Купите сбер и маловероятно пожалеете

Alfredo Baioni, вклады, например в МКБ сейчас уже к десятке подходят, зачем покупать акции под дивиденды с таким же процентом?

Добрый Енот, тело вклада не растет как бизнес, в том числе из-за инфляции.

Добрый Енот, а вы про банки московского кольца ничего не слышали? лицуху нафиг отберут и усё. все что выще 1,4 мио, туту. и могут и вообще ничего не дать, у меня есть опыт когда АСВ делало вид, что вклада и «не было»

Добрый Енот, в сравнении с вкладом — дивиденды фактически пусть с отставанием, но зависят от инфляции, то есть можно прикинуть что на следующий год дивиденды немного увеличатся. Вклад срочный, акции бессрочные.

MoneyHarvester, у кого увеличатся-то, у ресурсного рынка РФ который полностью зависит от котировок на свой продукт? Сказки. в РФ пара компаний у которых дивиденды растут стабильно каждый год

MadQuant, вот только сбер падает не 2 дня, с 387 с 11 октября... 

Sergey_Sergeevich, и что? И до сих под на 20% дороже капитала торгуется, т.е. там 20% еще падать — легко, а если уж волна распродаж пошла — может и -50% случиться, особенно если там какие-нибудь санкции подвалят.

MadQuant, По текущим ценам на 5% дороже.

MadQuant, а как вообще трейдить такие кейсы по правильному?

Андрей, а что такое «по-правильному»? По-правильному — так, как говорит ваша стратегия. Если она трендового типа — то закрываться/открывать шорты, если ревершен — скорее пытаться выкупать. Ну точно надо снижать риски, поскольку волатильность скакнула. А что там будет в будущем, куда что пойдет — никому неизвестно, это риски, которые вы на себя берете со своей стратегией.

MadQuant, это да, все зависит от стратегии, но при этом видел людей, которые умели трейдить такие спайки внутри дня. За счёт выборв объёмов, тайминга и коротких стопов. Но я так не умею. Видел у нескольких такое, но может это просто везение, не могу судить, тк видел мало — есть ли там системность или нет.
Сам пробовал и в этот раз и до этого такие сильные движения ловить. В итоге в 0 таки дни закрываю…

Андрей, ну просто внутри дня на более мелких частотах тоже можно ловить тренды и контртренды. Сам я таким на России не занимался, но думаю спецы есть, у которых натещены паттерны или модели.
«У кого то видел» — на бирже не аргумент, т.к. из чистых внутри дневных спекулянтов примерно половина сегодня а хорошем плюсе, половина — в хорошем минусе, и все могли торговать случайно (не значит, что все случайно и торговали)

MadQuant, так, не уводи разговор в сторону. 

Любителям позакупаться Сбером после двух дней умеренного (!!!) падения индекса

Этот аргумент уже в жопу засунул?

Причем здесь превышение 20% над балансовой стоимостью?!!! с каких это пор Р/В стал ориентиром справедливых цен?!!! Тем более что по текущим  Р/В = 1!

Вот еще график интересный:

Sergey_Sergeevich, 

Этот аргумент уже в жопу засунул?

А вы его чем-то уже опровергли???

с каких это пор Р/В стал ориентиром справедливых цен?!

Всю жизнь серьезные ребята банки прайсили исходя из капитала, с каких это пор P/B перестал быть ориентиром справедливых цен?

Вот еще график интересный:

Ну в путь, усредняйтесь дальше, мне-то жалко что ли, не мое бабло же сгорит в этой топке, если жопа продолжится.

MadQuant, 

А вы его чем-то уже опровергли???

ДА! Падение идет не 2 дня, а 3 месяца! Индекс падает на 2 недели меньше.

Всю жизнь серьезные ребята банки прайсили исходя из капитала, с каких это пор P/B перестал быть ориентиром справедливых цен?

Что ж тогда БСП кучу времени торгуется по 0,3-0,5? Да и ВТБ примерно там же?

Ну в путь, усредняйтесь дальше, мне-то жалко что ли, не мое бабло же сгорит в этой топке, если жопа продолжится.

С чего Вы взяли что я усредняюсь?
Цена стала привлекательной, можно подумать о том что бы взять в портфель немного.

Sergey_Sergeevich, 

ДА! Падение идет не 2 дня, а 3 месяца! Индекс падает на 2 недели меньше.

И что, какая разница для будущей траектории цены? Мартингальщики такие смешные — просто жесть.

Что ж тогда БСП кучу времени торгуется по 0,3-0,5? Да и ВТБ примерно там же?

Так 0.3-0.5 капитала — это нормальный уровень, на котором всю жизнь русские банки торгуются, в ожидании санкций, жопы в экономике, мошенничества менеджмента и прочих ограничений. В общем и целом — вследствие убогости российской банковской системы. Скорее вопрос, с чего вы решили, что Сбер должен торговаться дороже капитала на этом фоне???

Цена стала привлекательной, можно подумать о том что бы взять в портфель немного.

Тут я вижу стандартную говнологику «берем, потому что упало». В доме начался пожар — з@#бись, волшебное жилье, в нем тепло без батарей, покупаем!

MadQuant, 

И что, какая разница для будущей траектории цены?

все таки аргумент про 2 дня в жопу засунул? если нет разницы, зачем вообще про 2 дня упоминал. То есть свой же аргумент и опровергнул, смешной.

Так 0.3-0.5 капитала — это нормальный уровень, на котором всю жизнь русские банки торгуются

Всю жизнь серьезные ребята банки прайсили исходя из капитала

И до сих под на 20% дороже капитала торгуется, т.е. там 20% еще падать — легко

Как вот это в одной голове уживается?
а)  Серьезные ребята прайсят исходя из капитала,
б) норм цена это 0,3-0,5
в) сбер последние лет 10 торгуется 0,6-1,5
г) P/B является ориентиром справедливых цен
Никаких противоречий нет?

Тут я вижу стандартную говнологику «берем, потому что упало»

Плохо видишь... 
Можно брать, потому что прибыльный бизнес приблизился к своей адекватной цене.

Sergey_Sergeevich, 

если нет разницы, зачем вообще про 2 дня упоминал

да просто к слову пришлось, просто 2 дня падения рынка не небольшую величину — и уже пошли посты «ой как дешево, налетай!», типа 2 дня назад было жесть как дорого.

Как вот это в одной голове уживается? а)  Серьезные ребята прайсят исходя из капитала, б) норм цена это 0,3-0,5 в) сбер последние лет 10 торгуется 0,6-1,5 г) P/B является ориентиром справедливых цен Никаких противоречий нет?

Ни одного, это у вас то ли проблемы с логикой, то ли вы плохо читаете. *Исходя из капитала* не значит *ровно капитал*. Как я написал — в России к капиталу обычно дисконт. Поэтому 0.3-0.5 норм цена (была лет 10 назад, когда меня учили), ну сейчас может 0.5-0.7 стала, хотя не факт после 2014. Еще зависит от того, вы прайсите контрольный пакет (который может стоить и под 1 капитал), или вот эти жалкие минорские оденки на бирже.

Можно брать, потому что прибыльный бизнес приблизился к своей адекватной цене.

Ну я ж написал, флаг в руки, посмотрим дальше куда пойдет ваша «адекватная цена»

MadQuant, 

да просто к слову пришлось, просто 2 дня падения рынка не небольшую величину — и уже пошли посты «ой как дешево, налетай!», типа 2 дня назад было жесть как дорого.

опять двадцать пять, да не 2 дня, а 3 месяца и на небольшую, а на вполне приличные 35%, а если эти цифры не важны но незачем их упоминать.
Да и за последние 2 дня 14% то же не мало. А про «два дня назад было  дорого а теперь подешевело» — это манипуляция, такая же как и упреки в адрес России некоторыми либералами, дескать НАТО давно расширяется на восток, почему только сейчас реакция пошла? Или как некоторые говорят, если бы мог — давно бы сделал, раз до сих пор не сделал — значит не может и не сделает. Ущербная логика. Вот в тему:
ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_кучи

*Исходя из капитала* не значит *ровно капитал*

Представляете себе, я это прекрасно понимаю. А вот противоречий Вы не нашли, попробую еще раз.

а)  Серьезные ребята прайсят исходя из капитала,
б) норм цена это 0,3-0,5
в) сбер последние лет 10 торгуется 0,6-1,5
г) P/B является ориентиром справедливых цен

1) Есть а) и б) каким образом получилось в), значит либо ребята не серьезные, либо они не прайсят исходя из капитала, либо норм цена не 0,3-0,5.
2) Если есть г) почему существуют банки с разными Р/В, особенно с учетом существования а).
3) как может быть одновременно б) и в) при существовании а) и г).

флаг в руки, посмотрим дальше куда пойдет ваша «адекватная цена»

тут парадокс вот в чем, я буду в плюсе не зависимо от того, куда пойдет цена

Sergey_Sergeevich, ну и нормально) Когда он был 387, то ему прочили 500. А теперь аппетиты быков стали поскромнее)
Пусть упадёт еще на тридцать процентов, ведь дивдоходность станет еще более привлекательней))

Автандил Чавчавадзе, -30% это сбер по 175. Серьезно в это верите? Денег напечатали ведь много, меньше их не станет.

DavidD, «Ты помногу не наливай, половинь. Так забирает интеллигентней, и фары не разбегаются.» -)))

DavidD, глазами как у дока в фильме назад будущее

ol123, конечно да