Блог им. Polin888

БРОКЕР ОТКРЫТИЕ МУХЛЮЕТ С ЗАЯВКАМИ

Кратко суть. До торгов была выставлена ЗАЯВКА тейк-профит и стоп-лимит ПРОДАЖА  с конкретными условиями. Когда 03.03.2022 торги открылись, заявка с сервера Брокера Открытие превратилась в рыночную и сработала по цене худшей, чем в условии выставленной заявки. Разница в рублях между условиями  заявки и ценой исполнения заявки составляет 25005,00 руб.

А заявка была совсем на небольшой объем. Что было бы, если бы объем был больше?

Далее… звонки брокеру. Дозвониться проблема, но это ладно.

Когда прошу посмотреть конкретно эту заявку – мне сотрудники Брокер Открытие отвечают: «Все нормально, так и должно быть! Стоп заявка превращается в рыночную, потому, что волатильность сами видите какая!» Это повторяется раза 4. Разные специалисты из Брокер Открытие говорят мне, что все нормально, ошибки нет. То есть, делают из меня дуру.

Ок. Звоню снова и спрашиваю, как должна была бы сработать стоп заявка с такими-то условиями. И чудо! Специалист брокера, отвечает, что заявка должна была сработать, так как я думала. Отлично, прошу посмотреть мою заявку. Получаю ответ: «Да, сработала с ошибкой! Пишите ч\з личный кабинет или письмо 911@open.ru»

Пишу заявление 04.04.2022, прилагаю скрины из Л\К и терминала, отправляю туда и туда.

Из Л/К ответ так и не поступил.

А отсюда 911@open.ru ответ пришел сразу. Ответ такой: «Техническая поддержка не занимается компенсациями убытков. Вы можете оставить отзыв о качестве обслуживания в Личном кабинете, кликнув на ФИО – Отправить сообщение и соответствующий отдел рассмотрит обращение и примет решение о компенсации».

05.03.2022 еду в офис на Летниковской, регистрирую заявление-претензию со всеми скринами. И общаюсь с менеджером Дарьей Косогоркиной. С которой мы договариваемся, что заявка будет рассмотрена  в течении 09.03.2022, и 10.03.2022 я смогу узнать ответ Брокера.

10.03.2022я звоню Дарье. Дарья не отвечает на звонки, но в конце дня отвечает мне: «завтра, до обеда». Наступает это завтра и Дарья пишет: «нет, ответа нет».

Сегодня 15.03.2022 – ответа ни от Брокер Открытие, ни от Дарьи, нет.

Такие дела…

Вид той заявки:
БРОКЕР ОТКРЫТИЕ МУХЛЮЕТ С ЗАЯВКАМИ
Торги в тот день:
БРОКЕР ОТКРЫТИЕ МУХЛЮЕТ С ЗАЯВКАМИ


Стоп заявка из терминала:

БРОКЕР ОТКРЫТИЕ МУХЛЮЕТ С ЗАЯВКАМИ

и ее исполнение:
БРОКЕР ОТКРЫТИЕ МУХЛЮЕТ С ЗАЯВКАМИ

Из Личного Кабинета:
БРОКЕР ОТКРЫТИЕ МУХЛЮЕТ С ЗАЯВКАМИ




 

★1
41 комментарий
это называется «размазало стоп» — такое бывает.Тут брокер не виноват. Технически заявка выставляется несколько секунд. За эти секунды рыночная цена на сервере изменилась и лимитка выставилась по той цене, когда заявка достигла сервера. Такие случаи у многих бывали. Как я понимаю, вы не выставили спред, а поставили галочку «продать по рыночной цене».
avatar
Дмитрий Зы
Дмитрий Zы, галочки «по рынку не было»
avatar
Полынь
Полынь, вы неправльно понимаете, как работает тейк-профит. Прочитайте в КВИКЕ по какой цене выставляется заявка на бирже с учетом ваших отступов и защитных спредах. Разберитесь как работает алгоритм расчета тейк-профита. Вам ничего не вернут.
avatar
buy_sell
+1
Дмитрий Zы, вероятно «Полынь» настаивает на том, что этой галки не было в ТОЙ заявке. Иначе не получается!
avatar
Денис
+1
В сухом остатке — если цена достигла 122,90 выставить заявку на продажу по 122,50. Правильно? Т.е. или продается 122,50 и выше или не продается.

А продалось по 109,9975.

Я правильно понял? Если так, то вроде как точно ошибка.

Но, если в ТОЙ заявке стояла галочка «По рыночной»?
Тогда не ошибка. Как проверить/убедиться была ТА галочка в ТОЙ заявке?

avatar
Денис
Денис, не стояла галочка «по рынку» в том-то и дело.
avatar
Полынь
Полынь, я понимаю. Как убедиться/доказать! На скрине с заявкой этого не видно. Может в QUIK где логи какие есть?
avatar
Денис
Денис, добавила скрин из Л\К в пост.
avatar
Полынь
+1
Полынь, и? Там нет ничего про «По рыночной». Это не доказывает, что галка была, но и не доказывает, что галки не было.

Мне кажется, надо заархивировать папку с QUIK, на всякий случай.
Что бы логи, если они там есть, не затерлись. А потом искать возможность посмотреть логи. 

Или запрашивать что-то вроде «лога» от банка. Но, если даже они Вам что-то и предоставят, если будет не в вашу пользу — сомнения все равно останутся.


avatar
Денис
Денис, об отсутствии галочки «по рынку» свидетельствует состояние стоп-заявки «выставлена» из терминала, где видна цена продажа по  122,5.
avatar
Полынь
Полынь, возможно. Очевидного нет, а как у конкретно этого брокера мне неведомо. Про режим трейлинга читаю. Похоже на правду, то что Вам говорят. А зачем не нулевые значения в этих полях? Это осознанный выбор или «так было/получилось»?
avatar
Денис
Денис, не поняла, на какую правду похоже? тут разное пишут, и специалисты брокера мне разное говорили. Не нулевые значения в заявке — осознанный выбор, разумеется.
avatar
Полынь
Денис,

Если бы условия заявки не были нарушены, она встала бы в очередь и сработала  бы как обычная лимитная заявка, при условии наличия встречного спроса по цене 122,5 руб.; если бы такая возможность так и не наступила в течение торговой сессии, лимитная заявка была бы снята согласно регламента валютной секции ММВБ.

avatar
Полынь
+1
Фиксируйте и пишите в ЦБ…. На сайте есть форма для обращений.
Можно и в прокуратуру о попытке мошенничества со стороны брокера…
avatar
baobab
baobab, думала культурно как-то можно…
avatar
Полынь
Добрый день! Проверим информацию и вернёмся к вам с ответом. 
avatar
Открытие Инвестиции
Проверенный аккаунт
+1
  1. Для заявок типа «Тэйк-профит» условие имеет вид «тэйк-профит, если цена <=» ( или «>=») и означает начало расчета минимума (максимума) цены последней сделки, если она пересекла указанное значение; 
    • «Отступ от max (min)» – устанавливает значение отступа от максимума (на продажу) или минимума (на покупку) цены последней сделки, при достижении которого будет сгенерирована лимитированная заявка. Значение отступа может указываться как в виде отклонения цены, так и в процентах. 
avatar
Иван Иванов
Иван Иванов,  отступ и защитный спред -  это из условий срабатывания стоп-заявки, чтобы стоп-заявка сработала и на биржу попала заявка по фиксированной или рыночной цене. Должна же быть разница между галкой «по рынку» и фиксированной ценой?
avatar
Полынь
Полынь, при срабатывании именно тэйк профита цена не фиксирована в отличии от стоп лимита. Поле «цена» это для стоп лимита. При тэйк профите берётся цена последней сделки, которая вышла за пределы отступа, а эта цена может далеко уйти от предыдущей цены при большой волатильности 
avatar
Иван Иванов
+2
Это может быть и не ошибкой. У вас ненулевое значение «Отступ от max», а это, по сути, включает режим трейлинга, когда лимитная заявка не выставляется, пока цена не отклонится от указанной больше, чем на значение «отступа». И если на одном тике сработало условие, а на следующем цена была уже 109,9975, то продажа пройдет по этой цене в виде рыночной заявки. По характеру первой свечи очень похоже, что именно так все и было.

Чтобы такого не происходило, «Отступ от max» должен быть равен 0. Тогда при срабатывании условий заявки, будет выставлена лимитная заявка строго по указанной вами цене. 
avatar
bstone
bstone, интересно. Когда QUIK пользовался у меня там всегда ноли стояли. Пошел читать про режим трейлинга. Для общего развития.
avatar
Денис
Денис, В терминале QUIK при выставлении тейк-профита, либо тейк-профита и cтоп-лимита необходимо указывать отступ и защитный спред.
journal.open-broker.ru/support/quik-chto-takoe-zashitnyj-spred-v-torgovom-terminale/
avatar
Полынь
+1
Полынь, «необходимо указывать» в данном случае значит, что нельзя оставить пустыми — нужно ввести значения. Они могут быть нулевыми.
avatar
bstone
bstone,  отступ нужен — как одно из условий срабатывания стоп-заявки. но для для срабатывания лимитной заявки!

А вот пример от Брокера Открытие, как как раз вариант попадания лимитной заявки на продажу по рыночной цене (в окне НЕ УКАЗАНА цена продажи) на биржу от сервера брокера.





avatar
Полынь
+1
Полынь, на вашем скриншоте написано ровно то, о чем я вам и говорил:
"… запустится счетчик доступа, который будет выставлять заявку на 1 руб. ниже рыночной на продажу (...), если цена от достигнутого максимума (...) опустится ниже на значение отступа (2 руб.), ..."

Теперь смотрите: на открытии рынка прошла покупка по рынку большого объема; в результате цена долетела до 124.5 и сработала ваша условная заявка; т.к. у вас был ненулевой отступ, выставление лимитной заявки по вашей цене минус защитный спред не произошло (для этого сначала должен произойти откат на величину отступа); но ближайший бид в стакане был на уровне 109.9975 и кто-то продал по этой цене, из-за чего новая цена отклонилась за пределы отступа и была «выставлена заявка на 0.0025 руб. ниже рыночной на продажу»; в итоге вы продали по 109.9975, т.к. это была рыночная цена и там еще был встречный бид. 
avatar
bstone
bstone, на скриншоте как раз про срабатывании по рынку. ок. какая тогда разница будет между выставлением конкретной фиксированной цены и галочкой «по рынку» в такой стоп-заявке?

avatar
Полынь
+1
Полынь, конкретная фиксированная цена относится только к «стоп-лимиту». Для «тейк-профита» галочка «по рынку» влияет только на работу «защитного спреда» — если галка стоит, то защитный спред не используется, а подается рыночная заявка. Если галка не стоит, то к текущей (рыночной) цене на добавляется защитный спред и подается лимитная заявка.
avatar
bstone
bstone, ок. как тогда надо было выставить параметры заявки, если человек занят\не у терминала и хочет продать по цене 122,5 или не продать вообще?
avatar
Полынь
+1
Полынь, нужно всего лишь вводить 0 в «Отступ max»
avatar
bstone
bstone, в этом случае, не понимаю, как нулевое значение отступа отменит это: «конкретная фиксированная цена относится только к «стоп-лимиту».… Если галка не стоит, то к текущей (рыночной) цене на добавляется защитный спред и подается лимитная заявка.»
Если получается, что  цена все равно будет по факту рыночная?
avatar
Полынь
Полынь, при нулевом отступе текущая рыночная цена будет заведомо не хуже цены в условии срабатывания заявки, т.к. срабатывание происходит только когда текущая рыночная цена равна или лучше цены в условии.
avatar
bstone
+2
Полынь, ты трейлинг включила и он сработал по рынку минус защита, стоп по твоей цене отключается, т.к. сработал трейлинг. Всё популярно объяснил bstone. Если откроешь хэлп, там:

В случае срабатывания одного из условий прекращается проверка второго условия стоп-заявки. Если одновременно удовлетворены оба условия заявки, то заявка исполнится по условию тейк-профит.

Это старая проблема, на неликвиде или в неплотных стаканах трейлинг профита может принести убыток, т.к. первая сделка запускает его, но вторая может быть намного хуже. Можешь почитать, как давно костерят арку за это и просят плясать не от сделок, а от заявок forum.quik.ru/forum14/topic2411/
avatar
Reshpekt Fund Russia ☮
Reshpekt Fund Russia, какая разница м\у установлена фиксированная цена и стоит отметка «рыночная цена»?
avatar
Полынь
+1
Писать в ЦБ.
avatar
AleksanderVUK
+1
Тейк-профит лучше не ставить… Бодался я как то раз с БКС насчет этого… Сослались на разработчика КВИКА...(Прикладывал тиковый график)
avatar
Игорь
Игорь, недополучил 55 000 в 12 году!!!
avatar
Игорь
+1
Игорь, но  такая заявка есть и есть условия ее срабатывания.
avatar
Полынь
Полынь, Вы не забывайте в каком государстве мы живем, здесь рулит кооператив " Озеро".Украл рубль-посадили. украл миллиард-сделали ЦАРЕМ)))
avatar
Игорь
+1
Это можно оспорить, если Вас заранее не уведомляли о наличии технического сбоя. Если на период Заявки Вас не уведомили об этом, то это ответственность брокера, т.к. технического сбоя не было.
Если Заявка исполнена с большой задержкой, явившейся прямой причиной причинения ущерба, это нарушение 39-ФЗ «Закона о рынке ценных бумаг»
В моем профиле многие вопросы освещены в комментариях, если сами не справитесь, пишите в личку.
avatar
Алексей Разумный
Алексей Разумный, ни о каком  техническом сбое уведомлений не было, ни до, ни после. Заявка не исполнена с большой задержкой. Она исполнена как рыночная, а не как лимитная по установленной заранее цене, на 4й секунде с открытия торгов. Блог посмотрю, спасибо.
avatar
Полынь
Добрый день! Если, как вы пишете, вы оставляли претензию, то сроки рассмотрения до 30 дней. Уточним у коллег ваш вопрос и вернёмся. 
avatar
Открытие Инвестиции
Проверенный аккаунт

полезные записи за 24 часа

★16 11 Деньги из воздуха: как бесплатно торговать с плечом у брокеров
★12 9 Дивидендные фавориты от аналитиков Сбера на 2025 год
★8 141 Кровавая баня на рынке продолжается, насчитал 21 исторический минимум по акциям
★7 27 Мое производство приносило 36 млн в год, пережило ковид, блокировку от Вайлдберриз и уход инстаграм*, но сегодня я все же вынужден остановиться
★7 119 Бизнесмен: вы прошли цикл роста, и, конец, для многих ужасный, я вижу в 2025 году
★7 21 🗿 ИНФЛЯЦИЯ – вышла за пределы всех прогнозов. Осталось 4 дня до повышения ключевой ставки! 23% или всё-таки ЦБ готовит сюрприз?
★5 9 ⭐️Портфель облигаций бабули👵❄️ (декабрь)
★5 7 Миф: деньги с вкладов перетекут на рынок недвижимости
★4 201 Ситуация на текущий момент
★4 28 Чего приуныли? Кризис искусственный!
+233 201 Ситуация на текущий момент
+218 141 Кровавая баня на рынке продолжается, насчитал 21 исторический минимум по акциям
+155 119 Бизнесмен: вы прошли цикл роста, и, конец, для многих ужасный, я вижу в 2025 году
+140 5 И все же главное это правильно все объяснить
+118 27 Мое производство приносило 36 млн в год, пережило ковид, блокировку от Вайлдберриз и уход инстаграм*, но сегодня я все же вынужден остановиться
+113 28 Крах акций не за горами: как правильно нужно было инвестирвоать
+112 69 Азия. Понедельник.
+105 15 Новые санкции ЕС обрушили рынок🔥Акции и инвестиции
+101 21 Самые удачные шорты 2024 года🤝
+91 51 Вывел деньги

самые обсуждаемые сегодня

201к Ситуация на текущий момент
145к Метод Геллы. Неделя ставок. (индекс МБ)
141к Кровавая баня на рынке продолжается, насчитал 21 исторический минимум по акциям
119к Бизнесмен: вы прошли цикл роста, и, конец, для многих ужасный, я вижу в 2025 году
98к Индекс МБ сегодня
86к Волгонефтяной разлив: два затонувших в Керченском проливе танкера вышли в море, нарушив все правила
80к Переживающим об инфляции
69к Азия. Понедельник.
51к Вывел деньги
43к 🤔 Многие вот ругают ЦБ за высокую ставку, но какие есть альтернативы повышению ставки?

теги блога Полынь

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн