Информация
Блог им. Technique8
На Тинькофф инвестиции подали в суд
- 28 сентября 2021, 22:57
- |
На VC.ru разгорается война против Тинькофф Инвестиций. Если кратко, то из-за мобильного приложения пользователь купил в несколько раз больше акций и попал на маржин-колл. Теперь хочет возместить убытки.
Текст оставляю без изменений. Источник - https://vc.ru/claim/298882-sud-s-tinkoff-otnositelno-masshtabnyh-sboev-privodyashchih-k-potere-investorami-svoih-sredstv
Всем привет! Меня зовут Валерий, брокерский договор с Тинькофф (дальше буду называть их также «банк», «брокер») № 2057742591. В результате масштабных технических сбоев в работе Тинькофф Инвестиции 24 мая 2021 г., которые, между прочим, самим Банком были признаны, я потерял 70 000 долларов (!) при торговле акциями SPCE. 24-25 мая 2021 в результате действий Тинькофф пострадало большое количество инвесторов – последствия были настолько серьезными, что Тинькофф скрыл недовольные комментарии в своем чате (он называется «Пульс») за эти даты. Если очень коротко, 24 мая в результате повышенного спроса на акции SPCE Тинькофф остановил торговлю, собрав в стакане более миллиона заявок на покупку. Большинство направленных мной заявок на приобретение акций были сначала отменены Тиньковым, а потом разом «восстали из мертвых» и были исполнены брокером в нарушение всех мыслимых правил и нормативов маржинальной торговли, установленных законом и регламентом самого банка. В результате Тинькофф в одночасье нагрузил мой портфель необеспеченных акций на полмиллиона долларов (при плече, позволяющем иметь портфель максимум на 180 тысяч), что привело к маржин-коллу, и активы были принудительно реализованы брокером. В результате разницы в цене я потерял 70 000 долларов. Я и мой адвокат направили брокеру претензию. Тинькофф признал технические сбои и несколько раз выходил на мировое урегулирование, предлагая смехотворные суммы (2500, затем 8000 долларов). Логики в признании вины, но направлении таких предложений я не вижу. Сейчас я подаю иск и предлагаю всем внести свою лепту в допиливание текст а перед подачей: drive.google.com/drive/folders/1ESSFTu_NJe7gOFNusaZGoKbNGvqpCB1? usp=sharing. Я полностью расшариваю доступ всем контрибьютерам – давайте вместе доведем текст до совершенства и накажем злодеев.
P.S. Новым инвесторам на заметку – в Регламенте Тинькофф Инвестиции есть пару просто вопиющих положений – например, что ответственность Тинькофф не может превышать вознаграждения брокера, а это – семечки (п. 32.14) или, например, что Тинькофф не несет ответственности за технические сбои (п. 32.19). Как так? Да вот так. Так что помните, что игра на бирже с Тинькофф – это казино. А казино, как известно, не проигрывает.
P.P.S. Юристов Тинькофф беспокоит отсутствие судебной практики по такого рода спорам. При положительном решении суда аналогичные иски будут поданы сотнями клиентов. Надеюсь, это заставит Тинькофф поменять свою политику в отношении клиентов. До тех пор не советую загружать их приложение.
думаю чел за хайпом полез
и 8 предлагали еще и за неразглашение наверно
Похожий достаточно распространенный косяк у необстрелянных алготрейдеров бывает. Приложуху для торговли написать, это не чай сходить попить. Тут еще багов на крови клиентов много будет.
upd. Хотя я прочитал оригинал. Проблема оказывается в другом.
С сайта:
www.banki.ru/services/responses/bank/response/10568237/
еще периодически вижу странные цифры по остаткам и позициям по счетам в квике
Мухаха!
А если бы это случилось, то иски посыпались как осенняя листва, что не произошло. Это по любому просочилось бы в СМИ.
Мутная история короче — послежу 🍿
Я так понял заявки были исполнены и маржин кол наступил, по стандартным причинам. Цена пошла в другую сторону
П.с.
По тексту человек на эмоциях и не понимает о чем пишет.
Альфабанк дал казанскому трейдеру набрать валюты на гигантские плечи, Алор дал клиенту набрать бензина на гигантские плечи… дыр в собственных самописных системах и риск модулях у всех хватает.
в обоих случаях это было кастомизироанное индустриальное решение от одного из топ-вендоров.
т.е. это человеческий фактор/эксплуатационный (по отношению к самому софту) и самописность в кейсах абсолютно ни при чем.
в альфе вообще формально была не проблема рисков, а проблема букирования
monko, решил погуглить быстро, ссылку на СЛ не нашел, но точно темы есть. Есть с пикабу )
pikabu.ru/story/brokerskiy_bespredel_alor_7152584
UPD: а не, кажись это автор несказанно звездит и недоговаривает, а ТС распространяет фэйкньюс
Решил поинтрадеить мусором с помощью мобильного приложения...
Поделом.
Вопрос главный — поза бы не закрылась по маржин-колу, если бы лимиты не были нарушены сбоем или закрылась бы все равно, может клиент в терминал вообще не смотрел, купил и гулять ушел.
Это вы называете дешево? Тариф инвестор 0,3 % когда в открытии все включено 0,05% в шесть раз меньше. У меня тариф премиум в открытии и за него я плачу всего 150 рублей в месяц, тиньков сколько берет почти 2000. И у меня тоже комиссия 0,025. Получается постоянная комиссия более чем в десять раз меньше. Такая обдираловка для лохов, просто жесть.
Роджер (веселый)., не давайте по нормальному сравнивать, зачем брать самый стремный тариф и по нему обсирать. такое гавно у многих брокеров.
по факту для активных 2 тарифа,
за 290р в месяц — вы получаете комиссию 0,05 (как у вас в открытии)
вроде как вполне конкуретно с другими брокерами.
У вас тариф в открытии с активами от 5млн р и вы платите 150р в месяц.
В тиньке за тариф премиум с активами от 3млн р. — платить ничего не надо. какие 2000?
если 3 ляма есть активов на счете банковсокм или брокерском — то 0р
если нету — то 1990р
например увидеть признательное письмо от них как от Тинькова немыслимо
Так такая тарифная политика у Открытия уже очень много лет, по крайней мере с 2014 года точно.
nnnd, у них тарифы недавно сменились пару раз. я отслеживал, т.к. как раз проверял и выбирал рос. брокера в течение крайних двух лет. и после «бана» ино брокеров, другие крупные брокеры тарифы слегка приподняли относительно открытия. т.е. тариф открытия стал самым низким именно сейчас в 21г.
в итоге выбрал IB лол
Сменились, но на срочке остались прежними с 2014 года.
На фонде на премиальном тарифе — приблизительно тоже самое, что было у них с 2014 г на тарифе «Инвестор +».
Поэтому для меня лично с 2014 г тарифы у Открытия практически не поменялись
где вы этого бреда набрались? у тинька комиссия за сделку 0,025% где вы видели дешевле в 5 раз?
А срочку торгуют умные спекулянты, которые умеют считать свои деньги и понимают, что фонда- для долгосрочных инвесторов с редкими сделками. И что график у акции сбера и фьюча на него — одинаковый, а плечо и комса для кратковременных спекуляций — практически бесплатное.
И прочитал я там пункт 2, там написано что могут брать и больше 10р. :-)
Тем не менее, сколько там биржевая на сишку — рубчик? Тинёк на этом «упрощении для домохозяек» стрижёт рубчики с толпы.
Вы это подписали?
Добровольно или под дулом пистолета?
ну что поделать, опыт в трейдинге приходит через потери.
Нормальная работа она через квик. А если сумма значима, то и со счетом у двух брокеров. По крайней мере чтобы можно было проверить по номеру через второго брокера исполнили заявку на рынке или нет.
Тем более, что таких пульсят-нафсюкаклетчиков у тинька — как у сапаки блох, к каждому няньку не приставишь.
1. Про тех ошибки читайте Договор, выше уже разжевали.
2. Принудительно крыть минусящие позы клиентов — право брокера, но никак не его обязанность — читайте Договор.
То, что тинёк — недоброкер, никак не отменяет того простого факта, что автор — ССЗБ, а теперь пытается поднять обЧественность в защиту собссной глупости и жадности.
Торговля через кухню имеет свои последствия.
Торговать же через частную кухню Америку, да еще с плечом это вообще отдельная песня. :-)
П.С. Моя ставка — парень суд проиграет.
Хотя его и прокинули по сути, не отразив в приложении реальный размер его позиции.
Тем более в суде пойдет другой разговор, это не смартлаб. :-) Риск осознавал, сделки сделал — привет горячий. А что он там думал, что увидел на экране он может посолить…
То есть, поясняю для тех, кто не понял: пока мы обсуждаем косяки Тинька, тут же, сбоку, в браузере висит баннерная реклама работы в нем!!! При этом сразу видны уловки Тинька:
1) Можно без опыта. Таким можно платить сущие копейки, «ведь ты ж без опыта!»
2) Опора на молодых(студентов). Они шустры, энергичны и не видят уловок.
Потом такие «штуденты» сидят в рисковиках и пишут глючные приложения для торговли!!
А Олежеку не стыдно. Ему никогда не было. Весь его «путь наверх» за 30 лет — он такой. ОДИН. Это оценка его «продуктам» по 5-ти балльной шкале. А его пивко — так то вообще мочой воняло!
Заработать их крайне трудно!!
(нынче почти невозможно..)
Мой вывод :-)
— в ТКС дятлы
— автор еще больший дятел.
Ну собственно автор пострадал от того что не знал как что на деле у брокера работает. Плюс его подход к торговле такой, что в долгосроке он так и так был бы обречен.
А произошло там следующее (ну по словам автора):
— сама ситуация произошла в мае, т.е. полгода назад
— Автор имел на счете 80 тыс дол
— Он поставил заявки на покупку на премаркете.
— Ткс прислал ему уведомление что их отменил (ну это со слов автора), а на самом деле исполнил, но на счете этого не показал.
— Автор еще втарил
— Плечо у автора было по договору 2.2 (вроде как), но ему дали втариться с шестым-седьмым.
— ТКС показал правильный остаток (со слов ТКС) и показывал его несколько часов
— Автор поставил заявку на продажу выше рынка (со слов ТКС) и она не исполнилась
— Дальше, ближе к закрытию, цена пошла вниз и его отмаржинколило.
В общем, если по понятиям, то автора накуканили, хотя и неумышленно. Но в суде он ничего не докажет. А накуканили автора потому что он дятел, так нельзя работать.
Например если он видит что идет какая-то шняга, ему надо было проверить вывел ли брокер его заявки на рынок (посмотреть по уникальному номеру заявки через другого брокера). Скорее всего в ТКС этой возможности нет, потому что ТКС — кухня. :-)
И разговор с кухней надо было вести в стиле — мои номера заявок такие-то, Вы их на рынок не выводили. Не исполнили по моей цене лимитки и т.д. (Хотя это тоже без особых шансов).
Работать через какое-то приложение вместо квика — безумие.
А так формально они все заявки которые он нащелкал — они выполнили. Своих заявок они ведь не ставили ему. Ну шел рынок в его сторону все было нормально, а пошел против — отмаржинколило его. Поэтому в суде его отымеют. :-) Это даже если принять за его 'доказательства" фото экрана, которые у него якобы есть. (а суд их не примет).
Снимем шляпу, обнажим голову. 70 тыс дол автором профукано. Не надо в кухни ходить. И шлаком там торговать. Да еще с плечом. Да еще Америку. Да еще вне сессии. :-)
Торговал против кухни (!), значимым лотом. При этом еще и открывал позиции со старта на всю котлету с плечами. Ну ему могло повезти. Но сама его манера торговли, встретить риск сильного движения с открытия с плечами… Он был обречен. Гэп против своей позиции он бы рано или поздно встретил обязательно.
ТКС его накуканил тем что об отмене/исполнении заявок его не уведомил, но как бы знать что он на кухне его обязанность. Селяви.
70 тонн зелени припереть на кухню… С плечами, в шнягу, на Америку, вне сессии, через кухню. Дятел он и есть дятел. :-)
А то выше пишут что 70 тонн ему простят. Ну-ну. :-) Догонят и еще раз простят. :-)
Все брокеры европы тоже кухня?
Вы вообще хотя бы минимальное представление имеете о торговле?
***
Как дети…