VpnS

Нелепость противостояния с НАТО

    • 16 января 2022, 12:23
    • |
    • VpnS
  • Еще

Всё таки мы не знаем истинных причин этой возни.
Во времена СССР это противостояние было очевидно: развитые капиталистические страны соревновались с советами на всех уровнях, в том числе и военным. Так как СССР был огромным, то мелким странам в Европе приходилось договориться о совместной защите от угроз Советов.
Однако что мы имеем сейчас? 
Российские олигархи с успехом осваивают ресурсы страны, без проблем реализуют их на Западе и туда же вывозят капиталы.
Такая же компрадорская элита сидит на всех уровнях власти, которая тесно интегрирована в экономику Европы и США.
Для них нет причин для расхождения в целях с Западом. 
Рассказывая на центральных каналах сказки для недалекого неграмотного плебса про страшные сша и европу, это не мешает по выходным гонять туда на шоппинг и на встречи с семьями. Никто из них в здравом уме не готов к разрыву отношений с Европой.
Тогда что это такое? Очередная грубая попытка поднять свой никакой рейтинг? Возможно какие-то психопроблемы отдельного человека? 
Попытка скрыть бездарное управление на фоне демографического кризиса, депопуляции страны и исторически высоких цен на ресурсы?
Зачем и кому это надо?

Нелепость противостояния с НАТО


★5
200 комментариев
ТС, замута, если начнётся, то олиги потеряют всё.
Пока остаётся гадать, кому больше всех это надо.
Сема, я не думаю
не для этого они всё это отжимали десятилетиями
avatar
VpnS, они то отжимали, да вот только выведя баблишко из России тем самым потеряли защиту, а там их хозяева могут и нагнуть, замута начнётся, все их активы с радостью отожмут.
Сема,   в голос
VpnS,  Пу решил кинуть всех «не своих» олигов, и отодвинуть их от кормухи вот таким вот образом)
VpnS, правильно мыслишь, причина совсем не на поверхности.
Сема, если олигарх имеет компанию, публичное акционерное общество и акции на биржи, то падение курса акций не отразится на нем. Даже при нулевой стоимости акций, заводы не остановятся и не перестанут приносить прибыль. А кто обанкротится? Мы, миноритарные акционеры. Передел собственности, помним Чубайса с бумажками в 90-е? Сейчас народ направили на биржу купить себе счастье, тут их зовут хомяками. Потом эти деньги отдали местные… а сейчас их отожмут у местных — хозяева мира. Круг замкнулся
Elochka, ТМК групп — монополист по производству труб, третий производитель в мире. Не мелочь.


avatar
King Schultz, Вот такое же у меня мнение о западе, в частности о США
Сема, лучшее в мире советское образование?
avatar
VpnS, знаете почему?
Сема, знаю, от него совок и развалился, а потом всё побежали в ммм, гермесы и стали заряжать банки с водой.
avatar
VpnS, потому что раньше все учёные были здесь, преподавали в вузах, доходчиво объясняя студентам сложнейшие темы. Сейчас в вузах практически нет талантливых преподавателей, какой реально умный человек будет работать только за еду? Многие уехали, другие в бизнесе, ну и последствия вытекающие.
Поэтому да, советское образование было на высоте.
Сема, Имхо, сов образование не развивалось с 60х гг вместе с экономикой, и вообще все держалось на небольшой прослойке мозгов, которые в большинстве своем уехали в 80,90е гг на Запад. То есть была маргинальная модель, которая кое как работала и проблемы сейчас те же, что и тогда. Отсталая экономика не генерит спрос на адекватных и востребованных спецов. Высокие зарплаты только в Айти и то благодаря тому, что программерам проще других продавать свой труд на Запад.
avatar
Сема, образование было точечное, выборочное.
Инженер в ссср был унижаемым существом — неграмотный рабочий получал больше инженера.
Поэтому вся экономика вертелась на копировании и воровстве чужих технологий.
avatar
VpnS, важно другое, база, сейчас просто начитывают образно Википедию, тогда препод на двух пальцах объяснял сложные вещи, отсюда понимание происходящего с нуля.
Другими словами, Сейчас тебе тупо начитывают не понимая сути, спрашиваешь, а тебе ответить не могут, раньше преподы знали суть завуалированный в формулы, текст.
Сема, 
и крепостной балет…
avatar
VpnS, 
Инженер в ссср был унижаемым существом — неграмотный рабочий получал больше инженера.
далеко не каждый инженер таким был. то, что вы описываете, это состояние ссср на излёте. когда эти инженеры только шли учиться в вузы, они шли учиться именно потому, что работа рабочего была невыносимой и очень тяжёлой. мои родители, оба с двумя высшими, мне об этом хорошо рассказали.
avatar
all silver, мне об этом хорошо рассказали
а ты мне расскажи как хорошо жилось в совке
avatar
King Schultz, некорректная просьба к антисоветчику:) меня в комсомол-то приняли в армии под угрозой — или вступишь и увольнительная или из нарядов месяц не вылезешь. а через несколько месяцев комсомол самоликвидировался:)
avatar
all silver,  а через несколько месяцев 

как говорится, на тебя еще пипку дарчили, когда на меня шинель шили
avatar
VpnS, и сейчас так же. Чурки, которые шпаклюют, получают больше инженера. При том, что качество на тройку.
avatar
Сема, все толковые преподы давно там))
Сема, советское образование было на высоте




avatar
Сема, 
как телевизеры и машины…
avatar
Сема, у советского образования был один гигантский недостаток — крайне слабое обучение общественным наукам (ну точнее можно сказать его вообще не было). А это важно даже не с точки зрения самих наук, а с точки зрения правильного и логичного взгляда на мироустройство. Эту функцию полностью брало на себя государство. В итоге получались отличные математики и инженеры, совершенно не понимающие как работает экономика, живет общество, что происходит в мире. Собственно, множество людей, вышедших из той эпохи, до сих пор в этом не разобралось, поэтому по-прежнему искренне думает, что, например, автократичные режимы способны привести к экономическому процветанию. И по той же причине, как уже выше было написано, несли деньги в гермесы и ммм. У людей просто отсутсвуют некоторые причинно-следственные связи.
avatar
BeyG, если ты считаешь, что люди несли в ммм деньги по причине отсутствия причинно-следственных связей. То это у тебя их нет. Если основываться на том, что говорил про ммм мавроди в интервью, ее идея не такая плохая, национализировать все предприятия. Вопросы к реализации и принудительному завершению. Но вот люди, которые туда несли деньги, их дураками точно не назовешь. Они молодцы.
avatar
Crogall, Ну вот видите, если вам нравится идея национализировать все предприятия, значит вы точно не понимаете даже базовых экономических законов.
avatar
BeyG, верно, я не понимаю даже базовых экономических законов. Поэтому я на них не основываюсь в торговле. И банкиры ничего со мной не могут сделать, не обученный я деньги отдавать. 
avatar
Crogall, ну фондовый рынок он про экономику только в долгосроке, поэтому даже не сомневаюсь что вы можете быть успешным в торговле. Только изначально мы вроде бы не про фондовый рынок говорили, а про образование и понимание того как работают основые политико-социально-экономические механизмы в современном мире.
avatar
BeyG, абсолютно верно. Обществознание, политика, история — все с позиции во многом ошибочных марксистских взглядов. Плюс еще пропаганда лжи и шизофрении, например — мы самые демократичные, при этом разрешенная единственная партия. Или мы самые свободные, но при этом жесткая система прописки, отсутствие свободного выезда и в том же духе
avatar
Сема, продали первородство за джинсу и колу — а 2 раза история шанс не дает. Эксперимент не удался — забудьте. Не по сеньке шапка.
avatar
Сема, оно было на высоте пока 
были профессора императорских университетов и их ученики (в основном евреи)… старички профессора умерли а евреи уехали

avatar
VpnS, у нас мммы и гермесы, а у них Элизабет Холмс, Леман Бразерс и Энрон…
avatar
Сема, же у меня мнение



неужели захватят твой сортир?

avatar
King Schultz, а зачем товариЩ Саакашвили хотел взять Цхинвал. Это важный стратегический объект? 
avatar
DrManhattan, хотел взять Цхинвал. Это важный



ЧТО ТЫ НЕСЁШЬ, БОЛЕЗНЫЙ

avatar
King Schultz, русский плохо понимаешЬ, хорошо только язык глухонемых? 
avatar
DrManhattan, 
а ты веселый
avatar
King Schultz, 
а ты больной
Сема, щульц забыл про рейгановскую СОИ, ну или свято верит что это было против северной Кореи… и про першинги в Европе забыл упомянуть кинг)
avatar
Сергей, так не было никакой СОИ, разводилово было, а советские генералы и купились и добили экономику. Сою потом завезли вместо мяса
avatar
Brassiere, ну теперь то есть оружие в космосе, пусть тогдашние первые попытки и были неудачными
avatar
Сема, 
типа что они разгоняют военный бюджет Окраины, вводят санкции — не предверие нападения?
King Schultz, после разговора с Каддафи на самом деле ))
Брахман Пилорама, пропагондоны мемуаров политиков не читают. Важнее в свою тупенькую мысль поверить. А тупых надо фейсом об тейбл учить.   
avatar
King Schultz, Садам Хусейн тоже не верил и покупал миражи и Каддафи дружил с Саркози. Каждому дается по неверию его и каждый должен платить за веру свою, а иначе какая это вера?
avatar
King Schultz, 
Смешной мем. Перешлю товарищам из Афганистана, Либерии, Ирака, Пакистана, Ливии, Сирии, Йемина, бывшей Югославии, Гаити, Сомали и пр.
avatar
Vatokat, кндр не забудь
avatar
King Schultz, Я думал смешную картинку в ответ пришлешь не связаную по смыслу как остальным. КНДР совсем давно был, многие уже забыли о войне. Спасибо ядерному щиту.
avatar
Человеку с психологией улитки это не понять.
avatar
Алсар, кроме банальных глупостей есть мысли?
avatar
Чем больше Европа и США тратит на вооружения, тем менее они конкурентоспособны в экономике, так как страдают другие инвестиции. Расчет на это. А войны — не будет. Плохо только то, что даже такой вариант догнать нам их не позволит.
avatar
InvisibleInvestor, Россия тоже тратит — тратит налоги граждан, причём косвенные. т.е. лишают население возможности потреблять и инвестировать больше
Николай Помещенко, 
в РФ бюджет на военное крыло несущественно
Олайвир Стокс,
Николай Помещенко, 
да, ниочём для крупнейшего по территории Государства мира 
у крошечной Южной Кореи схожий бюджет
Олайвир Стокс, крупнейшего по территории

avatar
Олайвир Стокс, не понял мысль, ну давайте в% от всего смотреть.
а территории в наш век не мерило успеха. это скорее пассив: приходится вкладывать в инфраструктуру и охрану. крупнейшая сталелитейная компания Мира зарегистирована в Люксембурге. вот так
InvisibleInvestor, у них всё отлично сбалансировано
а Lockheed Martin стабильно прибыльная компания
avatar
InvisibleInvestor, их военка давно научилась внедрять разработки и в гражданку. А мы как были «неумехи», так и остались ими в технологиях и инновациях…
avatar
InvisibleInvestor, 
тратят они всё на продукцию американского военного комплекса, тоесть, больше выкачивание ресурсов из ЕС + создание нестабильности, сдерживая экономику
ВВП против НАТО на Украине… А кто ему дает право решать судьбу Украины? Ничего что Украина — независимое государство?.. Мне самой нравится Россия, ВВП тоже считаю талантливым политиком, но не лучше ли РФ самой вступить в НАТО для стратегического баланса по отношению к Китаю? Все-таки у нас с Западом более похожая культура, религия и т.д. Это как вариант, но Вам, мужчинам конечно виднее! Надеюсь, что решите вопросы мирным путем!)
avatar
эх, если бы олигархи… они б ссорились, соревновались, на выборах бы своих кандидатов продвигали, боролись за мнение народа...
В России лет 20 вся власть у политбюро — кучки силовиков и бюрократов. Снова совок, снова болото стабильности
Николай Помещенко, купцы в России никогда не рулили, за исключением пары-тройки коротких эпизодов. Только силовики или около силовики. Тот же царь Николай щеголял не во фраке, а в мундире полковника.
Маркиз Лафайет, да России 30 лет всего. нельзя называть Россией то, что жило отдельно от народа.
С 90х власть в наших руках, только б научиться пользоваться и сформулировать запрос.
Имхо, все проще. Россиская бюрократия крайне некомпетентна и может управлять (читай — манипулировать) только крайне дремучим, забитым, бедным населением. Высокие цены на сырье мешают обнищанию электората, приходится извращаться.
avatar
юра, ну а цели то какие?
avatar
VpnS, Власть, деньги, женщины (для некоторых — мужчины)).
avatar
Истинная причина — поднять рейтинг среди тупого электората, выдавая себя за защитника от западной агрессии. А то что Запад отмахивается, как от навозной мухи и ему нахрен эти траблы не нужны, быдлу невдомёк.
avatar
Светлана, вероятнее всего
avatar
Светлана, заодно и отжать деньги у той части электората- которая является инвесторами 2 в 1 Проскрепоносить как следует и обезденижить ))
avatar
Светлана, Блестяще!!! На мякине Вас не проведешь!!!
Светлана, Ну и карманы набить себе и своим родственника безконтрольно
avatar
Я считаю, что это всё, договорной спектакль, целей его много, от поднятия рейтинга до отвлечения внимания от главного.
avatar
Вадим Нартов, да, пусть не огромное- но довольно большое сопротивление в стране введению кукареку кодов явно их пугает
avatar
Я бы все таки внимательно посмотрел на элиту России. Состав, интересы и так далее (как положено по науке). Потому что утверждение о том, что у всех на Западе офшоры, семьи и так далее может оказаться преувеличением. Я, к примеру, уверен (процентов на 90) что у Бастрыкина или Краснова никаких особых активов там нет. А вес их  в политическом пространстве России выше, чем Абрамовича-Дерипаски.
avatar
что жи делать ребята? как жи быть та?

Александр Исаев, ну а я живу лучше, чем мог бы жить в СССР.
avatar
baza, это умная позиция? допустим ты живёшь лутше… а подавляющее большинство хуже, это же угроза твоей безопасности, мож не те… детям твоим, а безопасность по маслоу первый уровень пирамиды
Александр Исаев, Странно, а чтож тогда все из шкуры лезут лишь бы жить лучше чем сосед? и вблоги ещё пазёрские снимают «я и джип (справа), я на курорте, я то, я сё» — не думают о безопасности совсем?
avatar
Simix, когдато отгребут полюбасу
Simix, чё странноговсё развивется поспирали.диалектика
Simix, а что плохого? конкуренция)
avatar
Александр Исаев, неправильно слово «лутше» написали.
avatar
Александр Исаев, ну а что умного в постоянных вздохах о несуществующей стране?

>это же угроза твоей безопасности

А я не планирую в этом раю жить. Но если вдруг случится — за деньги всегда можно построить свой личный мирок. 
avatar
baza, есть примеры? безопасного мирка? по типу мирка березовского?
Александр Исаев, да многие так живут. Дети состоятельных не ходят в один садик с бедными, не ходят в одну школу с бедными. Проводят время среди своих же. Вышку получают за границей. Так же и родители не охотятся за акциями в пятерочке. Нигде вы с ними не пересечетесь. Это и есть их личный мирок.

С Березовским не знаю. Это угроза?))
avatar
baza, гонишь? это забота о тебе о твоей семьи… попытка обратить внимание на ошибки в самом начале 
«Чем бы дитя не тешилось, лишь бы своих не завело!»
Бессмысленность этих разговоров определено тем что каждый прокачивает свои интересы, при чем интересы далеко идущие!
РФ далеко не слабая страна, и давно уже не совок (по крайней мере в гонке вооружений), и управляющие этой страной (либо имеют также далеко идущие планы, либо еб###е не наигрались в детстве в войнушки)
Мы можем судить только по той информации которую до нас доносят СМИ и чаще всего вырванную из контекста, я давно перестал судить действия политиков (это не говорит что я поощряю путинизм), но что бы сидеть на диване и рвать себе волосы на опе с пеной у рта доказывая таким же диванным политологом что СЛ что Инвестинга — не вижу смысла потери времени, нервных клеток и так далее, жизнь и так оооочент короткая штука, а что бы ещё тратить ее на обсуждения домыслов особых индивидуумов, ну это-ж сверхглупость!
Смысла обсуждать подобные темы, это щенячий визг!
Нудно осуждать как это повлияет на стоимость активов, на компании, какие компании, что это даст в будущем, развитие бизнеса, или его стагнацию, вот что главное, языки чесать без информационной нагрузки ну это как в пословице «Когда собаке делать нечего, она яйца лижет!»
avatar
Sawwa, поддержу, глупо рассуждать не зная.
Впереди повышение ставок от фрс. А следовательно — побег из акций в облиги, возможно лавинообразный))

Ковидом уже никого не напугаешь. Поэтому нужно придумать что-то новое.

В идеале, какой-нибудь военный конфликт, который станет обоснованием такого падения.
avatar
Fox Fox, у нас уже год повышают и многие побежали? Побегут в облиги, когда ставку будут снижать.
avatar
Нет никакого «противостояния» с НАТО со стороны России. Есть отстаивание своих исторических «сфер влияния» на русскоязычном пространстве. Это НАТО туда «запускает лапу», а не Россия. Собственно и предупреждение: «не суйтесь, ударим по рукам». И предложение: «давайте договоримся, чтобы не дошло до рукоприкладства». Ясно, что выдвинуты условия, от которых «можно подвинуться», например, в части Польши, Румынии и даже Прибалтики. Принципиальны лишь Юго-Восточная Украина и Белоруссия.
avatar
А. Г., Не суйтесь, а до дадим по зубам левой стране, которая еще и вроде как «братская»??  На страну НАТА РФ никогда не дёрнется даже. Странная многоходовочка. Насильно мил не будешь. Украина просрана, назад дороги нет.
avatar
Зажиточный бюргер, Украина в целом действительно «просрана» и это в России прекрасно понимают: даже в Генштабе нет планов по оккупации Киева в случае начала наступления ВСУ на Донецк и Луганск. И планов «превентивного удара» тоже нет, чтобы там не писали на Западе. А вот насчёт русскоязычного Юго- Востока — это вопрос. На той же Херсонщине с симпатией большинство смотрит на то, что делается в Крыму. И не только там.
avatar
Зажиточный бюргер, тем более, что просрали её те же стратеги, которые рулят и сейчас. 300 лет создавали дружбу и партнёрство, а просрали за 3 месяца. А теперь страются просрать и Беларусь. За 1.5 года для этого сделано очень много.
Маркиз Лафайет, Беларусь уже просрана.  Скинут диктатора и последние влияние на белорусов пропадет.  
avatar
Зажиточный бюргер, РБ крепко привязана к РФ экономикой и бесконечными кредитами.  Но молодёжь вывод давно сделала.
А. Г., на сегодняшний день больше похоже на скандал на Одесском привозе, где жиды делят кто будет Германии газ продавать. Я как вижу что Соловьёв Блинкена ругает а Сорос Абрамовича с Лондона выгнал сразу вспоминаю фразу «Сын пошёл на отца, брат на брата...» Такой скандал в этом «благородном» семействе возможен только из-за чего то действительно великого — газ подходит.
avatar
А. Г., а какое такое влияние имеет РФ на «русскоязычном пространстве» ( правильнее -постсоветском, наверное)? Какой у нас товарооборот с бывшими советскими республиками? Нефть и газ они у нас и так купят без всякого влияния ( лелеют мечту не покупать у России)?? Украина, уже не купит, а когда-то 40 млрд.куб. газа в год покупали.И вообще странный способ «отстаивания своих исторических «сфер влияния» »- например, гибридная война.Влияния добиваются другими методами — экономическими, политическими.Причем здесь вообще НАТО, военный блок? А «ударить по рукам» НАТО-
это из области фантастики.Себе дороже: военная мощь России это миф.
avatar
В.Д,, да НАТО тут вторично, первичны США. Чего непонятного? Если США берут на себя обязательство голосовать против приема Украины в НАТО, то о каком вступлении Украины в НАТО может идти речь?

А военная мощь России в ЯО совсем не миф.
avatar
А. Г., ну вот почти договорились до правды. ЯО — первопричина по которой Путин устраивает Запад — как в Казахстане им не надо, чтобы ядерные арсеналы — не дай бог -по миру не расползались.Поэтому и риторику его терпят — понимают на кого она рассчитана. 
avatar
В.Д,, 
Какой у нас товарооборот с бывшими советскими республиками? 

Ну вообще-то Россия по прежнему основной поставщик холодильников и стиральных машин в страны бывшего СССР, даже включая Украину. В Средней Азии Россия второй по величине экспортер зерна, вслед за Казахстаном и первый экспортер мяса. Так что есть товары, кроме нефти, газа и оружия, в которых именно Россия доминирует на постсоветском пространстве. Это раз.

А два: Белоруссия и Казахстан успешно остались в ОДКБ. И даже Армения, несмотря на «цветную революцию», там же и ее границы охраняют российские пограничники, как и границы Таджикистана. Чьи миротворцы стоят в Карабахе и Приднестровье?

А что касается «ударить по рукам», то тут вопрос в другом: таким «ударом», кстати, будет полное исполнение Минских соглашений в строго описанной в них последовательности. Если это станет в итоге компромиссом, то можно сказать, что Россия достигла своих целей этим демаршем.
avatar
А. Г., с 2005 границу передали таджикам. но это так, для уточнения.
avatar
А. Г., отстаивание своих исторических «сфер влияния» на

не позорьтесь
avatar
Примеры достижения влияния на постсоветском пространстве.Беларусь: туда — газ по ценам Смоленска, оттуда — белорусские мидии и бананы.Казахстан: включение зятя Назарбаева в Совдир Газпрома ( кого он там представляет — х.з.)

avatar
В.Д,,  бананов нам и без Белоруссии хватает.
avatar
А. Г., Нет никакого отстаивания сфер влияния.Есть старческий диагноз и страх потери власти по ливийскому варианту.
avatar
lykasvit, поживем-увидим. Я уже выше написал, что если будут в полном объеме исполнены  Минские соглашения, то это будет означать, что Россия все правильно сделала.
avatar
А. Г., никогда минские соглашения не будут исполнены, если только Запад не подключится к выкручиванию яиц Украине ( хоть она и женского рода). Всучить  ДНР и ЛНР  на минских условиях в качестве троянского коня — голубая мечта Путина, но для Украины — чистое самоубийство и унижение.
avatar
В.Д,, 
никогда минские соглашения не будут исполнены, если только Запад не подключится к выкручиванию яиц Украине ( хоть она и женского рода). 

Вот и посмотрим на результаты российского демарша. «И еду понятно», что в полном объеме требования выполнены не будут. Но это старый, как мир, «принцип»: заявляя максимум, чтобы «подвинувшись», выдать за компромисс.
avatar
А. Г., Получается, Украине в НАТО никак нельзя. Это ведь нам опасно. А запустить НАТО на свою территорию — это  о.к. Я всё правильно понимаю?



avatar
Юрий Ч., другие были времена. Мы тогда «стояли с протянутой рукой».
avatar
А. Г., НАТО(штаты, в частности) в эти «другие времена» в протянутую руку гуманитарную помощь присылало. Вместо того, чтобы поработить и отобрать все природные ресурсы. Видимо, тогда момент был неудачный для этого. Не то, что сейчас.
avatar
Юрий Ч.,  «гуманитарная» помощь тех лет на 80% оплата их же «советников» и «специалистов», которые «на фиг» не задались. а по сравнению с поставками в кредит вообще о-малое. Вы можете вспомнить, какое-нибудь физическое производство, налаженное в России на«гуманитарную» помощь?
avatar
А. Г., Еду они бесплатную присылали. Ножки Буша, но те, кто их ел, говорят, что они на самом деле — куриные.
avatar
Юрий Ч.,  давайте про еду. Уж в чем я разбирался, то именно в этом (я же в 1995-1997 работал в ОГО). Во-первых, в зерне только 2% поставлялось по «гуманитарке», в «ножках Буша» — около 5%. Остальное по товарным кредитам. А результат? Эти поставки в кредит почти «убили» наше зерновое производство и производство мяса птицы. Для восстановления первого потребовался отказ от госзакупок в 1994-м и неурожай в мире 1995-го, а рост начался только после девальвации-98. Восстановление второго стало вообще возможным только благодаря девальвации-98. Мы вообще за сохранение остатков сельхозпроизводства должны благодарить ту девальвацию, потому что поставки по товарным кредитам его «убивали».

Я уж не говорю о таком факте, что прибыльность производства птицы в США происходит за счёт госдотаций и цен на грудки в 2+ раза больше, чем на остальные части, включая  ножки. Т. е. они поставляли в кредит то, что у них самих идёт по «бросовым» ценам.

И это Вы называете «помощью»? И как раз к началу нулевых пришла пора платить по тем абсолютно вредным для России товарным кредитам. Отсюда и «протянутая рука». Но мы расплатились, причем безо всякой «гуманитарной» помощи.
avatar
А. Г., ОГО! А я, признаюсь, в этом дилетант, да и зелен был в то время. Но, ведь, от этой вредной «помощи» наши дальнозоркие руководители могли отказаться. Не насильно ведь её сюда американцы везли. Но нет, не отказались. Получается, намеренно убивали наше производство. Нацпредатели? Смотрю, кто же там был у руля… Батюшки, сколько знакомых лиц, постарели только сильно, но по-прежнему в строю. Ну да ладно, за давностью лет можно им простить.
avatar
Юрий Ч., конечно не насильно. Но тема власти в 90-е к нынешней дискуссии отношения не имеет. Я далек от «обвинений» в намеренном вредительстве. А вот в некомпетентности уверен. Но я не могу тут выступать в качестве «прокурора», так как пока сам не стал с этим разбираться, тоже верил в «сказки», что это было «благо».   А разбираться стал только в 1995-м.
avatar
А. Г., Ваши суждения правильны только в одном случае, это если наше правительство самостоятельное, но я думаю, оно внешнеуправляемое.
avatar
Вадим Нартов, я далек от «конспирологии». 
avatar

А. Г., «исторические сферы влияния» абстракция, в которую каждый заворачивает свое понимание. 

НАТО выдвинуты невыполнимые условия. ИМХО, старая история- Россия в кольце врагов, для консолидации общества, вокруг российского капитала. Это внутриполитическая история, направленная на внутренний электорат.

Военная заварушка РФ с Украиной легко. Как и РФ с Грузией. 
avatar
Когда я читаю, что НАТО это организация защиты от кого-то, то это смешно. Кого они защитили или когда на Европу кто-то нападал, не считать внутренних разборок.
avatar
HYG1978, я бы по другому назвал функционал НАТО, НАТО держит всю Европу под контролем, своих армий как таковых в Европе нет, кто начнёт против США рыпаться, сразу по зубам огребет от НАТО)))
HYG1978, бывшие советские респубиики члены НАТО не потеряли территорий и не испытали на себе прелести русскаго мира, как это случилось с Украиной)
avatar
ruswind, дурик… они потеряли больше чем территории! Они потеряли суверенетет! Они его просто сдали без боя!
Во все времена нации и народы бились и устраивали войны за отстаивание своей независисмости, даже теряя часть земель… а тут просто сдали всю власть под внешнее управление! Смешно! Вроде большой, а шире мыслить ума видимо не хватает!
avatar
Владимир, Суверинитета у них быть не могло. Вопрос — вассальство или в русском мире или в EC. В русском мире уже были, попробовали вот ЕС для разнообразия. Обратно что-то пока не бегут.
avatar
HYG1978, потому и не нападал.
avatar
Эта наша так называемая элита конечно компрадорская, но не настолько компрадорская как в 90-х. Она теперь мало чем отличается от элиты на западе, то есть гребет под себя, пока дают. Так вот весь сыр-бор из-за того, что западная элита хочет чтобы у нас было опять как в 90-х, когда они творили у нас под носом что хотели, а мы типа хрен свой с солью доедали. Вот и вся «очень непонятная» ситуация. Ну понятное дело, эту несложную мысль (у вас есть нефть — мы идем к вам! © США) украсили как елку всякими красивыми словами про кровавый режим, защиту демократии и приплели несчастную Украину, которая как раз живет под чужим управлением как Россия в 90-х. 
avatar
Сема, похоже хорошо платит дядя Сэм


из-за дня в день, либо баксы накупил по

avatar
По ходу ситуация устраивает обе стороны.
Растут расходы на оборонку, чему рады местные компании. Всякую дичь всегда можно свалить на «злых русских»/«злых натовцев». Инфосферу тоже можно порегулировать от этого «злочинного влияния». Ну и внутреннюю повесточку заменить внешней.
Сема, колено перед негром

как скажешь



avatar
King Schultz, на месте обамы длжен быть си 
avatar
Сема, картинки

да
avatar

У Рябкова дети в США живут)) Когда он советует США «собирать монатки и убираться» — это, конечно, такая трагикомедия 

 

Только ватникам об этом не гвооите, они на этой неделе все ладошки сточили, выслушивая стук ботинка этого деятеля))

avatar
Кац предлагает сдаться.))
У всей советской системы было несколкьо очень крупных недостатков.
Один из них — руководящая и направляющая роль партии.
Именно она лишила образование гманитерных наук, именно она лишила страну генетики, кибернетики, как наук. И негативно повляияла на выбор направлений развития того, что развивалось. В частности все развивалось под военные нужды в первую очередь, а потом это пытались адаптировать под гражданку.
Именно поэтому все так стало криво и в образованиии и в развитии науки, промышленности и технологий.
Да, должен добавить, что прямо сейчас Европа сталкивается ровно с такой же проблемой, когда евробюрократия формирует повестку и направления развития европы, вот и получается, то что не получается.
avatar
В политике оцениваются не намерения, а возможности.
Однако что мы имеем сейчас? 
Российские олигархи с успехом осваивают ресурсы страны, без проблем реализуют их на Западе и туда же вывозят капиталы.
Такая же компрадорская элита сидит на всех уровнях власти, которая тесно интегрирована в экономику Европы и США.
Для них нет причин для расхождения в целях с Западом. 
Рассказывая на центральных каналах сказки для недалекого неграмотного плебса про страшные сша и европу, это не мешает по выходным гонять туда на шоппинг и на встречи с семьями. Никто из них в здравом уме не готов к разрыву отношений с Европой.
Любимая байка либерды. доказывающая ее непробиваемую глупость.
avatar
«Возможно какие-то психопроблемы отдельного человека? » так или иначе, принимаемые решения это не решения наших элит. Это решения одного человека.
avatar
Рассказывая на центральных каналах сказки для недалекого неграмотного плебса про страшные сша и европу, это не мешает по выходным гонять туда на шоппинг и на встречи с семьями. Никто из них в здравом уме не готов к разрыву отношений с Европой.

Я думаю, вам лучше побыстрее зарегистрироваться в качестве иноагента. Или вы в украинском подразделении PSYOPS из Одессы прямо вещаете?

Обращение к ТИМОФЕЮ. Я думаю, САМОЕ ВРЕМЯ задуматься о появлении на ресурсе таких «рыночных» постов. Пока не поздно
avatar
usikpa, первые две буквы вашего ника выдают в вас агента госдепа 
avatar
deke, ага, хорошо замаскированный агент влияния
avatar
deke, а последние парагвайского контрика… гагагага
Держите меня семеро закричал Путен… Шойга, Лавруха, МидоМаша… ринулись к нему.
avatar
Возможно очередная подстава Вовке вроде пенсионной реформы
Тогда что это такое? Очередная грубая попытка поднять свой никакой рейтинг? Возможно какие-то психопроблемы отдельного человека? 

95% людей плохо знают историю. Историю экономики разных стран плохо знают 99%. Он не исключение.
Он военный, с идеологией, что кругом враги и сильный прав. Причем сильный это именно сильный в восточном понимании.
Он считает себя хранителем государства.
Забронзовел, ввиду отсутствия противовесов.
Посредственное образование, познания в экономике, истории государства и права.
Что формирует в сознании альтернативные теории заговоров и вообще альтернативное видение мира.

Идеологию определяет в России верховный.
Наличие детей у секретарей и прочей челяди и недвижимости за границей у них ничего не значит. Верховный не зависит от подчиненных и не считается с ними. Он сам определяет политику самостоятельно.

Сознание жителей бывшей орды вывернуто в бараний рог, оно как картины Дали иррационально. Сотни лет вранья, насилия, идеологии создало химеры, в которые они на самом деле верят, но не верят в рацио. Рацио, напротив, они считают химерой.
avatar
trader_95, ты в числе этих 95% и99%
avatar
Mityan, По нику определили.
avatar
а никакой рейтинг это сколько?
Иван Тимофеев, в «ИХ» понятии никакой — это в районе 50%
Сами придумали, сами обсуждают радостно
avatar
50  мало? хотя пишут 60-62
Иван Тимофеев, Почти 62, ну, может быть чуточку меньше, не принципиально ведь.



avatar
Иван Тимофеев, Скрин по вашей ссылке.



avatar
Юрий Ч., Там  есть разные цифры, Вам  хочется  поменьше, пусть будет ,  я предпочитаю  реализм.
Как может быть противостояние самим с собой? У тех кто принимает решения все интересы Там. Они живут там, мыслят в той валюте, активы там, просят гражданство тех стран, детей пихают туда, жён, любовниц, яхты, джеты, акции, рынки сбыта… Вообще всё. То что рамсанули чуток это ничего:))). А что здесь? А здесь всё что строила вся страна кровью и потом оказалось в частных руках: металлургия, алюминий, никель, энергетика!, сети. Все стратегические ресурсы. Хорошо Роснефть у государства худо бедно. Хотя бы. И то вроде хотели Саудитам слить:))
avatar
AVG, Как  слить, вроде только что у ходорковского  отжали
Это психопроблемы отдельного человека и его окружения силовиков. При случае олигархи первыми же переобуются в главных либералов и отправят деда в Геленджик собирать виноград.
avatar
Kapitan4uk, с 2014 года хохлы писали на всех форумах «как только олигархи лишатся возможности покупать яхты — они сами отвезут Путина в наручниках в Гаагу».
Теперь что-то новенькое придумали, про Геленджик.
avatar
Mityan, А они лишились возможности покупать яхты?
avatar
Andrew_Kl, а, то есть еще не все потеряно? ))))
avatar
Mityan, Думаю, раньше Путин уйдет по вполне естественным причинам )).
avatar
Andrew_Kl, яхты — это метафора.
суть в том, что достаточно много санкций обрушилось на российские элиты — а никто никуда Путина не отвез  и даже намека нет такого.
Что говорит о неадекватности распространяющих подобную чушь.
То же самое и про Геленджик.
avatar
Mityan, Какие санкции обрушились на российские элиты? Кто-то резко обеднел? Да и компромат, похоже, на все эти «элиты» есть. Дернутся — сядут. Чтобы они объединились, должно стать совсем хреново.
А вот когда Путин уйдет, драчка начнется еще та. Среди тех, в том числе, которые его сейчас поддерживают. И вина в этом будет Путина, поскольку в стране слишком много власти сконцентрировано в одних руках. Сдержек нет.
Можно сколь угодно долго ругать США, но там власть устроена таким образом, что страну не развалил даже Буш-младший.
avatar
Andrew_Kl, ну да. у многих и капитализация резко упала, и снизились возможности внешних заимствований под низкий процент для бизнеса.
для чиновников — поиск и аресты счетов и запрет на выезд.
выходит. мало)))
avatar
Mityan, Упала)). в 2000 году миллиардеров (долларовых) в России не было вообще. Официальных. В 2020 году их было 103. Максимум приходился на 2014 год — 111. Картина совсем не грустная )).
avatar
Все же понятно. Нато есть программа расширения на восток. Украина все подписала, что хочет в Нато. Байден и Ко решили поднять рейтинг и выбрав тайминг начали туда движение. РФ и лично ВВП категорически против НАТО на Украине. Вот и всё. Теперь идет реализация. Как разрулят никто пока не понимает. Никому война не нужна, но нужно же повыё…я. Думаю постреляют немного и придумают какой нть договор новый. Но без крови тут не обойдется тмхо
avatar
Никакой нелепости противостояния.
Нам захотелось заключить какой то договор?
Нато не обязано ничего заключать.
Нет проблем.
avatar
Вспоминаем классика, которым некоторых из нас пичкали в древние времена:
Империализм высшая стадия капитализма.

Бодания идут вокруг сферы влияния, которую будут окучивать российские компании (давая соответственный рост капитала). США видят весь мир как свою сферу, Россия и Китай «просят» поделиться. Россия видит своей территорию эксСССР (для начала), Китай — ЮВА и СрА (для начала). 
США уже делятся, и торг идет только о размере зоны, т.к. их пугает именно оговорка про «начало». 
p.s. в предпредыдущие два раза такие попытки заканчивались мировыми войнами. Но уже в предыдущие две Британия свою сферу отдала США без войны, просто за долю пирога, а СССР просто развалился явочным порядком отдав все безвозмездно.

avatar
Вроди и букафф в посте немного.

Но можно было и покороче- «сдаюсь», сказал автор… и никаких «психологических проблем')
avatar
Эстонское порно какое-то)
Короче КНДР, Мексику, Кубу, венесуэлу и Никарагуа в одкб
Если подняться над инфобредом СМИ, цель то очевидна. Хозяева мировых денег определили 5 сантиметров корыта мусорам. Их место где то между Лесото и Науру, как в экономике, так и в решении мировых вопросов. Но кгбешная спесь, итоги «Юкоса», «пенсионная реформа», нахлобучивание отвязали мироощущение от реальности. Посоны, в отсутствии хороших люлей, возомнили себя елитой. При чем мировой. Эвон Китаю можно, а мы чо?
Это как девочка 140 килограмм веса мнит себя красоткой, потому что мама ей так всю жизнь говорила, а капитал папы привлекал воздыхателей. Вот и снесло башню девочке...
Справедливости ради, «храм на холме» до фига сделал для утверждений этих иллюзий. Империя доллара если не вошла, то входит в эпоху развала. Все признаки вырождающейся империи на лицо — от идиотов в руководстве до повальной педерастии. Так что вполне возможно, что амбиции пескаря позволят подопнуть стареющую щуку. Вот как бы не быть сожранной новым хищником. Но это уже другой вопрос…
avatar
Vladislav, как думаешь кастрюльки если одеть поможет?
avatar
По мне все наши потуги это как раз то, что нужно США
avatar
Karabas Barabas, ой ну не надо про колбасу… в ссср колбасу делали из туалетной бумаги для нажористости
avatar
Karabas Barabas, ты всерьез думаешь что мясо изначльно не украли и не сбыли на базаре и все сделали по рецепту? 
я ел колбасу при ссср но только из спеццеха для партийцев… обычную есть было нельзя
avatar
Наша «элита» будь она хоть трижды «компрадорской» не готова из хозяйки страны стать «плечевой» девкой. А именно этого от неё хотят. Пример подобной страны — Филлипины, Фердинанд Маркос грабил самую бедную страну в мире так, что награбил порядка 5-10 миллиардов долларов. При этом Маркуса очень любили американцы, так как его схемы работали через США. Поэтому когда режим пал, Маркус бежал именно в США. Точно также поступали и другие, например французы с удовольствием приютили свергнутого диктатора Дювалье. Для народа России худшим днем в истории станет тот, когда наша элита подружится с «хозяевами мира». Да санкций не будет, но митинги недовольных будут не разгонять, а расстреливать, а «свободная» пресса в упор этого не будет видеть, как это уже было не раз во многих странах.
avatar
 Цитата «Очередная грубая попытка поднять свой никакой рейтинг?»
Уважаемый, не все привыкли решать свои проблемы миньетом. Да и некоторым он может не понравиться из-за острых зубов. Да и по рукам так можно пойти.
avatar

теги блога VpnS

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн