Блог им. Mick

Опционы - день экспирации.

    • 11 сентября 2012, 12:15
    • |
    • Mick
  • Еще
В след понедельник 17.09.12 у нас экспирируется очередная квартальная серия опционов на Ри.

Нередко всего лишь за пару часов до экспирации опционы вне денег (у денег) на Ри стоят 300-400 п, и если мы считаем, что за оставшиеся им часы жизни в деньги они не попадут, можно попытаться их продать, держа руку на спусковом крючке дельта-хеджера.

С другой стороны, возможны расклады, когда опцион резко пересекает страйк и прет в денежную зону скажем на 1000 п, учетверяясь в цене за час-два. Если проинтуичить подобный расклад, можно с допустимым риском сделать голую покупку гаммы в надежде на быстрый и существенный выхлоп.

Коллеги, хочу спросить — торгует ли кто-то целенаправленно опционы именно в день экспирации?
108 | ★3
43 комментария
был уже такой вопрос ) и покупать и продавать в день экспирации опасно
avatar
Johnny_22, риск и шампанское — вопрос в том как риск оплачивается ))
avatar
Mick, зависит от стратегии хеджирования. Если речь про голую покупку/продажу — однозначно риск несоизмерим с доходностью
avatar
Johnny_22, голая покупка в этот день как раз даёт очень умеренный риск, но и вероятность получения прибыли невысока, почти как в лотерее :)
Если очень хочется немножко и быстро заработать на временном распаде в последний день, то можно попробовать календарные спреды.
avatar
Johnny_22, Dartanian, риск посчитать несложно
при покупке выделяете свой стоп лосс лимит на день скажем 30 000 руб и лимит по времени за которое ждете движения. Если движения нет 30-40% денег вернете почти наверняка.

При продаже ставите дельта-хеджера на пересечение страйка против вас и обнуляете дельту при неблагоприятном раскладе и ждете экспира. Если вовремя среагировать можно вообще остаться при своих, даже если рынок ушел против вас.
avatar
Mick, ага — продаём дешевые опционы по 200-300 пунктов, к примеру десяток, а дельта хеджер уже должен будет работать от пяти до десяти фучей, несколько колебаний -и лось больше, чем вероятный профит
avatar
nazarwatch, нет — ДХ включаем только при проходе цены страйк с запасом 100-200 п
avatar
Mick, вот как раз при проходе страйка на указанное кол-во опционов потребуется указанное кол-во фьючей
avatar
nazarwatch, отлично — после дельта хеджа у вас 0 риск и нет потерь. Вы говорите себе — я по крайней мере попытался ))
avatar
nazarwatch, если Вы не поняли, один раз хеджим все фьючами и ДХ выключаем — подводим итог и ждем экспира.
avatar
Mick, риск не в дельте, а в гамме — каждое минимальное колебание будет кардинально менять дельту не в вашу сторону и хеджить придется опять и опять
avatar
nazarwatch, см. ответ ниже
avatar
Mick, насколько я помню, речь идёт о последнем дне обращения опционов. В этом случае никакой дельта-хеджер Вам не поможет, т.к. гамма на опционах OTM его просто разорвёт.
avatar
bar$, конечно не OTM, а ATM — на деньгах
avatar
bar$, именно потому что это последний день, Вы знаете что через скажем 2,5 часа все опционы останутся без временной стоимости, а значит дельту вы можете хеджировать по ИВ 0 и всего один раз, а не динамически, как в обычные дни
avatar
Mick, не совсем понял как это один раз и по IV 0. Можно пример?
avatar
bar$, Пример:

за 2 ч до экспирации
Ри 150500
Путы 1500 можно продать по 250 п
Вы продаете 1000 путов
А по цене 149900 включаете ДХ, который продаст Вам 500 фьючей.

Ваши выплаты без учета комиссий:
а) Экспирация скажем по 150500 или выше: ДХ включать не пришлось = +250 000 п
б) Экспир по 149000: Захеджили проданнанные путы = +150 000 п
avatar
Mick, а если цена сходила до 149000 (там Вы продали 500 фтючей), а потом поднялась к экспирации на 152000? Вы будете откупать фьючи с убытком или получите огромного лося.
avatar
bar$, к тому же в данном примере на счёте Вам нужно будет иметь достаточно свободных денег, для гарантийного обеспечения 500 фьючей, а это очень много по сравнению с возможной прибылью.
avatar
bar$, описка — конечно размер позы и хеджа симметричны
avatar
Mick, после того, как вы захеджились достаточно в течение 2 часов движения в 250 пунктов, чтобы обнулить всю возможную прибыль — а 500 пунктов уже принесут такой же по значению убыток на счету. Что 250-500 пунктов за 2 часа — это что-то невероятное? Правильно Gugenot написал — это рулетка
avatar
nazarwatch, отлично, что Вы проработали тему и для себя все решили ))
avatar
bar$, свое ГО я отвлекаю на пару часов — не жалко — считать доходность в % годовых тут неправильно )))
avatar
bar$, фьючи я продам по 149900, а потом откуплю по 150000
огромного лося не будет даже если я сделаю это несколько раз
avatar
Mick, в теории это ещё более-менее выглядит, хотя доходность стратегии в расчете на размер депо, который нужно резервировать под фьючи, очень низковата. На практике это, на мой взгляд, будет выглядеть не так гладко.
avatar
bar$, попробуйте на сами в понедельник, если угодно…

на практике все бывает по разному. Иногда приходят реально легкие деньги, иногда приходится сильно попотеть, а бывало и так, что я смотрел на рынок и решал не торговать экспирацию совсем — было стремно.
avatar
Mick, нет уж, благодарю :) мне мой депозит слишком дорог, чтобы такие высокорисковые стратегии на нём проверять.
avatar
Mick, вы захеджили 500, а продали -то 1000, убыток по незахеджированным не считаете
avatar
nazarwatch, описка — конечно размер позы и хеджа симметричны
avatar
Mick, это не спасает — в приведенном выше примере это лишь означает, что позу из 10 проданных опционов вы будете хеджировать 10 фучами и в этом случае достаточно обратного движения в 200-300 пунктов, чтобы возможная прибыль в 2-3 тыс пунктов растворилась
avatar
nazarwatch, согласен — такой риск, что цена пересечет страйк сначала в одну сторону, а потом в другую есть — но за такое короткое время это происходт очень резко
avatar
Mick, Как говорят евреи «ты мне для начала скажи не сколько я заработаю на этом, а сколько я потеряю?» ИМХО начинать надо с этого, тогда много вопросов и делем отпадет!
avatar
Dartanian, риск посчитать несложно
при покупке выделяете свой стоп лосс лимит на день скажем 30 000 руб и лимит по времени за которое ждете движения. Если движения нет 30-40% денег вернете почти наверняка.

При продаже ставите дельта-хеджера на пересечение страйка против вас и обнуляете дельту при неблагоприятном раскладе и ждете экспира. Если вовремя среагировать можно вообще остаться при своих, даже если рынок ушел против вас
avatar
это рулетка. Я б не советовал.
avatar
Gugenot, рулетка на первый взгляд, но имхо — надо проанализировать эту возможность, а потом от нее отказываться,
— в день экспира временной распад достигает своей максимально скорости с одной стороны
— а цена склонна БА при этом очень часто просто вяло колеблется возле ближайшего страйка, и реже делает резкие рывки, пересекая страйк на АТМ
Особенно интересна продажа в менее волатильные дни истечения квартальных серий, когда экспирация проходит до открытия штатов плавно с 15 до 16 ч, а не резко в 18-45, как в месячных сериях.
avatar
Mick, помню-помню как-то экспирировались в зимнюю квартальную серию и при стоячих амерах нас свозили за пару часов на полтора страйка вверх, а после 16 часов благосклонно опустили вниз
avatar
nazarwatch, бывает по разному. Но как, по вашему чаще всего проходит экспирация? Имхо % спокойных дней превалирует… Если кто может быстро обработать истор данные, проверьте, плз.
avatar
Колоссальный риск как покупки, так и продажи. Для таких сделок надо точно знать время и амплитуду движения. Для этого вы должны иметь в своём распоряжении машину времени. Если у вас её нет, то я бы вам настоятельно рекомендовал не связываться с позиционной торговлей опционами вообще, и уж тем более в день экспирации.
avatar
день экспирации 17/09/2012
avatar
Aliev, спасибо — отредактировал.
avatar
Да ну нафиг, прибыль мала по сравнению с риском.
avatar
я всегда торгую в день экспира, причём оставляю на это не меньше 10% ГО
По мне там очень хорошая соотн. риск/доходность и быстрый возврат денег )
очень жаль что нет 2-х и недельных опций (

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Снижение военной премии в нефти: что это меняет для доллара и G10
Во второй половине понедельника – начале вторники рынки активно пересматривают премию за худший сценарий на энергетическом рынке, что цепочкой...
Фото
Денежный рынок vs облигации: фокус смещается
В период роста ключевой ставки Банка России фонды денежного рынка стали весьма популярны. За это время они обеспечили инвесторам высокую...
Фото
12 марта Группа Ренессанс страхование опубликует МСФО за 2025 год
Напоминаем, что 12 марта 2026 года RENI опубликует МСФО Группы за 2025 год, а также проведет День инвестора, чтобы рассказать о ситуации на...
Фото
Гендиректор Инарктики продал свои акции компании. Что это может значить?
Вечером в пятницу (6 марта ) вышел сущфакт о том, что Соснов Илья Геннадьевич, гендиректор Инарктики, продал свои акции компании. В нашем...

теги блога Mick

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн