Блог им. Speculator2016

FXMM или VTBM? Что выгоднее?

Ответ на графике.


Без лишних слов. 


FXMM или VTBM? Что выгоднее?


6.3К | ★11
97 комментариев
SBMX ETF
avatar
wistopus, FXIT ETF
Что случилось в феврале 2021, комиссии изменились?
avatar
Sergey_Sergeevich, хз, возможно, что-то со ставками поменялось.
какой вообще в этом смысл в рублях 3% при инфляции 6?
avatar
Валерий Крылов, надо же где-то кэш парковать.
Сберегатель (Сэр Лонг), вклады на 7-8% годовых?
avatar
Melorka, и как ими воспользоваться?
Напишите пошагово. 
Условие — брокеры сбер и втб, активы проданы, на броксчетах рубли.
Сберегатель (Сэр Лонг)
, До 100000р в календарный месяц включительно можно бесплатно вывести через сбп.

Можно снять наличными.

Можно перевести по реквизитам на счёт. Не бесплатно.

С карты Сбера можно бесплатно стянуть на другую карту банка РФ. Лимиты по своей карте уточните.

Про ВТБ не знаю. Что-то там было про ограничение вывода 300000р. Не помню.
avatar
master1, 300к это если валюту торговал, свыше 300к комиссия.
С акций\облигаций и т.д. ограничений ни каких нет.

avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), насчет 7-8% не знаю.
Но альтернатива есть, покупаешь за налик однодневки, по ним уже будет от 3%, кидаешь на накопительный счет, там проценты каждый месяц начисляются от средних остатокв за месяц. Доходоность базовая вроде 4%, возможно можно ее повысить за счет манипуляций с услугами банка

этоя ро втб напиал
avatar
Дмитрий К, а какой смысл? 
vtbm за год больше 4% даёт. 



Сберегатель (Сэр Лонг), я просто про твой вопрос насчёт альтернативы,  например я не погружался в изучение инфы про эти карманные фонды, а на первый взгляд,  они выглядят именно как карманные, к ним прилагается инструкция на 100500 страниц с кучей нюансов.
Без изучения вкладываться во что что, это безумие.(это я о себе)
Кроме того, речь ведь ведь временной парковке,  или нет?
Если вкладываться на год, как на графике,  то явно можно найти варианты вдвое выгоднее. 
Те же самые депозиты. 
А если на неделю,  то даже с 1 миллиарда разница будет ну реально копейки,  элементарно суета с вниманием в детали будет стоит дороже, чем экономия на разнице в 4 и 4.4 процента за неделю.
avatar
Дмитрий К, 
Кроме того, речь ведь ведь временной парковке,  или нет?
Верно. 
И срок неизвестен. 
Возможно — несколько дней. 
Или недель. 
Или месяцев.
Дмитрий К," этоя ро втб напиал" я так понял оговорка по Фрейду!
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), ждете падение рынков?
avatar
Биотехнолог, падения рынков не исключаю. 
А жду более прозрачной ситуации, когда будет можно вернуться к рискованным инструментам.
Сберегатель (Сэр Лонг), почему не в долларах тогда? сейчас бакс на хорошей поддержке.
avatar
Биотехнолог, доллары и золото у меня тоже есть.
Сберегатель (Сэр Лонг), доллары то поинтереснее будут в кризисы чем рубли
avatar
Биотехнолог, я пока не жду кризис. 
Вероятнее всего, будет небольшая коррекция.
Сберегатель (Сэр Лонг), В ВТБ накопительный счет «Копилка». Открыл и первые 6 месяцев 7% годовых на ежедневный остаток на сумму до 1 мио.
avatar
Dikada, да, нормальный вариант. Но по валютным накопительным счетам там доходность вызывает гомерический хохот. У меня там долларовый счёт. Доходность 0,01% в месяц. То есть за 1 месяц я зарабатываю целый 1 цент! 😂😂
avatar
Вася Баффет, Вроде разбор идет по FXMM и VTBM, а это рублевые активы. И ищется рублевая альтернатива этим фондам.
avatar
Вася Баффет, А провалютные счета соглашусь — %% смешные
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), «Хороший вопрос!» Камиль Ринатович
avatar
вклады на 7-8% годовых?

Melorka, там не так все просто. На простой вклад (c такими процентами) скорее всего нельзя доложить, а потом нельзя будет досрочно снять без потери процентов. Про накопительный вклад нужно внимательно читать условия начисления процентов, может получиться так, что вы снимете деньги до момента начисления и проценты начислят на минимальный остаток. В общем если сумма существенная, нужно считать.
avatar
Среднеброд, 
 может получиться так, что вы снимете деньги до момента начисления и проценты начислят на минимальный остаток.
в мобильном приложении банка видно когда начисляться проценты. и вы увидев их на своём счёте, можете сразу снимать или переводить средства. обычно это или последнее, или первое число месяца. первого можно смело снимать в любом МБ банка.
avatar
all silver, не у всех. Большинство банков стараются нахлобучить своего клиента по максимуму… В контексте инвестирования это не особо удобно, вот если откладываешь на что-то, что позволяет отложить покупку на несколько недель — тогда другое дело. 
avatar
Среднеброд, у меня их семь. и все начисляют каждый месяц в конкретный день. некоторые, как открываха пишут сразу когда ожидать следующее начисление (у них, к примеру, в последний день месяца.)
avatar
Среднеброд, Есть в хоумкредитбанке накопительный счет при тратах 10к в месяц по карте — 8,5% годовых на накопительном счете.(Без трат по карте 5,5% годовых) Конечно это редкий случай. Но накопительный счет с 5% годовых найти не сложно.
Да и VTBM только для пользователей ВТБ. Для остальных комиссия покупка/продажа будет отбивается очень долго.
avatar

Melorka, 7-8% Годовых? это вы про те вклады которые на 6 месяцев и у которых ставка 0,01% при досрочном расторжении? Спасибо, но нет

Свин Копилкин (Дмитрий),  я про накопительные счета у которых процент приходит на ежедневный остаток. 
avatar
Melorka, Это у какого банка 7-8% с ежедневным начислением % на остаток?
Свин Копилкин (Дмитрий), Хоумкредит 8.5% при 10к тратах по кешбек карте. (6.5% без условий)
ПСБ 7% если высокие месячные траты по карте.
Но тому кто вертит миллионы, такие варианты не подойдут.
avatar
Melorka, ну как-то фу, если честно. Я бы в эти банки деньги не понес. Даже в рамках сумм АСВ. Нервные клетки дороже. Но за ответ спасибо. 
Свин Копилкин (Дмитрий), Пожалуйста. Ну это на любителя. Я один раз чуть не попал под АСВ… 30к рублей лежало в Геобанке(банк из второй сотни по активам) на очень крутой карте 7% годовых. 1% кешбек на всё без округлений. И на категории до 10% и это всё вместе на 1 карте без условий. В моём городе был 1 филиал этого банка. Банк разослал СМС о закрытии офиса, я сразу закрыл карту, а через пол года у банка отозвали лицензию.
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), ну не в рублях же под 3% :))) 
avatar
Валерий Крылов, 3% лучше чем 0.
avatar
smart-lab.ru/mobile/topic/723584/
Накопительный. 8,5%. Не превышать АСВ.
avatar
master1, видел такое, это акция до конца года. Чудес не бывает =(
avatar
Среднеброд, к концу года ожидается поднятие ставок, будут ещё лучше варианты.
avatar
m0xfff, да, FXMM становится не особо интересен с такой инфляцией. 
avatar
m0xfff, эти фонды тоже привязаны к ставкам
avatar
В Сбере лимон можно под 3% паркануть, снятие без ограничений, но, % на максимальную сумму которая в течение месяца на счете была начисляют.
avatar
Вернее, на минимальную сумму в течение месяца.
avatar
Heliman, в втб по моему 4% сумма парковки практичски без ограничений, что то в районе миллиарда, главное начисляют не от минимального а от срднего остатка
avatar
Heliman, неинтересно. сейчас вполне реально найти ставку 5-5,5% без ограничений на пополнение снятие и остаток,  с ежедневным начислением % на остаток
avatar
Уже выводите часть денег из акций как бы на депозит (ETF денежного рынка)?
avatar
Олег Дубинский, 22 сентября купил VTBM

https://smart-lab.ru/blog/725701.php
Сберегатель (Сэр Лонг), 
очень логично:
раз ФРС уже обозначил примерные сроки сворачивания QE и раз рынок США уже по мультипликаторам в космосе.

avatar
Олег Дубинский, я не исключаю, что фр рф ещё немного вырастет, но не хочу рисковать. 
Мне нужен денежный мешок под мои планы — покупка золотодобытчиков.
teddy, воистину
Зажрался FinEx?
avatar
Олег Дубинский, в втб нет смысла брать fxmm из-за нулевой брок. комиссии на vtbm
Сберегатель (Сэр Лонг), да.
Как вариант, ещё есть ОФЗ 25083 с фактической доходностью 7,06% годовых (расчёт по цене закрытия 24 09 2021г.) и погашением 15 12 2021 (оборот около 700 млн.р. в день).
avatar
Олег Дубинский, интересно
С учётом директивной перестановки курса рубля сравнивать инвестиционные активы нужно на годы. Я так, раньше 18-месяцев свои итоги не подвожу, а  важные выводы — через 7лет. Похоже таких на рынке много — по ТА видно, люди охотно фиксируют прибыль в 3-4% за  пару месяцев, а долговременная доходность 8-9% годовых это ориентир для пассивных вложений. 
avatar
VTBM тема, 7% в нем держу…
avatar
Владимир, здесь smart-lab.ru/mobile/topic/726339/

пишут:

в интересных ситуациях, маркетмейкер просто умывает руки, спреда тупо не будет.
avatar
master1, я все же привык ориентироваться на факты. Например, падение в 2020 длилось ни день и даже не неделю, я не думаю, что ММ может свалить на недели или месяцы. А сам я никуда не спешу, держать в этом фонде 7-20% вполне норм.
avatar
В сентябре в VTBM я начитал доходность 6.6 годовых, спред фактически отсутствует, брокерскую комиссию на него в сбере временно отменили.
avatar
SERCO, на графике получается 4.4%

И ещё про ндфл не надо забывать, и про комиссию биржи. 



Сберегатель (Сэр Лонг), Ключевая ставка растет, за ней VTBM подтягивается. Я считал последние 30 дней.
avatar
SERCO, понятно
SERCO, почему временно?
avatar
В сентябре в VTBM я начитал доходность 6.6 годовых, спред фактически отсутствует, брокерскую комиссию на него в сбере временно отменили

Присоединяюсь к вопросу почему временно?
avatar
А я в Китай пойду 30% депо.
Алексей Мананников, а не рано ли?
Сберегатель (Сэр Лонг)
Потом поздно будет.
ETF по моему мнению намного лучше, а вот сбер и втб это спорно.Сами БПИФ  намного хуже в управление чем ETF, да и наше законодательство такое себе в этом направление.Скупой платит дважды)
avatar
Альфасчет 6% ежемесячно на минимальный остаток начисляет, ограничений никаких вроде, только по карте Альфы расход минимум 10 тр должен быть в месяц.
avatar
maksber, 4% на остаток по накопительному счёту, плюс 2% при ежемесячных  тратах больше 10к. руб. 
avatar
У финама на кэш в рублях проценты ежеквартальные половина ставки ЦБ, те сейчас 3,35%.Тоже не плохо
avatar
Евгений Чурюкин, что за продукт?
avatar
на тиньке на карте Блэк  4%
плюс кешбек 1% на все, 5% на избранное (аптеки например или образование), суммарно при моих тратах 50к в мес обгоняю чертову инфляцию
avatar
А чем вызвано расхождение?
Тимофей Мартынов, вероятно, жадностью Финекса
Тимофей Мартынов, разной природой доходности этих двух фондов.
Трежерис + Валютный своп в одном случае.
РЕПО с ЦК — в другом. Ну и чуть меньшая комиссия у ВТБ.
avatar
UnembossedName, у VTBM раньше был РЕПО с ЦК, а теперь вроде бы RUSFAR
avatar
Ivan Afonkin, РЕПО с КСУ, перепутал. RUSFAR — это ставка доходности этого инструмента.
avatar
VTBM выгоднее, так как меньше комиссия и нет задергов, как у FXMM.
Внутри FXMM казначейские векселя, вроде выглядит понадежнее.
Но я не верю, что РЕПО с ЦК сильно менее надежно с точки зрения доходности в рублях.
Если РЕПО с ЦК накроется, то рублевые активы можно будет назвать утраченными)
avatar
помню в презентации fxmm что чем больше разница ставок РФ и США тем он доходнее. Года три назад под 7% годовых было
avatar
До конца года запарковал кэш в ОФЗ 25083. Торгуется сейчас у номинала. А там видно будет.
Все схемы с депозитом подразумевают вывод с брок. счета, а это удержанный НДФЛ. Что не всегда интересно.
Далее говорить о депозитах под 6-7% можно, если знаете на какой срок положить деньги. Если дата депозита открыта, т.е. схема «до востребования», т.к. когда деньги потребуются не понятно — возвращаемся к 3-4% доходности. Поэтому с VTBM — мысль интересная, чтобы не выводить с брок. счета. Надо попробовать…
avatar
Константин, Все схемы с депозитом подразумевают вывод с брок. счета, а это удержанный НДФЛ

Не всегда, покупаете однодневки с погашением на банковский счёт — и всё. Работает точно у ВТБ.
avatar
прочти про дюрацию
сравнивать короткие облиги и длинные все равно что теплое и мягкое
avatar
VTBM в процентах мало, но стабильность тренда хороша
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Битва акций: подводим итоги 2025 года
В 2025 году мы сравнили 14 пар компаний в рубрике «Битва акций». В этом материале подведём итоговые результаты и выясним, оправдали ли акции...
Фото
Снижение ключевой ставки на 50 б.п. может быть разумным компромиссом
Базовый прогноз Банка России по итогам октябрьского заседания предполагает возможность как сохранения ключевой ставки на текущем уровне...
Изменения в программу облигаций: пост с пояснением сущфакта на e-disclosure
Друзья, на сайте раскрытия информации от Софтлайн вышел сущфакт о внесении изменений в программу облигаций...

теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн