А вообще taxfree прав, китайское чудо заканчивается, о чём уже говорит крах рынка китайской недвижимости, включение печатного станка на полную мощность и обороты (в то время когда Америка уже его сворачивает), а также новая глава игры в «большого брата», всё это вряд-ли способствует экономическому росту. И новый экономический кризис начинает именно Китай
Mityan, куда пришел? Он портфель Собчака носил на побегушках разваливал ещё в 90ые.
Нато не хочет развить РФ как и Тайвань, но по картинке очевидно, кормить чужую армию выгоднее
NikolasM,
1) Мне даже странно отвечать на такой глупый вопрос. но на пост президента пришел.
2) Это если абстрагироваться абсолютно от всего и делать выводы только по одной этой картинке и исключительно по ней.
ну что ж… глубокий анализ! порадовали!
Brassiere, абсолютно нерелевантные вещи.
Германия.
Она всегда была сильной экономикой. И перед войной она свою промышленность сама развила. И после войны — план Маршалла может и помог. но наверняка она бы и сама достигла всего, разве что с отставанием в несколько лет.
Япония.
Это вообще народ с очень сильно отличным от русского менталитетом.
Они развились и начали представлять угрозу США к 80-м.
И тогда. чтобы понять всю суть ДРУЖБЫ с США — читайте. что такое Плаза Аккорд и смотрите индекс Никкей после 1989 года.
Это депрессивная страна с нулевым ростом.
Brassiere, За последние 20 лет рост в России весьма значительный.и уровня жизни и всего. И люди к этому привыкли.
Ладно, пусть провал в 2015 из-за санкций и цен на нефть. Сейчас идет восстановление.
А японская экономика не выросла за последние лет 30.
И вроде и санкций никто не вводил против них, и падение цен на нефть должно было помочь — и все же депрессия.
Не понимаю, что вам тут нравится.Вы оперируете только уровнями доходов в долларах США, и все? Больше ничего о стране не слыхали?
Mityan, у кого как, а у меня уровень жизни в эти 20 лет имел горб как раз в р-не 2010-11 года, а потом пошло снижение, и это вроде бы в тренде сокращения реальных доходов населения. Я конечно могу быть неудачником (плохо работаю, не пошел на завод, не вступил в Едро… и т.п. как ваши любят таких как я об стол возить), но всем очевидно, что весь рост 2000х основан на беспрецедентном росте нефти при развивающемся Китае. Сейчас Китай начнет бронзоветь и стагнировать (как ранее приводимая Вами Япония) и никакого роста нефти не предвидится. А больше ничего, благодаря умному руководству, в нашей стране нет. Так что будем и дальше сползать в яму, правда с песнями и гимнами
Brassiere,
я надеюсь, что вы ошибаетесь, недооцениваете.
Во-первых. по нефти грядет новый суперцикл — и рост ее как раз предвидится.
во-вторых, по сравнению с 00-ми годами много чего и создано.
Mityan, германия к 30-м года была беднейшей страной в европе с долгами и инфляцией миллионы %
менталитет людей вообще не надо приписывать люди во всем мире одинаково легко управляются кнутом и пряником тысячи лет
другое дело что управитель мягко говоря идиот вот и списывает все на население
если крестьянин посадил урожай а к нему пришли чекисты и все отобрали отсавив один мешок зерна то на следующий год кресьянин вырастит ровно один мешок зерна и так будет до тех пор пока к нему приходит чекист
Andy S, Долги у Германии образовались по причине проигрыша в ПМВ.
На нее были наложены непомерные контрибуции.
Зато вспомните — какой Германия стала к 40-м годам.
Не думаю, что стоит исключать менталитет.
Стимуляция кнутом или пряником — функция нелинейная, с насыщением.
И культуру производства не уравнять с Германией, если дать нашему человеку немецкую зарплату (с немецкими же налогами и ценами).
То же и с японцами. которые себя посвящают своему предприятию на всю жизнь и пашут (ну или раньше пахали) 6 дней в неделю без отпусков.
Управитель должен учитывать, каким народом он управляет.
А то по-вашему выходит, что установи одинаковую структуру власти, стиль управления и зарплаты — получишь одинаковый результат в любой точке планеты.
Вовсе нет.
Andy S, проблема в том, что вы хотите анализировать только по одному параметру, исключая все остальное из рассмотрения.
Давайте рассмотрим две европейские страны с демократией и ценностями.
Италия — 30 тыс. ввп на душу (номинал), 130% ввп госдолг.
Германия — 46 тыс. ввп, 60% долг.
Разница в менталитете, итальянцы более ленивые от природы.
Andy S, я такой статистики не встречал.
зато встречал много отзывов например о немецких авто. сделанных в германии и России. И это касалось культуры производства в т.ч.
Mityan, вот как раз к производству это немецкое производство и никто кроме них не виноват в том что с русского конвеера сходят некачественные авто отсюда вывод что это немцы плохо работают
NikolasM, из картинки не может быть таких выводов. Китай тоже когда-то кормил английскую армию. Но дело совершенно в другом. Просто сравните население Тайваня и Китая, все встанет на свои места. Страна из 1,5 млрд человек не могут иметь на душу населения ВВП больше, чем страна из 24 млн человек, если обе страны прилагают усилия к развитию достаточно долго. Китай и так уже для всего мира производит товары. И Тайвань тоже. Рынок сбыта один, а количество ртов — разное.
Это как сравнить доход на человека в многодетной семье и семьи из двух человек, где оба работают.
Владимир, от чего же неловко они лежат, под США как Япония не трясут ракетами в мультиках, не чешут про танк по ушам, который сразу в металлолом и живут отлично, а не как некоторое которым госдеп в штаны насрал ))
АлексейЯ, как то ничего подобного на Украине не заметил, да и наши балтийские соседи, хотя и строят из себя непонятно что, тем не менее, не слишком то далеко ушли от России, а 7-15% ВВП у них формируется нашим транзитом (в Латвии и Эстонии), для сравнения в России весь нефте-газ формирует столько же.
Evvibris, в России нефтегаз формирует в конечном счете намного больше, т.к. является базой для многих других компонентов. Если уберете нефтегаз, то многое остальное, как карточный домик, схлопнется.
В Прибалтике этого не произойдет, т.к. там большое значение имеют дотации EU
Netro, а что происходит с теми кто дружит...?
Британия пыталась сдружиться — потеряла империю — стали рабом США (их не стесняясь и в США и иногда в самой Британии называют 51м штатом США).
СССР попытался сдружиться — потерял свою «империю».
Сейчас ЕС пытается дружить, и мы видим как шаг за шагом США уничтожает экономику ЕС.
Вы никогда не задумывались почему в обоих Америках, находящихся по близости от США, имевших те же стартовые условия, что и США, только Канада является более-менее богатой страной?
Вас никогда не удивляло почему страны Центральной Америки, которые не были разрушены серьезными войнами и находятся по близости от США, являются одними из беднейших в мире — Гондурас, Сальвадор, Никарагуа, слыхали о таких?
Ваша раболепское низкопоклонство перед США отвратительно, думайте хоть изредка головой, а не рефлексами.
Evvibris, знакомые массово уезжали в Лондон в начале 2000 — никто не вернулся. Родственники живут в Европе — оттуда нас через три колена нах. шлют с нашими империями и скрепами: з.п. получают космическую, ездят по всему миру, китов в арктике фоткали. Тачки нормальные у всех, втихаря на Теслы переходят.
Всякие там страны ЦА — это скрепное гавно с криками «США враги», а я ещё застал начало 2000-х, когда в Мск. на улицах иностранцев было больше чем наших. И нормально всё было, и срать на империю с высокой колокольни.
Netro, еще раз повторяю для особо одаренных. В свое время США объявили доктрину Монро, как много стран обоих Америк вы знаете, которые стали успешными, помимо Канады?
Что же касается богатства… ну в свое время Византия была самой богатой страной мира, и что?
Cookie Monster, учитывая наличие у Панамы канала и небольшого населения, они должны быть примерно так богаты, как Катар. Вы заметили там такую успешность? И заметьте канал в Панаме существует значительно дольше, чем добыча газа и нефти в Катаре.
Чили? Заметьте там не было никаких крупных войн, а их номинальный ВВП на душу лишь чуть выше нашего, даже не близко к США. При этом учтите, что тот же Биг Мак (Биг мак индекс) там стоит раза в 1.5-2 дороже, чем в России.
Evvibris, какая нахрен доктрина Монро? Все эти страны были колониями и резко захотели в независимость благодаря упырям-совкам. Теперь они за чертой бедности, зато со скрЭпами и главным врагом в лице США.
Я понимаю вашу точку зрения: раньше таких как вы бараком по кругу пускали, а теперь вам по 15 руб за пост платят.
Что же касается скрепов, Россия дала свободу всем своим саттелитам, посмотрим даст ли вам (а я уверен, что вы украинец) США свободу.
Что же касается Америк, спасибо, что показали ваш уровень образования, и кругозора. В Южной и Центральной Америке постоянно появляются «гении» вроде вас, которые готовы продать свои страны в рабство в США, только вот успешными эти рабы так и не стали, точнее их страны не стали не смотря на то что некоторые из них десятками лет следовали за США, сами то эти рабы персонально иногда бывает и получают подачки с барского плеча.
Evvibris, да, вообще рабы, особенно Венесуэла, некогда богатейшая страна МИРА, ныне жрущая с помойки, зато со своим «вечно-обнуленным» и грудой силовиков.
Да, особенно Куба, некогда рай на земле, со своими убийцами-диктаторами, ныне помойка с нищим забитым населением.
Везде одно и то же: либо ты дружишь с сильными мира сего (США, Великобритания, Швейцария), либо ты изгой, страна-помойка, угроза для цивилизованного мира, подлежащая изоляции.
Netro, ок, я уверен, что вы украинец, дружите дальше, лично я только рад вашей чистой дружбе буду =).
Благо свои плоды эта дружба за 17 лет после Оранжевой революции уже показала.
Evvibris, ага, Украинец, а ещё Казах, Туркмен, Киргиз и Поляк. Короче кто угодно, только не русский и не негр. Пусть вам будет приятнее, что вас Украинец-туркмен в комментах на лопатки положил и простил.
Evvibris, у вас какое-то полярное «черно-белое» мышление. Что значит проданы в рабство в США? Когда международный бизнес заходит в страны — вы это называете рабством? Когда он создает в том числе рабочие места в высокотехнологичном секторе и люди включаются в международные цепочки разделения труда? Многие страны от такого «рабства» получили кучу выгод и развились — те же Южная Корея, Сингапур, Малайзия, Япония. И сам Китай.
Интересно, а как по вашему должны развиваться страны в условиях глобализации «без США» и международного бизнеса?
Брюкву с капустой и бананами они может и вырастят. А технологии?
Netro, Выражение «банановые республики» — пошло именно из латинской америки.
И ДА — это страны, дружившие с США
(оттуда американский бизнес благодаря услужливым ставленникам активно выкачивал бананы, и не только. Считай нахаляву).
VpnS, верно там не было прибыли от рабства, от геноцида индейцев и от отмывания денег для криминалитета всего мира.
НО смотрите на страны Европы, они все богатели по разным причинам, но в большинстве своем многие страны Европы стали богатыми, потому что соседствовали с другими богатыми странами, а вот страны Латинской Америки и Центральной — не стали.
Что же касается эмигрантов, и ученых из Европы, то они ехали во все страны Америки, но далеко не все отмыли столько денег от мирового криминала, и не все столько получили от рабства, чтобы иметь хорошее финансирование на научные проекты.
Ну а основной момент тут в том, что странам Европы было достаточно граничить друг с другом, чтобы богатеть, а вот те кто располагался близко к США, от этого соседства ничего не получили (а вот сколько потеряли от постоянно оплачиваемых США революций это вопрос, многие ведь забыли, что США начали оплачивать революции очень давно, со времен постройки Панамского канала, в сущности первая революция в Панаме и была организована).
Evvibris, вообще делать вывод, что «многие страны Европы стали богатыми, потому что соседствовали с другими богатыми странами» это что-то.
Причина и следствие поменяли местами.
VpnS, ну раз вы такой умный расскажите мне как разбогател Люксембург или Швейцария, расскажите какие великие изобретения они распродавали миру так активно, чтобы стать одними из самых богатейших стран.
VpnS, и как много этих товаров они продали за пределами Европы?
Не слабо доказать, что прибыль от вне-европейских продаж этих товаров были больше, чем от продажи в Европе? (Я уж молчу о возможности сравнения с теми прибылями что они получают за разнообразные финансовые услуги.)
VpnS, если вы вдруг не в курсе, то главный экспортный и импортный товар Швейцарии это золото, а вовсе не шоколад, они проводят аффинаж почти для всего мира, и по факту это больше финансовая услуга, чем технологическая (хотя и это в немалой степени).
Ну и повторюсь, я говорил о временах становлениях этих стран как богатых, а не их сегодняшнее положение.
По моему это было очевидно еще когда мы сравнивали становление США и становление европейских стран.
VpnS, а империя и не самоцель, самоцель безопасность, а после этого богатство и процветание.
Безопасности США точно не надут (на примере как раз Америк), а богатство и процветание, только если ваша страна и без помощи США может стать богатой и процветающей.
Что касается Англии они были промышленным центром мира, они стали НИКЕМ, проедают то, что предки накопили.
ЗЫ Да, и еще момент, почему я упомянул именно империи. Как показывает история развития Европы (да и самих США — это ведь объединение по сути отдельных стран), так вот, как показывает история Европы, успеха добиваются те, кто раньше всех преодолевал феодальную раздробленность. Развал империи — это по сути некий вид новой феодальной раздробленности.
Evvibris, сейчас глобальный мир, а не 19 век.
Потуги скрепной сверхдержавы без технологий и кооперации обречены на провал.
Вообще, время империй ушло. Имперцы больные на голову люди.
Evvibris, а что не так?
все страны ЕС вовлечены в создание сложных продуктов.
Разделение труда и кооперация.
И только рф идёт своим путём, ожидаемо выпустит устаревший сворованный аналоговнет и спишет космические деньги на всё это.
VpnS, ЕС преодолевает некую форму «феодальной раздробленности», пытаются пройти американский путь. Потому что в отличие от вас понимают что такое синергия.
VpnS, да-да, никакой безопасности, и НАТО лишь выдумка ольгинских тролей =)
А вот Польша, замечу, прямо сейчас обвиняет ЕС как раз в имперкосности.
Кто же вам злобный буратино, что вы предпочитаете видеть только плюсы, забывая о минусах, и не способны сравнить это с тем что было в СССР. Кто вам виноват, что вы не видите очевидные параллели между преодолением феодальной раздробленности в средние века, и становлением ЕС сейчас.
Evvibris, вот вы реально сейчас жалеете, что мы потеряли среднеазиатскую часть империи и нам нет нужды ее кормить и решать их проблемы?
Посмотрите, во сколько нам обходится крохотная и относительно развитая Белоруссия. Думаю, лет до 75 пришлось бы пенсионный возраст повышать, чтобы Среднюю Азию потянуть.
Так что да, «попытка дружить» оказалась офигенно экономически выгодной :)
AIP, не то чтобы жалею, просто понимаю, что у разобщенного сообщества (любого) шансов почти всегда меньше, чем у таких конгломератов как ЕС или США, или каким был СССР.
Что же касается чего мы получили? Да ничего мы не получили, только выходы на западный СЫРЬЕВОЙ рынок, и выход этот имелся еще у СССР. Все остальные рынки для нас так или иначе закрывают, отличные отрасли промышленности (вроде гражданской авиации) были уничтожены (стараниями тех самых США и ЕС), и не факт что удастся их заново возродить.
Еще мы получили доступ к дешевым товарам… дешевым китайским товарам, что-то мне подсказывает, СССР получил бы к ним доступ и не распадаясь, всего через 10-15 лет, а то и значительно раньше.
Мы даже если забыть об остальном СССР, только как Россия потеряли от 1 до 10 млн человек в мирное время, притом достаточно значительную часть в виде эмиграции мозгов (проще говоря лишились будущего). Офигенно выгодно дружить, ага, ага.
Думается мне англичане себя уверяли в том же самом, год от года становясь слабее и меньше, некогда научный, технический и технологический центр мира, сейчас превратился во второразрядную страну, у которой всего одна сильная сторона — финансы.
Из технологического центра мира в мировой оффшор и лидера по отмыванию денег.
Великолепно!
Дружба с США так выгодна…
Это означает что скудость мышления не позволяет ему осознать. что люди могут иметь отличную от его собственной точку зрения абсолютно свободно. и выражать ее бесплатно
Netro, Ну зачем же вы утрируете...
Не негра, а белого, русской национальности, с российским паспортом.
Главное — чтобы неукоснительно соблюдал интересы США.
Разве не в этом цель и не на это направлены куча всяких НГО и прочих инициатив? Поддержка навального и т.п.?
Где есть законы, сменяемость власти и гарантия конкуренции, там есть шанс.
Все страны со скрепами и несменяемыми бандитами превращаются в помойку — это аксиома.
Там не будет ни инвестиций, ни развития (никто не хочет рисковать).
Ведь правда, странно, ваша собственность зависит от того, с какой ноги встал 1 человек?
Причём приспешники понимают это и усиленно выводят капиталы на клятый запад, пока есть возможность.
Это работает по всему миру. Дети людоеда из Африки имеют счета в Швейцариях.
VpnS, ваши оппоненты варвары хвалящие свое.
Объективно и беспристрастно оценивать вопросы, которые вы поднимаете они не в силах.
Они всегда будут за своего вожака и свою … вне зависимости от целей, результатов и последствий.
вчера был в военкомате — записывался в народное ополчение.
Встретил там Серёгу Матвиенко (сына Валентины Ивановны).
Определили нас в одну роту.
Отличный вообще пацан.
Сразу предложил пороху понюхать.
Свин Копилкин (Дмитрий), При чём тут кол-во населения? Что за глупость… такая же как и говорить что та страна больше а та меньше.....
Ну сравнить тогда США и Армению??.. что тебе покажет?.. Или Германию и Литву?..
Двоечник, банальная арифметика. Чем меньше населения тем проще обеспечить высокий подушевой ВВП. Китайская экономика занимает первое место в мире общему объему. Вы можете себе представить страну ВВП которой больше ВВП всей остальной планеты? Как по вашему, что она должна производить. С другой стороны — 5 абрамовичей получают гражданство армении и вот уже армения один из лидеров по ВВП на душу населения. Станут ли рядовые армяне от этого богаче? Сильно сомневаюсь. Так что все эти ваши графики — суть манипуляция.
Свин Копилкин (Дмитрий), Никакая это не арифметика.это чистой воды профанация… Россия меньше США по населению и что?.. это просто глупость… раздели страну на десять экономич.зон и сделай так чтобы каждая зона зарабатывала больше другой любой страны, считай каждую зону за отдельную страну....
А уйдут из США 100 самых богатых людей/корпораций и США опустится в разы по ВВП на душу… и что?...
Это и есть показатель гос.управления....
Это всё попытки натянуть… на не натягиваемое… многие считают что чем больше страна тем богаче народ.а у нас сразу находятся «поддержатели» власти и требуют считать проблему не власти а то что у нас большая страна......
Зависит не от количества населения или то какая большая страна а от власти той страны… и так ВСЕГДА… А власть соответственно зависит от населения, есть мощный и понятный запрос от населения… тут или власть меняется или меняют власть… Просто это происходит чаще через чур долго......
А Китай запросто может со временем перейти на внутренне потребление и если смогут обеспечить то что большинство сможет купить в лёгкую китайский телефон по цене топа айфона, киайскую тесла и т.д… а для этого ему надо перестроить экономику с большим акцентом на свою экономику и высокую конкуренцию в нутри страны между своими компаниями которые будут получше иностранных… использовать юань тогда можно будет как резервную валюту… и вполне ВВП со временем поднимут в десять раз…
Двоечник, Еще какая арифметика. Если людей много — нельзя сделать так чтоб всем было хорошо. Потому что хорошо мало и на всех не хватает. Если обворовать весь мир то можно сделать хорошо в отдельно взятой стране. Если посчитать отдельно ВВП Москвы, с ее олегархами, и отдельно ВВП остальной России то картина радикально поменяется.
Или мажем большой бутерброд тонко или маленький — толсто.
По другому быть не может, кого у руля не поставь.
Свин Копилкин (Дмитрий), Где мы живём это ведь наш выбор?.. Да, я то же не доволен что всё не двигается, что Волгоград уже сами жители как только не называют и Козлоград и Волгогад и Алкоград, что например у нас теперь покупают б/у автобусы в город из Москвы и Питера, там им дорого их обслуживать и портят вид наверное… Но мне никто не запрещает уехать в Москву и побираться по снимаемым квартирам.....
Ну так, опять это проблема власти, что она так всё «уцентрила», ручной антимонопольный комитет и т.д… и что в Москве жить выгоднее и даже дешевле по многим параметрам....
«Раздели» по ареалам обитания Россию и представь что Питер это Финляндия, Краснодар это ИТалия, Омск это Дания и т.д… и работай как весь мир существует, ведь Европейский союз то же большой, но это не мешает им жить лучше Российского союза… Конечно вы найдёте погоду… И на все доводы разницы между Канадой, Скандинавией и Африканскими странами вы опять выдумаете своё оправдание.....
В том же Краснодарском крае можно построить ещё пару десяток городов по 300-500 тысяч жителей… но должна быть экономика этих городов а это опять только от власти зависит а не от количества людей, от развития отраслей экономики, зачем власть собирает всё в пару городов не понятно.
Как это соотносится с арифметикой? С тем что если ВВП разделить на много будет мало, а если на мало то много?
Если вся Россия переедет в Люксембург ВВП у россиян будет меньше чем в России.
Когда КНР столкнеца с кризисом, встанет вопрос с Тайваня.
Надо присмотреца к полупроводниковым компаниям Корей и США с домашним производством чипов. Агресия КНР может вызвать супер кризис полупроводьниковой продукций.
Как вы представляете эвакуацию зовода с острова находящегося в осаде. Даже погрузить на вагоны из моссквы и отправить в Златоуст потребовало от Сталина 2 месяца изнурительной труда. А как вывозить с острова за 2-3 дня. Никак пологаю, если Тайваньцы будут сопротевляца, раскатают артилериеей все заводы до бетона. Хотя в первую чеченскую 2 НПЗ непострадали.
MoneyHarvester, кто своим противникам время начала нападения собщяет. Летом КНР подняло 95 бамбандировщиков и СМИ писали что вот оно начялось. Пронесло, пролетели вдоль границы. Так оно и будет но понастоящиму.надеюсь не в этом десятилетий.
Netro, А почему судетские немцы встречали гитлера с цветами. и в Астрии тоже адик проводил референдум для присоединения к исторической родины. На Нюрнберге отдельными томами рассматривали это все дело и обьявили оккупацией.
Госдолг КР (Тайвань) 26%
А вообще taxfree прав, китайское чудо заканчивается, о чём уже говорит крах рынка китайской недвижимости, включение печатного станка на полную мощность и обороты (в то время когда Америка уже его сворачивает), а также новая глава игры в «большого брата», всё это вряд-ли способствует экономическому росту. И новый экономический кризис начинает именно Китай
НАТО хочет развить Россию до тайваня или южной кореи.
В 90-е почти удалось. но пришел Путин…
Нато не хочет развить РФ как и Тайвань, но по картинке очевидно, кормить чужую армию выгоднее
1) Мне даже странно отвечать на такой глупый вопрос. но на пост президента пришел.
2) Это если абстрагироваться абсолютно от всего и делать выводы только по одной этой картинке и исключительно по ней.
ну что ж… глубокий анализ! порадовали!
Германия.
Она всегда была сильной экономикой. И перед войной она свою промышленность сама развила. И после войны — план Маршалла может и помог. но наверняка она бы и сама достигла всего, разве что с отставанием в несколько лет.
Япония.
Это вообще народ с очень сильно отличным от русского менталитетом.
Они развились и начали представлять угрозу США к 80-м.
И тогда. чтобы понять всю суть ДРУЖБЫ с США — читайте. что такое Плаза Аккорд и смотрите индекс Никкей после 1989 года.
Это депрессивная страна с нулевым ростом.
>Это депрессивная страна с нулевым ростом.
после таких слов хочется впасть в депрессию с нулевым ростом, вынырнуть из псевдопатриотического радостного болота с ростом отрицательным
Ладно, пусть провал в 2015 из-за санкций и цен на нефть. Сейчас идет восстановление.
А японская экономика не выросла за последние лет 30.
И вроде и санкций никто не вводил против них, и падение цен на нефть должно было помочь — и все же депрессия.
Не понимаю, что вам тут нравится.Вы оперируете только уровнями доходов в долларах США, и все? Больше ничего о стране не слыхали?
я надеюсь, что вы ошибаетесь, недооцениваете.
Во-первых. по нефти грядет новый суперцикл — и рост ее как раз предвидится.
во-вторых, по сравнению с 00-ми годами много чего и создано.
менталитет людей вообще не надо приписывать люди во всем мире одинаково легко управляются кнутом и пряником тысячи лет
другое дело что управитель мягко говоря идиот вот и списывает все на население
если крестьянин посадил урожай а к нему пришли чекисты и все отобрали отсавив один мешок зерна то на следующий год кресьянин вырастит ровно один мешок зерна и так будет до тех пор пока к нему приходит чекист
На нее были наложены непомерные контрибуции.
Зато вспомните — какой Германия стала к 40-м годам.
Не думаю, что стоит исключать менталитет.
Стимуляция кнутом или пряником — функция нелинейная, с насыщением.
И культуру производства не уравнять с Германией, если дать нашему человеку немецкую зарплату (с немецкими же налогами и ценами).
То же и с японцами. которые себя посвящают своему предприятию на всю жизнь и пашут (ну или раньше пахали) 6 дней в неделю без отпусков.
Управитель должен учитывать, каким народом он управляет.
А то по-вашему выходит, что установи одинаковую структуру власти, стиль управления и зарплаты — получишь одинаковый результат в любой точке планеты.
Вовсе нет.
Давайте рассмотрим две европейские страны с демократией и ценностями.
Италия — 30 тыс. ввп на душу (номинал), 130% ввп госдолг.
Германия — 46 тыс. ввп, 60% долг.
Разница в менталитете, итальянцы более ленивые от природы.
зато встречал много отзывов например о немецких авто. сделанных в германии и России. И это касалось культуры производства в т.ч.
Это как сравнить доход на человека в многодетной семье и семьи из двух человек, где оба работают.
Там нет баз НАТО и соотв. солдат.
И у них есть прокитайская оппозиция, которая тожемитингует периодически.
Но мне все же неясно. на что вы намекаете? что России следует лечь под США?
В Прибалтике этого не произойдет, т.к. там большое значение имеют дотации EU
+ китая сейчас крайне хреновая демография...
забавно… но в китае гендерный перекос стариков слабо выражен… т.е мужики живут как бабы долго
Британия пыталась сдружиться — потеряла империю — стали рабом США (их не стесняясь и в США и иногда в самой Британии называют 51м штатом США).
СССР попытался сдружиться — потерял свою «империю».
Сейчас ЕС пытается дружить, и мы видим как шаг за шагом США уничтожает экономику ЕС.
Вы никогда не задумывались почему в обоих Америках, находящихся по близости от США, имевших те же стартовые условия, что и США, только Канада является более-менее богатой страной?
Вас никогда не удивляло почему страны Центральной Америки, которые не были разрушены серьезными войнами и находятся по близости от США, являются одними из беднейших в мире — Гондурас, Сальвадор, Никарагуа, слыхали о таких?
Ваша раболепское низкопоклонство перед США отвратительно, думайте хоть изредка головой, а не рефлексами.
Evvibris, знакомые массово уезжали в Лондон в начале 2000 — никто не вернулся. Родственники живут в Европе — оттуда нас через три колена нах. шлют с нашими империями и скрепами: з.п. получают космическую, ездят по всему миру, китов в арктике фоткали. Тачки нормальные у всех, втихаря на Теслы переходят.
Всякие там страны ЦА — это скрепное гавно с криками «США враги», а я ещё застал начало 2000-х, когда в Мск. на улицах иностранцев было больше чем наших. И нормально всё было, и срать на империю с высокой колокольни.
Что же касается богатства… ну в свое время Византия была самой богатой страной мира, и что?
Чили? Заметьте там не было никаких крупных войн, а их номинальный ВВП на душу лишь чуть выше нашего, даже не близко к США. При этом учтите, что тот же Биг Мак (Биг мак индекс) там стоит раза в 1.5-2 дороже, чем в России.
Evvibris, какая нахрен доктрина Монро? Все эти страны были колониями и резко захотели в независимость благодаря упырям-совкам. Теперь они за чертой бедности, зато со скрЭпами и главным врагом в лице США.
Я понимаю вашу точку зрения: раньше таких как вы бараком по кругу пускали, а теперь вам по 15 руб за пост платят.
Что же касается скрепов, Россия дала свободу всем своим саттелитам, посмотрим даст ли вам (а я уверен, что вы украинец) США свободу.
Что же касается Америк, спасибо, что показали ваш уровень образования, и кругозора. В Южной и Центральной Америке постоянно появляются «гении» вроде вас, которые готовы продать свои страны в рабство в США, только вот успешными эти рабы так и не стали, точнее их страны не стали не смотря на то что некоторые из них десятками лет следовали за США, сами то эти рабы персонально иногда бывает и получают подачки с барского плеча.
не ту страну назвали гондурасом
Evvibris, да, вообще рабы, особенно Венесуэла, некогда богатейшая страна МИРА, ныне жрущая с помойки, зато со своим «вечно-обнуленным» и грудой силовиков.
Да, особенно Куба, некогда рай на земле, со своими убийцами-диктаторами, ныне помойка с нищим забитым населением.
Везде одно и то же: либо ты дружишь с сильными мира сего (США, Великобритания, Швейцария), либо ты изгой, страна-помойка, угроза для цивилизованного мира, подлежащая изоляции.
Благо свои плоды эта дружба за 17 лет после Оранжевой революции уже показала.
Интересно, а как по вашему должны развиваться страны в условиях глобализации «без США» и международного бизнеса?
Брюкву с капустой и бананами они может и вырастят. А технологии?
И ДА — это страны, дружившие с США
(оттуда американский бизнес благодаря услужливым ставленникам активно выкачивал бананы, и не только. Считай нахаляву).
туда ехали мигранты и ученые с европы?
там были ресурсы?
туда вкладывали капиталы?
НО смотрите на страны Европы, они все богатели по разным причинам, но в большинстве своем многие страны Европы стали богатыми, потому что соседствовали с другими богатыми странами, а вот страны Латинской Америки и Центральной — не стали.
Что же касается эмигрантов, и ученых из Европы, то они ехали во все страны Америки, но далеко не все отмыли столько денег от мирового криминала, и не все столько получили от рабства, чтобы иметь хорошее финансирование на научные проекты.
Ну а основной момент тут в том, что странам Европы было достаточно граничить друг с другом, чтобы богатеть, а вот те кто располагался близко к США, от этого соседства ничего не получили (а вот сколько потеряли от постоянно оплачиваемых США революций это вопрос, многие ведь забыли, что США начали оплачивать революции очень давно, со времен постройки Панамского канала, в сущности первая революция в Панаме и была организована).
Причина и следствие поменяли местами.
Не слабо доказать, что прибыль от вне-европейских продаж этих товаров были больше, чем от продажи в Европе? (Я уж молчу о возможности сравнения с теми прибылями что они получают за разнообразные финансовые услуги.)
Ну и повторюсь, я говорил о временах становлениях этих стран как богатых, а не их сегодняшнее положение.
По моему это было очевидно еще когда мы сравнивали становление США и становление европейских стран.
Страны-партнёры по внешней торговле (в млн швейцарских франков)[18]
Вы рвёте глубинные скрепы кухарок и таксистов всея Руси
как-то смешно всё это.
британия одна из богатейших стран в европе.
Безопасности США точно не надут (на примере как раз Америк), а богатство и процветание, только если ваша страна и без помощи США может стать богатой и процветающей.
Что касается Англии они были промышленным центром мира, они стали НИКЕМ, проедают то, что предки накопили.
ЗЫ Да, и еще момент, почему я упомянул именно империи. Как показывает история развития Европы (да и самих США — это ведь объединение по сути отдельных стран), так вот, как показывает история Европы, успеха добиваются те, кто раньше всех преодолевал феодальную раздробленность. Развал империи — это по сути некий вид новой феодальной раздробленности.
Потуги скрепной сверхдержавы без технологий и кооперации обречены на провал.
Вообще, время империй ушло. Имперцы больные на голову люди.
все страны ЕС вовлечены в создание сложных продуктов.
Разделение труда и кооперация.
И только рф идёт своим путём, ожидаемо выпустит устаревший сворованный аналоговнет и спишет космические деньги на всё это.
никакая безопасность (кстати, что это) и имперскость не могут служить причинами развития страны.
А вот Польша, замечу, прямо сейчас обвиняет ЕС как раз в имперкосности.
Кто же вам злобный буратино, что вы предпочитаете видеть только плюсы, забывая о минусах, и не способны сравнить это с тем что было в СССР. Кто вам виноват, что вы не видите очевидные параллели между преодолением феодальной раздробленности в средние века, и становлением ЕС сейчас.
чтобы не было захвата по типу прибалтийских.
нато имеет смысл.
Посмотрите, во сколько нам обходится крохотная и относительно развитая Белоруссия. Думаю, лет до 75 пришлось бы пенсионный возраст повышать, чтобы Среднюю Азию потянуть.
Так что да, «попытка дружить» оказалась офигенно экономически выгодной :)
Что же касается чего мы получили? Да ничего мы не получили, только выходы на западный СЫРЬЕВОЙ рынок, и выход этот имелся еще у СССР. Все остальные рынки для нас так или иначе закрывают, отличные отрасли промышленности (вроде гражданской авиации) были уничтожены (стараниями тех самых США и ЕС), и не факт что удастся их заново возродить.
Еще мы получили доступ к дешевым товарам… дешевым китайским товарам, что-то мне подсказывает, СССР получил бы к ним доступ и не распадаясь, всего через 10-15 лет, а то и значительно раньше.
Мы даже если забыть об остальном СССР, только как Россия потеряли от 1 до 10 млн человек в мирное время, притом достаточно значительную часть в виде эмиграции мозгов (проще говоря лишились будущего). Офигенно выгодно дружить, ага, ага.
Думается мне англичане себя уверяли в том же самом, год от года становясь слабее и меньше, некогда научный, технический и технологический центр мира, сейчас превратился во второразрядную страну, у которой всего одна сильная сторона — финансы.
Из технологического центра мира в мировой оффшор и лидера по отмыванию денег.
Великолепно!
Дружба с США так выгодна…
какой смысл вы вкладываете в слово «дружить»?
Особенно если их американцы обучают перед вхождением в Кремль…
Netro,
По вашему китайцам нужно было под хвост западникам давать и сидеть на опиуме как во времена опиумных войн?
Не негра, а белого, русской национальности, с российским паспортом.
Главное — чтобы неукоснительно соблюдал интересы США.
Разве не в этом цель и не на это направлены куча всяких НГО и прочих инициатив? Поддержка навального и т.п.?
Все страны со скрепами и несменяемыми бандитами превращаются в помойку — это аксиома.
Там не будет ни инвестиций, ни развития (никто не хочет рисковать).
Ведь правда, странно, ваша собственность зависит от того, с какой ноги встал 1 человек?
Причём приспешники понимают это и усиленно выводят капиталы на клятый запад, пока есть возможность.
Это работает по всему миру. Дети людоеда из Африки имеют счета в Швейцариях.
Объективно и беспристрастно оценивать вопросы, которые вы поднимаете они не в силах.
Они всегда будут за своего вожака и свою … вне зависимости от целей, результатов и последствий.
население тайваня — 23,5 млн, население китая — 1,4 млрд.
чеб тогда не сравнить ввп на душу населения между сша и люксембургом ?
У сраного сша каких-то жалкиз 69 тыщ, а у богопободобной империи люксембург аж 126 тыщ на человека!
ты уже записался добровольцем в военкомате?
вчера был в военкомате — записывался в народное ополчение.
Встретил там Серёгу Матвиенко (сына Валентины Ивановны).
Определили нас в одну роту.
Отличный вообще пацан.
Сразу предложил пороху понюхать.
кипит твой разум возмущённый?
Ну сравнить тогда США и Армению??.. что тебе покажет?.. Или Германию и Литву?..
А уйдут из США 100 самых богатых людей/корпораций и США опустится в разы по ВВП на душу… и что?...
Это и есть показатель гос.управления....
Это всё попытки натянуть… на не натягиваемое… многие считают что чем больше страна тем богаче народ.а у нас сразу находятся «поддержатели» власти и требуют считать проблему не власти а то что у нас большая страна......
Зависит не от количества населения или то какая большая страна а от власти той страны… и так ВСЕГДА… А власть соответственно зависит от населения, есть мощный и понятный запрос от населения… тут или власть меняется или меняют власть… Просто это происходит чаще через чур долго......
А Китай запросто может со временем перейти на внутренне потребление и если смогут обеспечить то что большинство сможет купить в лёгкую китайский телефон по цене топа айфона, киайскую тесла и т.д… а для этого ему надо перестроить экономику с большим акцентом на свою экономику и высокую конкуренцию в нутри страны между своими компаниями которые будут получше иностранных… использовать юань тогда можно будет как резервную валюту… и вполне ВВП со временем поднимут в десять раз…
Или мажем большой бутерброд тонко или маленький — толсто.
По другому быть не может, кого у руля не поставь.
Ну так, опять это проблема власти, что она так всё «уцентрила», ручной антимонопольный комитет и т.д… и что в Москве жить выгоднее и даже дешевле по многим параметрам....
«Раздели» по ареалам обитания Россию и представь что Питер это Финляндия, Краснодар это ИТалия, Омск это Дания и т.д… и работай как весь мир существует, ведь Европейский союз то же большой, но это не мешает им жить лучше Российского союза… Конечно вы найдёте погоду… И на все доводы разницы между Канадой, Скандинавией и Африканскими странами вы опять выдумаете своё оправдание.....
В том же Краснодарском крае можно построить ещё пару десяток городов по 300-500 тысяч жителей… но должна быть экономика этих городов а это опять только от власти зависит а не от количества людей, от развития отраслей экономики, зачем власть собирает всё в пару городов не понятно.
Как это соотносится с арифметикой? С тем что если ВВП разделить на много будет мало, а если на мало то много?
Если вся Россия переедет в Люксембург ВВП у россиян будет меньше чем в России.
Надо присмотреца к полупроводниковым компаниям Корей и США с домашним производством чипов. Агресия КНР может вызвать супер кризис полупроводьниковой продукций.