По трагедии на шахте

валеркин, простите я не понимаю чем виноват хлзяин шахты. Тем что он хозяин на 38%? Привлеките тогда к ответственности всех акцинеров и со смартлаба в т.ч… Он имел право давать указания, обязательные к исполнению руководство? И он давал эти указания типа: никакое оборудование не ставьте, пусть там будет авария со смертями, чтоб мне был потом геморр и тюрьма? Или просто назначили крайним и хозяин понимает, что его назначат козлом отпущения за это, поэтому вам и слышалось, что он блеял, хотя говорил вполне спокойно и внятно? 
   Хозяин — миилиардер, ему ваши 3 копейки на улучшение безопасности доходы не сделают. Как вам найденные на дороге 50 рублей.
     Все эти «плохие » инженера — такие же наемные работники, как и погибшие шахтеры, может этот гл. индженер — кровопийца и лентяй сам вчерашний шахтер?
     Напрягать надо не хозяина, а руководство шахты и самих шахтеров. Как ребенка-школьника. которому говоришь: делай уроки обеспечь безопасность выполнения работ, а он говорит: да-да-да, сделал, а по факту член забивает на свою работу двойку приносит. Все на своих рабочих местах нихера не делают, а только друг на друга стрелки переводят. Гл. инженер на работяг, работяги на руковдство, а бухгалтерия сидит и ничего не делает, а только чай пьет.
     Чиновники в этом виноваты — систему надо менять, а это сложно, это надо мозги иметь и желание работать, а не дыры затыкать и виноватых искать в своих системных ошибках.

Феликс Труфакин, Хороший вы сказочник, сами то простым работягой трудились хоть один день в жизни или все на уровне наблюдений и документов? Конечно хозяин ни в чем не виноват, он же просто получал кэш, а сколько прибыли ему конечно все равно. Людей за дураков считать не надо, безопасность как раз и влетает в копеечку, который ваш невинный хозяин не хотел тратить. И не надо тут про три копейки придумывать, смешно читать эту глупость.Конечно виноваты шахтеры, кто ж еще, о них заботятся, заботятся, а они ну ни хотят жить, и все тут, нарушают все, что можно, глупый народ. А как на мелких акционеров вроде нас все перевел, ох каналья. Не адвокатом работайте? Сделать белое — черным, а черное — белым это да, это профессиональный подход.

валеркин, нормально отработал. Начиная с грузчиков после школы в 16 лет. В СССР это было не западло, а наоборот, работяга получал больше инженера. Сварщики, металлурги были лучше чем инжеренешка на 110 рублей оклад.
   А вы чем похвастаетесь, давайте, доставайте из штанов, будем меряться.

    Вы вообще не вкуриваете как деньги зарабатываются. Руководителю ставят задачу по прибыли, он делает то, что лежит под ногами — режет расходы, вместо повышения эффективности, для чего мозги надо иметь (на уровне государства — правительство режет расходы на здравоохранение вместо повышения эффективности).  Это проще и понятней. 
   Еще раз: у хозяина все хорошо, денег и блядей вагон, ему гемор от аварий и последующего отжима источника дохода — бизнеса не нужен. Никакой там безумной копеечки за безопасность нет.
     Вас клоунов дажен в самолете стюардесса заставить ТБ выполнять не может и пристегнуть привязные ремни и привести спинки кресел в вертикальное положение. По 10 раз такми работягам говорит. И бухими за авто не садится в непрошедший ТО копендос в нарушение техники безопасности. Но тут свалить не кого, нет злого начальника.
     

    Ты когда в шахту лезешь, то понимаешь, что может быть авария. Или за руль авто садишься или в самолет. Как женишся и понимаешь, что жена поставит тебе рога и заберет у тебя половину заработанного на бирже со смартлабом. Не женись тогда и не работай. Или принимай такие правила игры.

Феликс Труфакин, так не бывает, всегда специалисты  ЗА   соблюдение мер безопасности, и  всегда зажим средств сверху, от владельцев. Я работал на производствах и картина везде одинаковая.

Феликс Труфакин, Виновато на 99% руководство, это всегда так… но руководство то же не боги и всё предусмотреть не способны… но уменьшить травмоопасность могут.....
Виновато может быть в том числе и власть… принимает такие законы и берёт так налоги, что вкладывать в безопасность невыгодно и бизнес идёт на свой страх и риск… А вообще не работать, ну такого не будет, всегда будут рисковать....
Сам работаю работягой и знаю, что1) самые низкоквалифицированные у нас это руководство ...2).и слабая оплата труда(т.е обстановка с этим в общем в стране)… И второе бывает главнее...
Потому как меры безопасности стоят денег, если работяга выполняющий свою работу начинает выполнять все меры по обеспечению безопасности, то он ничего не заработает, поэтому постоянный риск… а работодатель не хочет платить из своего кармана.т.к это увеличит стоимость работ… он считает что обеспечивать безопасность должен сам работяга.но работяга и выполняет но только по нужному ему миниуму…

Вот интересно. А шахтеры или бригадиры знают, что работают с критическим нарушением правил безопасности? И если знают, то сознательно идут на риск и не хотят заявлять в надзорные органы?

Владимир, все верно, идут на сознательный риск и не хотят заявлять, видимо есть причины.

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), сейчас загуглил вакансии шахтеров. Вот нашел вакансию от 435 тыс в Воркуте: vorkuta.rabota.ru/vacancy/45454253/split-view/?utm_source=jooble&utm_medium=agr&utm_campaign=jooble_di_chl&placeId=61598122

Требование по образованию: любое

Как бы вот…

Владимир, ну вот, все свой выбор делают.

Владимир, Там за вахтовый период по зар.плате… а она может быть и полгода… но даже если обычная за 3 месяца....130 тыр в месяц....
А требования это опыт работ… а опыт работ, это образование может быть круче чем институт… разряд 5...6 т.е самый высший наверное… например у нас считается 5-6 разряд это звеньевой, бригадир… а бригадир хороший, соображающий, с коллективом и начальством умеющий договариваться и дома может получать столько на стройке… но часто хороший бригадир общается только с директором фирмы… начальник участка, прорабы для бригадира это для текущих вопросов… отличный бригадир может менять начальника участка, я такое сам видел… нормального начальника участка, прорабов в два раза проще найти, чем хорошего бригадира с бригадой…

Loki_Lzhec, да. До сих пор умудряются пальцы под ножницы всовывать, хоть и стоит система от дурака, но виноват хозяин предприятия.
   У меня работяга от обьекта к обьекту шел и на*бнулся на ровном месте, хорошо бошку не пробил. Меня прокуратура таскала: как это я не обучил его как надо правильно ходить ногами, а была ли спецодежда, а прошел ли он ТБ.
  Работник он же дебил, немощный, не взрослый — я за него должен думать, пасти его, ограждать, чтоб он бошку себе не разбил, как за грудным ребенком. А тоже тогда так хочу, чтоб так за меня все думали.

the Rolling Stones, а че молчать? Я вам факты привел. А вы просто пикирнулись. Еще раз: я вчерашний работяга, и вероятно, завтрашний. Я не родился в семье комсомольско-партийной номенклатуры. 

the Rolling Stones, у семьи отнимали, на жопе ровно не сидели, вкладывались. С неба не упало. ММК — руковдоитель недавнишний Дубровский из говна поднялся хоть и сам так себе.

Борис Дубровский родился в Магнитогорске в семье работника коксохимического производства ММК Александра Владимировича Дубровского (1924—2014^[3]) и бухгалтера-товароведа Валентины Алексеевны Дубровской (впоследствии Кравченко; 1937—2011^[4])^[5][6].

В 1964 году родители Дубровского развелись, позднее его мать повторно вышла замуж^[7].

В 1975 году году окончил школу № 56 города Магнитогорска^[8] и поступил на работу на Магнитогорский металлургический комбинат, работал учеником контролёра^[9].

После окончания службы в армии Дубровский вернулся на ММК слесарем, затем работал бригадиром, старшим мастером, начальником прокатного отделения, заместителем начальника, начальником листопрокатного цеха, главным прокатчиком^[10].

 

Феликс Труфакин, Ну понятно, еще один заботливый руководитель. А ботинки ты у работяги смотрел? какая подошва у него? Закупят такие горе руководители самую дешевую спецодежду, и заставляют бездумно ее использовать. А то что зимой на ней подошва промерзает, и как на коньках катаешься, это ему по барабану. Я же о вас думаю, одел — а в какую дрять, это другой вопрос. Такие как вы простого работягу не слушают, сидит такой умник в кабинете, и считает что он пуп земли и только он работает, а оаботяги это пыль земная. Знакомо, знакомо, ну вот один из такой братии уже сидит в клетке.

валеркин, на ботинки смотрел. Я устал спецодежду покупать, работяги ее ворует, а сами на объект гавно свое одевают. Причем он спецовку по советским нормам которая 1 год носится, он больше 3 месяцев одевать не желает. тем более стиранную или с чьего то плеча — западло, а дома в дранье ходит. Сейчас спецовка в Востоке стоит дороже чем парки Том Тейлор, а говноступы дороже кроссовок найк на вайлдберрисе.
   Вы походу вообще никак рукой не водили. Я сам такой же вчера работяга, и сегодня руководитель, а завтра опять работяга. Сегодня работягу в жопу целуешь, чтоб он не пил и работу работал. У их жен спроси, которые семьи на себе тянут, которые своих мужьев лишнюю капейку заработать заставить не могут.  
    Вы просто сделайте ремонт дома из черновой отделки и поймете нашего российского человека, горя хапнув. И я скажу вам: добро пожаловать в реальный мир идеальных людей.

Феликс Труфакин, Вам в фантасты идти надо, спецовку работягам то по размерам берете, или что есть? Вы им платите нормально, глядишь не вы их в жопу целовать будете, а они вас. Ищите производителей тех, кто дешево и хорошо спецовку шьет или тендер с Востоксервис за откат прошел? У них спецовочка так себе, не очень хороший производитель. А жен зачем приплел? Давай еще америкосов до кучи засунь. Судя по вашему опусу вы сами человек пьющий и сегодня видно тоже с утра приняли.

the Rolling Stones, а куда деваться что цены высокие? Прокуратура первым делом спросит за спецовку, как будто она мешает работяге себе молотком по руке херакнуть. Не покупать теперь что ли? Ну и жратва в магазинах  дорогая, тоже не покупать? 
  В грудь себя никто не бьет, вы же уесть хотели, а не получилось и сказать теперь нечего, кроме как опять гавном плеснуть. Уважаемый, в СССР так многие начинали жить, спросите у бабушки. В колхозах вообще с детства вкалывали. Но вам то это невдомек, на Тиктоке и инстраграмме это не показывают, и поэтому зацепить больше не знаете как.  

валеркин, мне вот вам говорить более нечего и доказывать тоже. Вы не в теме и про откат самому себе и спецовка востока гавно и дешево и сердито навортили — одно обсирание всех без аргументов и прочих доказательств. и так не так и так не этак.

Феликс Труфакин, Я пишу по теме.это вы скачите туда -сюда.как конь молодой. Обсирать насколько я помню вы начали, и работяги у вас плохие, ходят, падают на ровном месте, да по руке себе молотком попасть стараются, что бы вам насолить. Молоток то смотрели? Что там в виде клина используют? Вы же ИНЖЕНЕР. Или самого учить надо? 

Loki_Lzhec, в РУСАЛе, если ты нарушил правила ТБ, которые могли бы привести к тяжелым последствиям, тебя уволят сразу. Это прописано в регламентах и договорах.

Петр, Полность поддерживаю, только огромные компенсации от хозяев, заставят эту кодлу ценить жизни простых рабочих, другого они не поймут. Сейчас у них рассуждения простые — помер Максим, ну и хер с ним, все равно новый лох придет, другой работы в городе же обычно нет.

валеркин, глупости не говорите. Рабочей силы не хвататет нигде. Поэтому Пу и везет ее из средней азии. Погуглите хоть ради интереса.
www.vedomosti.ru/economics/news/2021/05/08/868970-putin-zayavil-o-defitsite-rabochei-sili-v-neskolkih-otraslyah-ekonomiki

Феликс Труфакин, Из средней азии на шахту везут? в Газпром? Лукойл? Роснефть? Везут туда где можно работать без профессионального образования — дворниками, подсобными рабочими, продавцами и др. С луны спуститесь на нашу грешную землю, или хотя бы из квартиры в народ идите, для полноты картинки.

валеркин, везут, да. даже на закрытые территории, через разрешение в ФСБ делают, благо сейчас через компуктер это решается. 

Феликс Труфакин, Какой оказывается недобор людских ресурсов в России, и чего это они все в Москву прутся? Загадка. Кем работают бывшие граждане СССР, которые едут к нам, вы так и не ответили. В основной массе? Частные случаи писать не надо.

валеркин, а что я вам могу ответить? Я госкомстат что ли? В Москву все прутся туда все деньги откачиваются, куда ж еще? Работают на стройках, в ЖКХ да в Пятерочках. Их жены в клининге. У них там свои диаспоры и свои законы.

Феликс Труфакин, Вот я это и пытаюсь донести до вас. Приезжающие из средний азии люд, абсолютно не заменит профессионального рабочего россиянина. И поэтому когда говорят сколько стоят желающих за воротами предприятия, недалекие руководители сильно ошибаются. А верх глупости, когда такой горе руководитель грозится профессионального рабочего — парой работников из средней азии. заменить. 

валеркин, а я вам и говорю, что людей не хватает и любого более менее нормального в жопу целуешь чтоб не ушел (если конечно за дело болеешь), а вы мне говорите, что безработица и что о работниках никто не беспокоится. 

the Rolling Stones, попробуйте найти врача в госбольничку или медсестру на предлагаемые ГОСУДАРСТВОМ деньги — везде кроме москвы и ковидных недобор! Просто найдите, не говоря уже о «нормальном» враче.

Врач — травматолог-ортопед (в поликлинику) | Полная | 40 000 руб.Медицинская сестра в поликлиникуот 22 000 до 35 000 руб. на руки
jobsavior.com/rabota/yekaterinburg/query-v-poliklinike?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=13741848630-123784731509&utm_content=g-dsa&gclid=EAIaIQobChMIha677Orn9AIVbAWiAx0h2QxvEAAYAyAAEgKyc_D_BwE

Феликс Труфакин, в этом году мигранты поехали не в россию а в китай — там зарплаты выше...
я вот счас в окно смотрю… весь двор завален снегом и никто его не убирает… дворников нет…

валеркин, а чем ценна жизнь рабочего, если он по жизни баранелло. ради интереса поинтересуйся травматизмом на производстве, чего и при каких обстоятельствах. Я каждые полгода читаю сводки со смертельным исходом от ростехнадзора. Случаев безалаберности самого погибшего 9 из 10.

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), А каким образом определяется «баранелло» работник или человек разумный? Уровнем травматизма? С таким подходом можно «баранеллами» назвать всех жителей России, мы же больше травмируемся на заснеженной улице, чем жители Африки. А может не сводки от ростехнадзора читать надо, а подумать и разработать травмобезопасные методы работ, машины и механизмы которые минимизируют получение увечий и травм? Ой простите, для этого же надо потратить деньги, побегать, подумать, заменить оборудование и организацию труда. Нет, вы пожалуй в кресле, в теплом кабинете, с чашкой горячего кофе время проведете. Оно как то спокойнее, да и если что то случиться лучше на роботяг свалить — «баранелл», чем самому париться, да, мил человек? 

валеркин, 

травмобезопасные методы работ, машины и механизмы которые минимизируют получение увечий и травм.

Это все есть, соблюдать не хотят элементарных вещей, еще больше просто туповатых. Сразу видно человека знающего о производстве из сми.

Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Большинство соблюдает, крохотное меньшинство -нет. И кстати я непосредственно на производстве работаю, а не как большинство тут «знающих о производстве из сми».