у меня в диджитал/it окружении.
Проходит прям мощная чистка от неквалов в сторону квалов. То есть раньше какой-нибудь простой условной девочке в смм или простой фротендерской работе предлагалась вполне себе «взрослая» оплата труда. Сейчас заказчики подсобрались, мозгами пораскинули и уже ищут нормальных спецов с опытом, которые за хорошие (для сотрудника) деньги сделают хороший (для компании) результат.
Что это даст, по моему мнению:
1. Бизнес, который имеет подушку, будет быстро и эффективно развиваться. Особенно в срезе ниш, где есть потери западных конкурентов.
2. Бесполезные и неэффективные становятся открыто бесполезными и их вытянет за борт. Останутся хорошие спецы. Со временем опять вернется схема «на вырост», но не в ближайший год точно. Сейчас идут большие торги за спецов, и уже даже не деньгами. В ход идут всякие плюшки из разряда, к примеру, сигарных клубов, предложения по проф. косметическому уходу, теннисы, гольфы, вейкборд, всякие прочие услуги, нацеленные на связи и внешний вид со здоровьем.
По факту вин-вин. И по факту обе стороны на это готовы и, что главное, согласны.
У меня пока до сих пор никто из айтишников/диджитальщиков никуда не уехал. Ни руководящие должности, ни исполнители. Отказались работать со мной по понятным причинам несколько крутых киевских ребят, но не могу сказать, что «к сожалению».
P.S. Мне в марте тут пророчили, что все бизнесы, которые я развиваю (мелкосерийное производство из драгметаллов и дерева), схлопнутся. Но нет, растут. Вот одно из ювелирных производств показало в апреле +94% от апреля 2021. В 2021 тот же апрель плюсовал на 204%, но это потому что в апреле 2020 была сильнейшая яма на фоне коронавируса (-25%).
Также в посте-опросе Тимофея про предпринимателей я зафиксировал в своей компании снижение доходов на 27% в марте относительно февраля и прогнозировал минус 40-50% к июню. Сейчас же ситуация развернулась так, что относительно того же февраля плюсуем на 11% и только планируется рост. Тоже пришлось перетряхнуть кадры и это пошло на пользу.
Бизнес может развиваться только на двух денежных потоках — экспорт, внутренний спрос. Сейчас экспорт обрезали, внутренний спрос будет сильно падать, люди буду есть людей, как в прекрасные 90-е. На чем бизнес будет развиваться?
На что они будут алмазы покупать?
В моём понимании любой цивилизованный, интеллектуально развитый человек, прежде всего во главу угла ставит несколько вещей для выбора места для проживания. И деньги это не главное. Главное общество в котором он, а потом и его дети будут проживать. Да, да ОБЩЕСТВО!!!
На сколько оно развито социально, законодательно, экономически, культурно и главное безопасно!
Какие перспективы у его детей в этом обществе?!
И тут уже нужно задуматься каждому отдельно.
Каковы шансы в том или ином обществе оказаться за решёткой за подкинутую наркоту, а после верхом на швабре. Просто быть избитым сотрудниками «правопорядка», делая утреннюю пробежку мимо какого то неизвестного митинга и получить в связи с этим поломанные ноги, в Москве, а не в Мухосранске каком нибудь. В обществе где успех жизни это не развитие или наука, а шоуменство и ММА бойцы. Где за убеждения, пусть даже ошибочные, но свои, личные, можно огрести пятёрочку. Где вокруг на улице, даже глядя в окно своего Мерседеса ты видишь контрасное, разношёрстное общество. Порой и зачастую озлобленное, и бедствующее в своей основной массе. Быть ограниченным в передвижении по миру. А если и выехать куда либо, ловить на себе не дружественные взгляды.Суды с решением по телефону. И т.д. по списку. Можно конечно на всё это не обращать внимание, теша себя хорошей зарплатой и личным благополучием. Построить дом с высоким забором и забыться у себя в бассейне с бокалом дорого вина. Рассказывая себе, что у соседей Ивановых вообще зарплата 20 000, а у меня то 2 000 000! Ведь я то буквально вчера был как Ивановы, но теперь то я маинстрим. Я крут и успешен. Забывая при этом, что это твои соседи, которые окружают тебя буквально везде.
Можно долго тут расписывать за и против, ехать куда или нет. Каждый решает сам.
Моё личное мнение. Выбирать нужно всегда не самую высокую зарплату, ведь это всегда может измениться в ту или иную сторону, а общество, в котором ты и возможно твои дети будут жить. Сможешь ты или твои дети в полной мере реализоваться и получить полное наслаждение от достигнутых высот в жизни, без испуга от агрессивного стука в дверь и сожжёной машины во дворе за 10 лям. Или же экстренно нужно постигать азы рукопашного боя, отращивая бороду на лице. Что бы хотя бы визуально походить на агрессивного держиморду. Так как больше половины страны отрастили бороду, в желании быть похожими на того дядьку из телевизора. Ну того, который может запросто посадить на бутылку или отрезать голову, но в рамках закона 👆👍😃 того общества которое ты выбрал.
Так, что тут есть над чем подумать и не ошибиться в расстановки приоритетов.
Искренне желаю вам успехов. Умные и здравомыслящие люди должны консолидироваться вместе, для совместного построения здорового, во всех смыслах, общества.
Так это получаеться Вы откуда-то переехали из мест мало пригодных для проживания? Иначе $20 000 и $2 000 000, в какой валюте? Если бежали из ранее окружавшего Вас общества в РФ, то «вел кам».
Всегда нужно выбирать общество. Это аксиома!
Надеюсь не нужно расписывать почему в выборе общество или доход, всегда правильный выбор это ОБЩЕСТВО ?!
Да, да, да… у меня кастрюля на голове, я пиндос, жид, укроп, пятая колонна и т.д. по вашему списку. 😄
Нет деточка, все не так просто как вам хотелось бы.
Пост был об общем, а не о частном. Нет смысла передёргивать.
Машины любят портить в России. Как с литирой Z на ней, так и те, на которых написано, что они против Пу.
Это просто признак того, что общество не здорово, деградировало и пребывает в агрессии к друг другу. А если это имеет место быть? То любой здравомыслящий, рассудительный интеллектуал понимает, что ему самое время менять общество, для реализации своих потенциалов. Это аксиома.
И если такой человек не меняет такого общества, то как правило по двум причинам.
1 У него на данный момент возникли трудности с переездом.
2. Либо подобные вещи, описанные в моём первом посте, выше, его устраивают. Что в свою очередь ставят под вопрос его интеллектуальность, здравомыслие и рассудительность.
А если в обществе присутствуют тролли и сексоты всех мастей, то из такого общества, по логике, стоит бежать без оглядки. Что бы потом, со стороны, наблюдать, как они своими действиям и не далёким умом превращают всё вокруг себя в полный шлак, пожирая друг друга. 😉
Я никуда не эмигрирую. Я гражданин РФ. Хотя и имею возможность уехать в очень много стран даже при нынешнем положении вещей. Может и уеду, а может и нет. Это всё не так важно. )
Как то, что вы восхищаетесь чужим, смелым (как вы выразились), решением. И сожалете о том, что не все вас покинули. )) Что между строк читается как «предатели»
А ваш детский сарказм о моём якобы решении эмигрировать, который должен вдохновить тех кто вам не угоден и последовать куда то там за мной, вызывает умиление от вашей недальновидности. )) Уверен, что еже с вами приложат максимум усилий, что бы ускорить мою эмиграцию. Предсказуемо, банально и ожидаемо.
Продолжайте в том же духе, выдавливать людей из страны, создавая им разного рода проблемы, не совместимые с нормальным проживанием в стране. Клеймя их предателями, иноагентами и прочей чепухой. Умиляясь, что общество якобы очищается. ))) Ну да, оно очищается. Главное потом не сказать в критический момент ОЙ.
Как сказал один кормчий, руливший одной страной более 20 лет. Когда обнаружил, что технологий в его стране нет, а он в состоянии войны. Решив объявить следущие 10 лет развития страны науки и технологий. ))) Буд то бы это, что то изменит. Гните свою линию и вы обязательно придёте именно туда, куда должны придти. Сами то поди, создаёте реальный продукт на благо родине?
Или как и подавляющее большинство, решили пойти по пути наименьшего сопротивления? Записались в соглядатые? Выискиваете врагов? Всё верно. Кругом враги. Всех выгнать. И забор повыше, повыше поставить не забудьте. Вокруг дома и страны.
Прибалты так вообще думают за это гражданства лишать.
>Если молодой разраб тут получает $4500 (что по ППС около $11000 в >США).
цифры откуда? средние ЗП в ай ти на sl я выкладывал. там чуть больше тысячи у е. никак не 4500
>Огромное количество людей становится учителями, военными, врачами, >инженерами, химиками и даже ботаниками.
нет в ай ти такого что Вы пошли, поступили куда то и сразу начали 4500 получать.
Во первых поди поступи на бюджет (конкурс, причём приличную часть мест льготники/медалисты заняли), во вторых- поди закончи (у нас был огромный отсев). В третьих молодой специалист будет зарабатывать в среднем городе условные 30-40 тыс. А дальше уж как карьера пойдёт. как и в остальных сферах.
Это всё сказки про высокие ЗП. У тех же силовиков свои бонусы- почти гарантированный карьерный рост, пенсия в 35-40, причём пенсия сильно поболее чем у обычных пенссионеров которые в 65 получать её начинают, получение жилья и куча ещё плюшек которых гражданским не положены
Не знаю, не знаю. Как человек из отрасли могу сказать что за всеми сильными айти-спецами, с кем доводилось общаться и работать всегда были многие годы упорного труда и системного обучения.
Плюс обязательно человек должен обладать соответствующими способностями...
И эти способности однозначно есть далеко не у каждого.
Чтобы все и сразу, без затей стали классными спецами — это конечно иллюзия...
Впрочем это относится к любой профессии где требуется интеллект…
Если человек оброс семьёй, недвигой, обязательствами (здоровье родителей и родственников, много чего еще), да и вышел на нормальную зарплату — ехать это то еще приключение. Молодым проще.
Сам пробовал эмигрировать в 30, но когда резко просело здоровье у жены — отказался. На западе было бы сильно дороже лечиться/стареть.
Туризм и командировки это хорошо… я сам проработал в командировках за границей пару лет. Самое большое было — пол года. Вполне нормально жить пока ты изолирован от местных налогов, законов, школы/садика и прочего. Если погружаться — в молодости сильно удобнее.
Оглядываясь назад могу сказать что за границей не лучше. Просто «по другому». Косяки и добраки друг друга уравновешивают и там и тут. Мне-то перестроиться легко, семье сильно сложнее :)
ну и вдогонку — я 20 лет работал в России на иностранные компании. Предложили переехать с офисом в Европу — отказался. Выбрал один из трёх оферов, вышел на работу. Безработным был три дня.