Блог им. sergik99

Газовый хаб в России

    • 26 сентября 2021, 12:50
    • |
    • sergik99
  • Еще

Сегодня в Европе наблюдается дефицит газа. Да что там в Европе, в Азии также.
Впрочем почему дефицит? Дефицит это когда товара нет ни по какой цене. В мире предложения газа не меньше чем в прошлые годы. Кому надо, тот в любой момент сможет купить. Не получить даром, а купить.

Россия не форсирует поставки трубного газа по условиям долговременных договоров. Те даром с учетом настоящих цен на споте в Европе.
Сейчас многие алчут заполучить дешевый российский газ и тут же перепродать его на споте. Тот газ, который Газпром сверх договоров сегодня тащит в Европу, он конечно направляет на спот. Яичко дорого к Христову дню.

С другой стороны, существуют или планируются ограничения на использование СП2.

Есть замечательная идея продать российский газ в России, скажем на бирже в Санкт Петербурге. Нормальные биржевые цены, возможно и несколько ниже чем на споте в Европе.
Европа, вам газ нужен? Заходи, покупай. Сбивай цены.
Газпром переправит его в Грайсфальд в Германии. Или в другой указанный в биржевом контракте пункт в Европе. В таком случае газ в СП2 уже не будет принадлежать Газпрому.

Это крайне интересный вариант развития событий.

Второе. Биржа в России, возможна продажа ресурса за рубли. Другими словами котировки будут в рублях.
При этом должна быть безусловная возможность обмена долларов и евро на той же площадке на рубли. Настолько безусловно, что это уже должны быть гарантии государства, а не биржи, банков или хозяйствующих субъектов.
Возможны лицензии трейдеров для российских и иностранных юр. лиц на этой газовой или вообще топливной бирже.

При безумных ценах на газ в Европе Газпром мог бы дать заметный дисконт на такие контракты. Хотя бы на время раскрутки проекта.
Момент для реализации такого проекта подходящий.
25 комментариев
 Так и было до сентября месяца, купить газ за рубли можно было на Санкт-Петербургской Товарно-сырьевой бирже (SPIMEX). После бюрократического ограничения по СП-2, лавку временно прикрыли.
avatar
Anest, Тем более актуально. Сразу после запуска СП2 возобновить. Мало того, прекратить любые дополнительные поставки газа в Европу сверх уже подписанных контрактов. И запретить торговать Газпрому на споте в Европе.
Только в России. Можно вообще поставить квоту Газпрому, скажем не меньше 30 % газа продавать через биржу.
А если не пойдут на биржу?
Значит сократится объем и долговременных поставок газа в Европу. Скажем за счет не заключения новых или пролонгации уже подписанных контрактов. Нет, своим партнерам из Германии все, остальным квоты.

Прибыли у Газпрома в этом году и так достаточно достаточно.

Кстати в лавке торговали за доллары или за рубли?
avatar
sergik99, Ну и сейчас можно там газ купить, но поставка будет в селе Локосово(Ханты-Мансийский автономный округ) или Надым (Ямало-ненецкий автономный округ), для российских потребителей, это наверное  нормально, а вот для европейцев, Х.З как они оттуда его будут доставлять. Я не специалист в этом деле, просто что слышал, то и написал . 
avatar
sergik99, за рубли. Если верить информации биржы, то текущая цена всего 4250 руб за 1000куб :) Но, это в Локосово, надо ведь еще транспортировать его.
avatar
Anest, Если это будет российский хаб, то поставка будет скажем в Усть Луге. Транспортом уже чужого газа займется Газпром по СП2 или СП1. Газ то ему уже не принадлежит.

А вот смешение внутренних цен и европейских на одной бирже это проблема.
avatar
Предложите это новому канцлеру Германии
avatar
Brassiere, Свои дома будут отапливать немцы, а не только Канцлер.
Вон в Англии проблема с обеспечением продуктами из-за дорогого газа. Думаю Канцлеру просто посмотреть на Бориса уже достаточно будет.
avatar
sergik99, ждем бритов и немцев в состав обновленного СЭВ
avatar
Или в другой указанный в биржевом контракте пункт в Европе. В таком случае газ в СП2 уже не будет принадлежать Газпрому.
  по вашей логике он и сейчас уже РФ не принадлежит… На самом деле все определяется пунктом передачи прав… Как вы на СПб бирже передадите права, если у биржи нет хранилища на территории РФ?
Активный Инвестор, Тут все может зависеть от контракта. Допустим поставка газа в Усть Луге. Купил контракт и далее ваш газ по СП2  идет в указанную вами точку. Если вы купили газ в Баумгартене, то не сможете сразу положить его в карман. Также будете куда то его перекачивать.

Сложная проблема разнести европейские цены на газ и внутренние, которые могут различаться в 10 раз, как сейчас.
Другими словами газ с этой биржи должен идти только на экспорт.
avatar
sergik99, 
Сложная проблема разнести европейские цены на газ и внутренние, которые могут различаться в 10 раз, как сейчас.
Другими словами газ с этой биржи должен идти только на экспорт.
 или разом решить все проблемы и уравнять цены с европейскими… Чего уже 30 лет от нас все добиваются…
Активный Инвестор, Эти цены различаются сегодня в 10 раз со спотом в Европе. Получается европейский парень оплачивает газ за россиян.
И нет резона гражданам России уравнивать эти цены.

Я живу в загородном доме. У меня газ для отопления и подготовки горячей воды. Получается раз в 7-8 дешевле чем на электричестве. Теплицу и ту газом грею.
Пусть европейский парень продолжает оплачивать энергоресурс за меня.
avatar
Не надо, какой толк от этого нам с вами и всем кто в РФ живет, денег не увидим же один фиг!?
А вот вред будет сразу — населению тут же скажут вот видите газ у нас на бирже в РФ — 100500 рублей за куб, а вы даже 6 не платите!!!
Завтра будите по новой сетке платить… и всё… приехали.
avatar
Свой Мужик, Есть такое. Одна цена газа внутри России. И это нерыночная цена, это тариф.
В Европе на споте Газпром продает по рыночным. В долговременных контрактах много от чего зависит, в том числе и от цены на споте.

Так что внутренняя биржа газа это не для внутреннего рынка. Это торговля газом на экспорт.
Для россиян тариф, биржа не нужна.
avatar
sergik99, да это пока — а потом — это лишний повод, вы же сами прекрасно знаете )))
Причём когда у нас тут газ был по тарифу для населения выше чем в той же Европе/США мысли про биржу не возникали!
avatar
Свой Мужик, На нашей бирже цены Газпрома могут так низко и не падать. Тогда покупателей не станет.  Придется ждать появления нормальных цен.

С другой стороны украинцы могли бы покупать газ на этой бирже.
При этом конечно никаких долгосрочных контрактов на украинский транзит.

avatar
Крипта загнала газ в небеса
avatar
Ivanaev, Скорее стремительно обесценивающийся доллар. Да и все фиатные валюты вместе с ним. Конечно резкий взлет спотовых цен на газ в Европе это временно. Но если усреднить нефть, газ, электроэнергия, золото, металлы, пиломатериалы — подорожание следствие  безумной печати доллара и стремления американцев гулять на чужие, на заемные.
Дефицит нового бюджета ожидается уже в 2 трлн долларов.
Хорошо гуляют ребята, как в последний раз.
avatar
sergik99, маржинальные требования по фьючерсам на газ могли бы поднять, но они почему то это не делают в этот раз
avatar
 Дефицит это когда товара нет ни по какой цене. В мире предложения газа не меньше чем в прошлые годы.

Эм… ИМХО это бред, у меня чисел нет, но раз уж автор делает такие заявления он и должен их подтвердить числами. 

В чем тут проблема? 
Давайте по пунктам:
1. Низкая цена в 2020м мощно уменьшила добычу сланцевого газа в США, и эта добыча не восстановилась. 
2. У США было много попутного газа от добычи сланцевой нефти, сейчас количество добывающих вышек значительно ниже, чем до кризиса, соответственно и сопутствующего газа значительно меньше. 
3. Потребление не стоит на месте, последние лет 10 экспорт газа в Китае растет на 11-14%, а в Индии на 8% (в Европе на 6%). При этом в 2020м роста почти не было, зато в этом году не знаю как остальные страны, НО как минимум Китай отыгрался сразу за два года увеличив экспорт на 26% разом. 
4. Из-за двух погодных аномалий (сначала весной одновременно в Европе и Азии), а потом летом в Бразилии, потребление было выше обычного. 

Так что дефицит как минимум может быть, и я практически уверен, что он есть.
avatar
Что касается основного топика поста, то ИМХО пока Россия не объединит западную и восточную газовые системы, и пока не будет достаточно экспортных мощностей в восточном направлении, говорить про хаб преждевременно. 
НО это не означает, что Газпром не может заработать, как мы сейчас видим Газпром действительно выполняет долгосрочные контракты строго по договору, и экспорт в Европу по некоторым данным на 14% ниже обычного. НО при все при этом экспорт в целом всего на 2% ниже рекордного в 2018м году. 
avatar
Evvibris, Совершенно согласен. Нет СП3, да Силе Сибири 2.
avatar
Европейцы газ покупают с доставкой в их хабы. Поэтому газ ни в СПб ни на украинско-российской границе им нах не нужен. Учите понятие Incoterms, товарищи!
Плантатор Мигель, ЕСли российский газ на хабе в СПб будет стоить раза в два ниже чем в Баумгартене, то могут найтись желающие. Или закрыть заводы из-за дорогого газа в Европе.

Борис Джонсон только что заявил, что нехватка продуктов в Англии из-за дорогого газа.
Почему бы англичанам не прикупить более дешевого?
avatar
sergik99, Я Вам про инкотермс потому и талдычу, потому что может быть и не дешевле. Надо в сумме считать, учитывая все возможные риски.
И про Щеневмерлу я в этом же контексте упомянул: там риски запредельные, чудиков кроме Газпрома с убогими связываться никогда не находилось.

теги блога sergik99

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн