Блог им. AlexandrE
Обычно политику тут не обсуждаю, но пост Нелепое противостояние с НАТО очень удивил.
Мудрые сказали раньше: "Великие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, мелкие умы обсуждают людей."
Посему предлагаю обсуждать идеи! :) Поднимемся от «смишных картинок» и обсуждения личностей выше, почти к философии.
Недавно мне попалась книжка Хантингтона Столкновение цивилизаций (я в принципе люблю такие книги, которые пытаются объяснить глобальные процессы человечества). Читал ее из любопытства, но после того, как автор из далеких 90-х сумел предсказать развал Украины, изучил внимательно.
Общая концепция: в мире есть несколько цивилизаций, и они соперничают друг с другом.
Синим тут — условный Запад, голубым (почему-то) славянская цивилизация, зеленым — исламская, ну и так далее.
Ни для кого не секрет, что славянская цивилизация во главе с Россией имеет тысячелетнюю историю противостояния с условным Западом (начиная с Северных крестовых походов, далее Петровские войны, после которых противостояние с Россией стало практически традицией для лидера Западного мира (Франция Наполеона, Великобритания периода Великой империи, сейчас уже США). Сравните карту стран НАТО с этой картинкой. НАТО — сейчас просто один из инструментов борьбы цивилизаций.
Почему такая теория важна? Во-первых, конфликты в последнее время возникают не между странами, а между цивилизациями. Развал Югославии, где, Ливия, обе чеченские войны, Грузия, Азербайджан-Армения. Более того, межцивилизационные трения могут быть и внутри стран.
Посмотрим на примере Украины. Вроде бы много лет существовала в одном виде, много лет как самостоятельное государство, почему сейчас распадается?
Дело в том, что внутри страны есть цивилизационный раскол. Что об этом написал Хантингтон:
"Украина – это расколотая страна с двумя различными культурами. Линия разлома между цивилизациями, отделяющая Запад от православия, проходит прямо по ее центру вот уже несколько столетий. В различные моменты прошлого западная Украина была частью Польши, Литвы и Австро‑Венгерской империи. Значительная часть ее населения является приверженцами униатской церкви, которая совершает православные обряды, но признает власть Папы Римского. Исторически западные украинцы говорили по‑украински и были весьма националистичны в своих взглядах. Население Восточной Украины, с другой стороны, было в массе своей православным, и значительная его часть говорила по‑русски."
Это наглядно демонстрируют результаты всех президентских выборов до майдана.
1994:
10 лет прошло, выборы 2004:
2010:
Ну а дальше случился майдан, и западная цивилизация в этом конфликте поддержала понятно какую сторону и взяла Украину под плотный контроль. Но раз страна настолько неоднородна, произошел выход ЛНР, ДНР и Крыма, и думаю вероятность восстановления Украины в прошлых границах очень низкая.
Теперь Россия. Есть тут сложность, поскольку Россия сама много лет пытается понять, какую цивилизацию она представляет. До Петра у нас явно были огромные различия с Западом, но Петр попытался их нивелировать, чтобы модернизировать страну, и с тех пор мы до сих пор думаем, запад мы или нет ))) Наверняка помните по школьной программе споры т.н. «западников» и «славянофилов».
В 90-е после крушения Союза явно было движение в сторону Запада, но оно сильно притормозилось, когда наши элиты начали понимать, что мы-то разоружились, а НАТО почему-то не исчезло, более того, распространило влияние на бывшую вотчину Союза — страны Варшавского договора. Причем эта тенденция — очевидная логичная вещь с точки зрения геополитики. Просто западная цивилизация пытается усилить свое влияние.
Теперь о наших элитах. И позиция у них очень скользкая на самом деле. Как говорится, Есть два путя. Мириться с Западом и становиться частью Западной цивилизации (но к чему это может привести, мы видим на примере Украины).
Либо все-таки сохранять нашу цивилизацию и продолжать сопротивляться (=конкурировать). И мне думается, что с 2008 года наша элита прямо заявляет, что идет все-таки по второму варианту. Условно Путин не хочет быть условным Порошенко. Хотя это не исключает возможности в какой-то момент сдать страну, как это один раз уже было сделано у нас (да и не только у нас) а сейчас просто идут этакие публичные торги.
Ну и насчет сказок по телеку про страшный Запад. «Если у вас нет паранойи, это не значит, что за вами не следят». Блин, да эти ребята тысячу лет назад на нас крестовыми походами ходили только потому, что мы другие. Наполеон, Гитлер, НАТО — это как-то забыть надо, «понять и простить» или что? Ядерную доктрину США игнорировать? Нет в этом ничего особенного, просто мы с ними цивилизационные конкуренты на протяжении столетий. Пропаганду это конечно не оправдывает, но это тоже в порядке вещей — как наше, так и их правительства нагнетают на тему злых русских/коммунистов/китайцев и т.п. столетиями, просто пугаными людьми легче управлять.
Предлагаю обсуждать такие темы на подобных уровнях, а никак не на уровне обсуждений конкретной личности.
Ив Ив, для знающих историю — крестовые походы на славян (надеюсь что русские это славяне Вы не оспариваете):
Ну и дополнительно захват Константинополя в 1204 году также с благословения папы Римского (вроде бы в Константинополе православие было).
Это всё крупняк, а мелкие набеги «Дранг нах Остен» и в 11-м веке и в 12-м и позже вполне себе присутствовали. Правда надо сказать, что славяне в союзе с гуннами да и отдельно изрядно к 10-11 векам надрали тогдашней Западной Европе пятую точку. Это конечно всё дела давно минувших дней, но «Дранг нах Остен» никто и никогда на Западе не отменял, за исключением 13-14 веков, когда Западная Европа до дрожи в коленях боялась монголов и 1945-1989 гг.
Во-вторых, не тяните в голову подобной каки, она от этого тупеет. Еще бы на Фоменко сослались…
Если бы Вы учились в школе, то знали бы, что наций в современном понимании в те времена не существовало, сходить пограбить с эстами тевтонцев или с татарами таких же русских, но «с другова раёна» было совершенно нормально. Не натягивайте сегодняшнюю сову национальных отношений на глобус феодального строя.
А русские в Вашей версии истории тоже были «союзниками» монголо-татар?
Надо провести эксперимент.
При делении мира на славян и неславян, вы там не потеряли чехию, польшу и болгарию? видно, что потеряли.
Да и Россия это не так чтобы уж прям славянская страна. И русская культура не прямо сказать, что славянская. В России живёт 169 национальностей, и каждая их них формирует русскую культуру. Нравится это кому то или нет.
Дальше читать не стал, ибо школота какая то.
В России действительно много народов. При этом абсолютно не согласен, что каждая формирует русскую культуру. Кавказцы и азиаты живут диаспорами и формирует очаги других цивилизаций. Это также наша глобальная проблема.
Александр Е,
вы живёте в своём личном тумане. Взаимопроникновение культур и норм морали идёт постоянно. все более менее разумные люди стараются влиться в русскую культуру. Может вы не в курсе просто, дальше Пушкина с Лермонтовым не читали. Но возьмём, например Достоевского, который прожил почти всю жизнь на кавказе, он какими нормами морали оперировал? Айвазовский — великий армянский, или всё же русский художник? А Бабаджанян писал музыку армянской или русской культуры? А плов — узбекское блюдо? Только я его готовлю так, что узбеки плачут и завидуют в сторонке :) А то что у нас 100% детей выросло на Агнии Барто — это русская культура или еврейская?
Жить в русской культуре — великий дар. Ибо всё что создано людьми 169 национальностей — твоё. И всё что создаёшь ты — можешь отдать большему кол-ву народа, чем, скажем, живя на Кубе.
PS
Кстати, болгары ничего не выбирали. Просто их забыли спросить. Далековато они от России живут, поэтому не получилось.
В тексте не упоминается «русская культура». Здесь речь о славянской цивилизации. Не понимаете, о чем речь — читайте упомянутую книгу, можете еще Шпенглера с Тойнби и Данилевским посмотреть.
Туман у вас в мыслях.