Блог им. vasssilio

Покупка акций на торгах по банкротству ниже рынка

Периодически, бродя по интернету, натыкаюсь на объявления на тематических ресурсах о продаже пакетов акций с торгов по банкротству.

Вот, например: 
bankrot.cdtrf.ru/public/undef/card/trade.aspx?id=101277

Аукцион по продаже тыщи акций Газпрома со стартовой ценой 221 рубль за штуку, что на почти 40% ниже текущей рыночной цены. 

Подскажите, бывалые, кто-нибудь связывался с подобными занятиями, и какие транзакционные издержки и подводные камни у данного процесса? 

👉 получение ЭЦП, обеспечительные платежи?
👉 как потом акции перевести к брокеру?
👉 риски неисполнения договора?
👉 может, существует статистика, с каким средним дисконтом к рынку обычно акции в итоге продаются?
👉 сколько по времени занимает весь процесс? 

Буду крайне признателен за ответ!

★4
24 комментария
так это стартовая цена, потом до рынка дошагают...
ап
а, там даже закрытый. Там почти по рынку кто-нибудь да предложит.
avatar
Виктор Петров, дык я понимаю, поэтому и спрашиваю «может, существует статистика, с каким средним дисконтом к рынку обычно акции в итоге продаются?» 
Василий Баранов, думаю макс дисконт это комис за оформление бумаг в депо — по сути тут математика арбитража.
и есть риск если дисконт будет существенным от средерыночной, то арбиржаному управляющему придется и отменить итоги торгов… или кто там так делает — но суть в том что если кому-то что-то не понравится  могут и откатить
avatar
Виктор Петров, у дпозитария там будет нихилый вменённый платеж.
посмотрите сколько стоит перевести в другой — вот цену повыше они и зарядят
avatar
 вообще тут применима «теория игры». нужно рассмотреть результаты предыдущих торгов и рассчитать вероятную сумму своего предложения.
avatar
Так же присутствует опасность снижения. Можно назначить и 320,32 рубля на бумагу, но где гарантия, что к 1 ноября цена по рынку не снизится до этого значения?
avatar
Виктор Петров, опять-таки об этом и спрашиваю в посте «сколько по времени занимает весь процесс». Ибо если всё длится месяцами, то рыночные реалии могут отклониться не в лучшую сторону от этого «режима переговорных сделок»…
Василий Баранов, скорее всего там уже есть «дядька» который по какой-то волшебной причине предложит на 1 копейку выше, чем любой из других.
avatar
Виктор Петров
, и хэдж фьючами)
avatar
Виктор Петров, вот это, к сожалению, весьма вероятно.
Василий Баранов, есть вид аукциона (не помню как называется), где выигравший платить цену, назначенную предыдущим участником.
т.е. если предпоследний указал 250 рублей, а последний 320, то победивший платит 250р.
     Этим добиваются выставления более справедливой цены.
     А вообще лучше открытые аукционы, как по мне.
avatar
Как раз там зарегистрирован. Подам заявку ради интереса (если не лень будет), потом расскажу, чем закончилось дело (может даже со скриншотами).
avatar

gubi, буду крайне признателен, если найдёт время. Подпишусь на Вас и буду ждать новостей) 

Но вообще я не про эту конкретную сделку, а про систему в целом — реально ли на этом что-то зарабатывать, или всё сводится к тому, что дисконт = затратам на оформление + пролёживанию задатка без дела. 

крутая тема. нужно участвовать. уверен, сейчас там участников мало и «эффективность» низкая. можно пару процентов выгадать, но важно скорее их на рынок донести )
Николай Помещенко, в таких «аукционах» обычно только конкурсные управляющие зарабатывают  ) 
avatar
Раньше на подобных аукционах можно было заработать не только на акциях, теперь народу набежало куча.Акции бывало даже забирали выше рынка, х.з. зачем.Но точно могу сказать, теперь там рыбы нет.
avatar
SellBuySell, рыночек порешал, цена уравновесилась 
Несчастного акционера хотите еще обуть. Жулики вы.
avatar
Лет 20 назад организация, где я работал, была зарегистрированным участником торгов. Бизнес это был… ну как сказать… специфический, в общем. Но, чтобы серьезных проблем не поиметь, мы участвовали в этих торгах только один единственный раз, надо было купить конкретные бумаги. Я уже и помню, что за акции это были, и купили ли мы их вообще, кажется, это даже было еще до моего прихода. Но выгодно было от слова очень. Во-первых, биржа представляла из себя совсем жалкое зрелище по сравнению с тем, что есть сейчас. Не 90-е, конечно, с клирингом за наличку, но все равно не очень. Рынка-то по сути, и не было. Free-float околонулевой. 99% бумаг — абсолютный неликвид, вся торговля по телефону, спреды в стакане сотни и тысячи процентов. Вот такие аукционы по сути и представляли из себя рынок, альтернативный бирже. Можно было отловить нужную бумагу, иногда и объем. Можно было купить для клиента — он сам без опыта и права там работать. Но надо уметь вертеть ушами, и вообще, мутно там все было.
Так вот. Поучаствовали мы может раз, и все. А статус участника торгов остался. И из-за него такой геморр… головная боль потом. Запомни: государство придет за своими деньгами. Всегда. Периодически кто-то кого-то обувал, активы воровали. Но их искали. Проходили тупо ПО ВСЕМУ списку зарегистрированных участников торгов. Хотя, казалось бы. Есть конкретный аукцион, есть конкретные его участники — имеет же смысл постучаться именно к ним? Но нет. Сначала это были маски шоу. Потом без них, но все равно неприятно. Потом перешли просто на запросы, но сильно легче не стало. На каждый такой запрос надо было высылать заверенные (зачем?) копии всего и вся, включая договоры на аренду помещения, охрану и пр и пр и пр. Я много раз задавался вопросом, зачем нам вообще этот большой тенис статус участника, особенно если мы несколько лет уже ничего там не делаем. Но, чтобы стать участником, тоже кипа документов была немаленькая, не всех допускали. И вот однажды, возможно, после очередного визита, директор позвонил и приказал выйти нахрен из состава участников торгов. О, это был очень светлый день!
avatar
Market Mover, чувствуется, вся скорбь еврейского народа отражена в Вашем комменте =) Очень эмоционально и душевно) 
Ещё налог надо будет заплатить 13%
avatar

ICEDONE, это, если продашь после. Но ведь и на бирже заплатишь. 

Интересно, правда, можно ли на бумаги, приобретённые таким путём, надеяться на ЛДВ — вот это интересный вопрос) 

Данные торговые площадки (их много и они разные) это для лохов. Проходили, знаем.
1. для участие в торгах вы должны заплатить «энную сумму» раз в год за участие в торгах.
2. крупные торговые площадки сбер, росэлторг за участие в торгах денег не берут.
Это развод банкрота и/или в добавок покупателя.
Если вы подали заявку с учетом залога, они перед аукционом снимают свою заявку под своим предлогом (они разные и мне не хотелось разбираться).
На этом аукцион заканчивается., а вам возвращается залог через месяц
avatar

В первую очередь надо подумать почему они взяли «рога и копыта» или «электронную площадку»

Был аукцион на проведение торгов или просто так… Решать Вам, но „Остапов“ много

avatar

теги блога Василий Баранов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн