Блог им. Eugene_UKFU

Есть ли табу для опционщиков?

Думаю очень многие читали топики вроде, ошибки начинающих на рынке, ставьте стопы, не усредняйтесь, режте убытки, давая прибыли течь и прочую дребедень. Точнее, конечно, не дребедень по-сути, но дребедень по исполнению.

Так вот, ошибки торговцев опционами я наблюдаю постоянно и хочу представить шортлист масимально грубых.

1) Торговать гамму
2) На вопрос, «чем вы хеджируете проданные путы?» отвечать — продаем коллы.
3) Брать позу больше, чем на 2/3 счета
4) Собирать спрэд в надежде с надеждой прокатиться на дельте, перед постановкой второй ноги
5) продавать очень широкие стрэнглы 
51 | ★10
39 комментариев
+1
На всем этом можно делать баблос, если видеть картину в целом
avatar
Spekyl
Spekyl, ну кроме п 3
avatar
Spekyl
0
Spekyl, если вы так хорошо видите картину вцелом, то лучше торговать базовым активом :)
avatar
Evgen Golovin
+1
а чем плох очень широкий стрэнгл? и какая ширина будет считаться большой на сегодняшний день по ри?
avatar
Zorkiy
0
Zorkiy, 1000/1700 по ри и шире на декабре
avatar
Evgen Golovin
0
Головин Евгений, ну на 3 месяца есс-но такую ширину нести тяжело. я больше на месячные ориентируюсь. на месяц хоть как-то можно предсказать диапазон, и то понервничать иногда приходится.
avatar
Zorkiy
0
Zorkiy, ну вспомните -23% за сутки в Газпроме и -21% в индексе, вега вас раздавит раньше чем пройдет половина такого суточного движения.
И то, что вы нажили непосильным трудом за месяца а то и годы исчезнет за несколько дней.
avatar
Evgen Golovin
0
Zorkiy, есть такая поговорка, Курочка по зернышку клюет, зато весь двор в говне :) Это как раз про эту стратегию.
avatar
Evgen Golovin
0
эх грешен, пп.3 и 4 ))
avatar
smb
0
Меня вот волнует еще вопрос такой. Почему ГО на колы всегда выше, чем на путы(на равноудаленные страйки)? Причем иногда бывает в разы. Хотя по логике дб наоборот, тк и цена путов всегда выше, тк подаем мы быстрее. Это ход биржи такой, замануха, так сказать?
avatar
Zorkiy
0
Zorkiy, да. Это загадка фортса=) Великая и ужасная. Поэтому кст у нас колы дороже, чем должны бы быть. Видимо стимулируют народ не продавать колы как самую тупую страту. Вообще хз, хотелось бы комментов от биржи, на их форуме вопрос задавал, результат молчание.
avatar
agat50
agat50, я могу предположить, что ответом на этот сложный вопрос может служить то, что используемая форма распределения подразумевает возможность роста БА до бесконечности, в то время как падение ограничено стоимостью БА.
Следовательно, с точки зрения рисков проданный колл — более рискованная стратегия, чем проданный пут, хотя торговый опыт некоторым может казаться противоположным, а то и вовсе заговор мерещится :)
avatar
Evgen Golovin
Головин Евгений, Ну можно и так сказать. У меня чуть другая теория на этот счёт есть (что большая цена путов покрывает больше возможных расходов, и следовательно более безопасна). Тут можно море всего напридумывать. Факт в том, что биржа вроде бы говорит, что считает ГО по БШ, а по факту имеет какие-то свои модели рынка, причём совсем не очевидные, т.е. гнёт улыбку под себя. Это не плохо, это можно использовать в плюс, просто не очень понятна позиция.
avatar
agat50
agat50, у вас какая то путаница. ГО не считается по БШ.
ГО считается по портфелю исходя из набора риск-параметров, число которых превышает 3 десятка.
avatar
Evgen Golovin
0
Головин Евгений, какие 3 десятка параметров? Не думаю, что там что-то сложнее SPANа CME'шного, а там параметра по хорошему 2 — диапазон цены и диапазон волы + кластеризация волы по значениям БА. Всё это на той же CME есть, но там колы значиительно дешевле чем у нас. 1500е и 1300е наверное раз в 7 по цене отличаются, у нас 4- мб. БШ при том, что цены рынка должны учитываться биржей как ожидания участников, и соотношение цены к го должно быть более менее одинаковым, а она их ровно наоборот разворачивает.
avatar
agat50
+1
agat50, если интересно, то вот rts.micex.ru/s95
И там же есть ссылка на описание алгоритма.
avatar
bar$
bar$, все верно, но биржа не раскрывает полностью методологию, описывает лишь принципы. Повторить расчет у вас получится, если вы купите методику за 200 тыс и реализуете расчет по ней.
avatar
Evgen Golovin
bar$, Да читал я это когда-то. Как правильно ниже отметили, нет там точной методики, общие слова одни. Просто с опционами работая, некоторые моменты вылазят любопытные.
avatar
agat50
agat50,
Действительно поверьте там система своя имеет нечто общее с сме-шным спаном, но все же есть много других забавных загагулин. Нету межпродуктовых спрэдов как в спане, а в целом все то же самое.
Волатильность сипи и ри разная, следовательно, и го разное.
но не забывайте что на сме вам го считает не биржа а брокер.
avatar
Evgen Golovin
Головин Евгений, я в такие дебри не залезал, тем более для прикладных расчетов в самописных программках у них, насколько я знаю, есть dll-ка, считающая ГО.
avatar
bar$
0
отчего опасна продажа краёв? мне кажется проблема в другом, не в том что они там дёшевы и если попадут в деньги то будут дороги, тут проблема в пункте 3 как раз.перебор позиций ведёт к уничтожению счёта да и вообще сидеть и ждать экспирации думаю не стоит, всёравно заранее должна быть определена точка выхода из проданных опционов на случай чего, хотя бы после того как они подорожают в два раза.А так нахер счёт может разорвать в два счёта.
avatar
Виталий
Виталий Котов, а вы исчезновение адекватной ликвидности учли?
продали вы 1000 путы за 100 и 1700 коллы за 80
рынок адски летит вниз 2 дня, волатильность с 30 стала существовать в области 80-150 на краях и то на маленький сайз. и ваши путы стоят 1300, а коллы 900
че делаем?
avatar
Evgen Golovin
+1
Головин Евгений, надо путы по 200 закрывать, не ждать 1300
avatar
vitsantal
VolokitinVit, дык видите ли в чем проблема, вы хотели заработать х рублей а даже несильное относительно ширины вашего канала (скажем -5% рынок сходит) выбивает вас на -х рублей. Итак, подведем итог: каждое движение на 5% вниз сопряженное с подьемом волы заставит вас закрывать позицию с убытком размер которого равен ожидаемой прибыли? посмотрите сколько месяцев в году когда такого (-5% в день) ни разу не было.
avatar
Evgen Golovin
на дальних страйках нет такой зависимости, за 100 продал, это надо 100% убытка получить чтобы было 200, а 100% — это надо чтобы против вашей позиции цена прошла 10 тыс п. причем сразу. Я говорю про ситуацию когда мы на 140, а мы продали 100 путы.
avatar
vitsantal
VolokitinVit, я не спорю, я просто констатирую, что при осторожном подходе и закрытии позы до полного распада, скорее всего убыточно, так как раз в месяц почти точно хоть раз да колбаснет нормально.
avatar
Evgen Golovin
все зависит еще от времени до экспирации, если времени осталось мало, то движение БА и на 10% не вызовет изменение цены дальних опционов (напр если 2 недели до экспирации, а у нас проданные ниже на 5 страйков путы)
avatar
vitsantal
+1
Нельзя смотреть только минутки )))
avatar
Денис Дубина
Денис Дубина, тики это уже перебор!)
avatar
onemorefake
+1
1) чем плохо торговать гамму?) только начал читать и сразу камень в мой огород))
2) в умелых руках и голый пут балалайка
3) без комментариев, тут я тотали агри
4) зато как приятно, если получится)
5) квартальные точно нельзя
avatar
onemorefake
+1
Забавный пост. Пожалуй только с п.4 я бы согласился в полной мере))
avatar
dhong
DHong, ну дык речь идет о новичках, которые не совсем адекватно ведут себя делая пп 1-5.
Это список тех действий, которые ведут к разорению чаще всего.
Естественно любой риск+позитивное стечение обстоятельств = профит.
avatar
Evgen Golovin
+1
Головин Евгений, в этом году главной ведущей к разорению идеей была любая покупка гаммы))
avatar
dhong
DHong, согласен. сам погорел, хотя и не сильно.
avatar
Evgen Golovin
Головин Евгений, Год на год не приходится. 2011 покупателей гаммы порадовал. Важно иметь различные результативные стратегии под любое состояние рынка.
avatar
Mick
+1
Респект топикстартеру! Топик плюсанУл! Особенно хорош пункт пятый!!! :)))…
avatar
Gugenot
Женя, а почему пункт 5 ошибка, да еще и грубая?
avatar
Preved

Читайте на SMART-LAB:
Вы думаете, сейчас хорошее время возвращаться к валюте?
Разделяете ли вы мои рублевые опасения (они здесь: smart-lab.ru/company/ivolga_capital/blog/1275569.php )? Телеграм:  @AndreyHohrin...
Фото
Андрей Хохрин
07:12
Фото
Снижение военной премии в нефти: что это меняет для доллара и G10
Во второй половине понедельника – начале вторники рынки активно пересматривают премию за худший сценарий на энергетическом рынке, что цепочкой...
Фото
Артур Идиатулин (Tickmill)
16:32
Фото
12 марта Группа Ренессанс страхование опубликует МСФО за 2025 год
Напоминаем, что 12 марта 2026 года RENI опубликует МСФО Группы за 2025 год, а также проведет День инвестора, чтобы рассказать о ситуации на...
Фото
Ренессанс страхование
13:40
Фото
Гендиректор Инарктики продал свои акции компании. Что это может значить?
Вечером в пятницу (6 марта ) вышел сущфакт о том, что Соснов Илья Геннадьевич, гендиректор Инарктики, продал свои акции компании. В нашем...
Фото
Тимофей Мартынов
11:34

полезные записи за 24 часа

★21 248 Конский утильсбор — это гениально (читаем китайские методички 90-х)
★11 18 Я 5 лет выращиваю клубнику в Псковской области — вложил 30 млн, а прибыли ещё не видел
★10 100 Теперь налоговики обязывают покупателей автомобилей доплачивать 35% от суммы авто?
★10 28 Работает ли вечный абонемент на Бигмак и Колу?
★9 18 ИИС, санкции и налоговая: как я пытаюсь отстоять свои вычеты (и почему это важно для всех)
★9 4 ОФЗ дают меньше 15% корпораты 22%.Свежая таблица 10.03.26 корпоративных облигаций
★6 0 Яндекс - разбираем отчет за 2025 год
★6 1 10 облигаций с высоким рейтингом, доходностью до 22% и ежемесячным купоном
★6 12 Акции американских компаний с дисконтом до 400% — редкая возможность на Мосбирже
★6 13 Как заработать 13% годовых в USD с минимальным риском
+266 248 Конский утильсбор — это гениально (читаем китайские методички 90-х)
+228 10 Буря в Заливе или Иранский Мозговой Штурм ✴️📈
+180 100 Теперь налоговики обязывают покупателей автомобилей доплачивать 35% от суммы авто?
+145 3 Нефть снизилась на 30$🔥Акции и инвестиции
+138 18 Я 5 лет выращиваю клубнику в Псковской области — вложил 30 млн, а прибыли ещё не видел
+117 38 Про говностатистику постов в Смартлабе
+117 9 Ситуация на текущий момент
+114 46 Уточняющий комментарий по рублю
+111 56 Россияне купаются в деньгах: средняя зарплата достигла 140 тысяч
+112 28 Работает ли вечный абонемент на Бигмак и Колу?

самые обсуждаемые сегодня

11к Морские мины в Ормузском проливе — это надолго? Что делать инвестору.
12к Азия. Среда.
6к Вчера стартовали первые продажи на конференцию смартлаба в Санкт-Петербурге 20 июня
6к Нефть. Что происходит?
6к Почему придется ослабить рубль и менять бюджетное правило
5к Индекс МБ сегодня
3к Один в биржевом океане ! Или бегите глупцы часть 5.
3к Инвестор месяца
3к Saudi Aramco – Прибыль 2025г: $93,389 млрд (-12% г/г). Дивы 4 кв 2025г: 0,3393 риала. Реестр 16.03.2026г. Выкуп акций на $3 млрд в течение 18 месяцев
4к Выброс резервов нефти на рынок.

теги блога Evgen Golovin

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн