Блог им. stroger

ВТБ Брокер- поле чудес, в стране дураков

Владею акциями Deuts­che Lufthansa AG.

20 сентября эмитентом принято решение о проведении SPO, и выпуски дополнит­ельных акций по цене 3,58 евро, для теку­щих акционеров.

На этом рухнули на 20%. Но эмитентом продумана компенсация

Так же выпущен фин инструмент ISIN DE000A3E5B58 дающий право на пок­упку акций по 3,58. Он торгуется на бирже, цена колеблется около 2.6 (как раз эти 20% падения)

От ВТБ 22 сентября никакой информации о Корпоративном действ­ии не поступало. Обр­ащаюсь сам с вопросом об этом получаю от­вет письменный

«Если ценные бумаги Deutsche Lufthansa Ak­tiengesellschaft DE0­008232125 по состоян­ию на дату фиксации 23.09.2021 будут учи­тываться клиентом в БЭБ, права также буд­ут начислены в БЭБ. Клиент не сможет принять участие в доброволь­ном КД.»

Объясняют по телефону что ВТБ не работает с депозитарием СПБ и передать заявку туда на право покупки акций по фиксирован­ной цене в рамках SPO не сможет.

Вечером присылают пи­сьмо в котором сообщ­ают что в ближайшее время ​ будет зачисл­ен финансовый инстру­мент ISIN DE000A3E5B58 дающий право на пок­упку акций по 3,58. На Франкфуртской бир­же он уже при этом торгуется с сегодняшн­его дня, а действите­лен до 30 сентября. Цена за одну акцию 2.6 евро в среднем. Фактически на каждую имеющиеся акцию можно получить 2.6 как раз те самые 20% падения.


Но главное реализова­ть его так же нельзя так как нету доступа к торгам по этому финансовому инструме­нту.

Главный ответ от ВТБ – «сам дурак читай договор брокерского обслуживания, сам ду­май как быть, есть желание жалуйся куда хочешь.»

При этом у других бр­океров можно восполь­зоваться как правом покупки акций по фик­сированной цене так и помощь в продаже права на покупку.
★3
54 комментария
Это довольно сложное Корп. Действие, у депозитария брокера, как правило КД подобные не автоматизированы. Уведомление эти ребята конечно от НРД получили, но прощелкали или вообще не поняли что надо делать.
avatar
xxx55y, я и говорю — нехер лезть на запад, или следи чтобы не вляпаться в корп действие, ну или ломай голову себе и теткам в депозитарии…
avatar
s_s, других брокеров все норм работает даже выбор предлагают или купить акции по вкусной цене или продать право
avatar
Не совсем так ещё не прощелкали. Реализация права на покупку до 30 сентября. Но Втб говорит если акции куплены на СПБ мы с ними не работаем и купить акции по льготной цене не можете.
Получить фактически компенсация (2.6 евро на акцию) то есть продать свое право на покупку так же не можете.

Просто обули на 20% стоимости акций.
avatar
Генадий Гимаев, переведите в депозитарий другого брокера и там КД исполните, если успеете.
avatar
Да хотел но сегодня был последний день отсечки. И если сейчас перевести, то все равно зафиксировано уже будет в депозитари СПБ.
И втб говорят ну попробуй те но ничего не получится уже.
avatar
Не знаю вот рабочий ли вариант будет попробовать перевести акции к другому брокеру, кто даёт право на Кд
avatar
Генадий Гимаев, надо учесть и стоимость перевода к другому бркеру а это пара тыщ
avatar
У меня прибыль/убвток в разы это покроет. Из-за пары тыщ было-бы пофиг.
avatar
Генадий Гимаев, ну все равно, прежде чем действовать надо доки почитать 
avatar
Я правильно понимаю что и через внебиржевую секцию тоже заявку не подать?
avatar
СПб с физ лицами не работает. На прямую им в депозетарий следовательно нельзя

Заявку следовательно должен подать брокер в вышестоящий депозетарий. То есть втб
Поэтому нет
avatar
Не нравится ВТБ — попробуйте альфа-банк Потом расскажете Думаю, что иначе заговорите потом…
avatar
Пробую доволен. Как раз завтра буду узнавать как у них там это реализовано и можно к ним перевести успеть.

Потеряете 20%. Мне тоже смешно с вас будет
avatar
Генадий Гимаев, желаю удачи. Она Вам с альфа-банком пригодится. Я на этом форуме специально в том числе раскачивал себе рейтинг, чтобы оценить и тут тоже альфа банк, и написать по нему отзывы. Но Вы всё сами узнаете. Особенно, если совершаете сделки чаще, чем раз в год и не только в дневное время. И особенно, если готовы ощущать себя лохом и терпилой. Короч, кайфуйте… обтечёте разок-другой у альфа-банка и ощутите себя лохом и терпилой по полной — не жалуйтесь.
avatar
Не топик обсуждения альфа. Пользуюсь такого развода как с Втб не было. Были спорные ситуации — шли на встречу. Вечерку так же подключили. Но да есть и свои минусы.
avatar

Генадий Гимаев, когда у вас периодически в самый неподходящий момент будут слетать заявки, отключаться доступ к торговле и тех.поддержка будет Вам рассказывать о том, что Вам надо купить новый комп, телефон, завести нового провайдера, переустановить… и ещё дох*я чего сделать… вместо того, чтобы честно признаться, что они через одного — долбаё*ы, рукож*пы и мастера неудачных отмазок — и в принципе они никогда вообще работать лучше не начнут, да ещё и безграмотные в большинстве своём или недоучки или вечно отстающие даже от новостей, которым уже сто лет в обет -…

И да, на всякий случай: уйти от Альфы тоже не так то просто… и я на всякий случай настоятельно рекомендую в этом случае взять у них документ о закрытии счёта потом, а желательно ещё и сменить потом номер телефона, ну и если не возникнет лишнего геморроя.., то сменить и паспорт. И это всё я тоже не просто так написал, если что.

avatar
Владимир Г., не сталкивался с таким там. Поддержка пока от них попадалсь норм. Тарифы их мне не нравятся.
Но ещё раз я не хочу продолжать диалог об Альфа.
У меня есть конкретная проблема с Втб, потеря приличной суммы 20% от вложений за день. То что вы пишите про альфа и рядом не стоит.
И завтра узнаю как у них реализована эта ситуация с КД вот и будет сравнение
avatar

Генадий Гимаев, ничего ничего… месяц-другой с альфой и сбежите в ужасе обратно в ВТБ 

Паспорт на всякий случай приготовьтесь поменять, а не только номер телефона, если уже светанули его в альфе.

И ничему не удивляйтесь, если Вам из альфы позвонит некий «сотрудник», который по факту там не работает, и скажет Вам до копейки сколько у Вас там денег, если у Вас там будет не только брокерский счёт.

Делайте выводы. Моё дело предупредить.

Тем, у кого Продукт нормальный в целом — не нужна настолько агрессивная реклама из всех утюгов, как Альфе.

avatar
Владимир Г., когда утром проснётесь а у вас на счёте минус 20% депо и вам говорят сам дурак.
А другие брокеры нормально реализуют КД и в плюсе
Это перекрывает все
avatar

Генадий Гимаев, ничего ничего. Когда Вы раз в день/неделю/месяц не сможете своевременно осуществлять запланированные действия с ценными бумагами и Вам будут говорить, что это у Вас что-то не так с приложением, телефоном, интернетом, компьютером и ещё чем угодно — вместо того, чтобы сказать, что у них очередные проблемы и они в принципе и есть самая большая проблема как брокер… Вы ощутите на себе что такое реальные проблемы. Если в эти моменты Вы упустите прибыль или улетите в минус — да они даже не извинятся, а скажут, что это Ваши проблемы.

Примерно так.

Ну и насчёт мошеннических звонков — просто готовьтесь к ним морально. Мошенники, которые будут звонить под видом сотрудников Альфа банка будут знать даже остатки денег на тех или иных счетах у Вас. И даже в этом случае сотрудники Альфа банка предложат перевыпустить Вам карту, например, или и вовсе уйдут в несознанку наглухо.

avatar
Генадий Гимаев, Lufthansa, причем на все депо и не дурак?
avatar
Виталий Маслов, нет))
этот счёт специально для этого. Евро и без плечей
Куда вы евро загоните года на 3 и какая доходность?
С реализацией КД уже плюс нормальный
Но будет больше, и это не спекуляция, а инвестиция не на два дня.
В банкротство не верю. 21 сентября открыли полёты в США, все больше стран открывается.

То что что ВТБ не работает с СПБ, такое в голову даже прийти не могло.
Дурак что такого брокера выбрал
avatar
Генадий Гимаев, мой выбор — Vonovia и Siemens Healthineers, еще Orange, но это внебиржа.

avatar
Владимир Г., 
avatar
megatrade, 
avatar
www.tinkoff.ru/invest/news/677738/

Вот нормальный брокер как делает. Не треплет нервы и тем более не посылает лесом.
Респект
avatar
Тоже попал. Как то даже не сообразил уточнить у брокера.
avatar
В последнее время три германские компании из моего портфеля размыли пакет — Continental, Lufthansa, Borussia. Какая-то тенденция однако. При этом когда зачислят на счёт акцию Vitesco (они должны один к пяти зачисляться владельцам акций Continental) — Tinkoff ни сном, ни духом. По остальным хотя бы написали, что в курсе ситуации и что-то предполагают делать. Вот такие пироги с вкусняшками.
avatar
Удивительно звучит.
Не должно быть такого. Ну могут тысячу взять за ручную инструкцию, но должны сделать.

Если у них открыт счёт на СПБ, то и открыт счёт в их депозитарии (Бэст эффортс банк???) и работать они очевидно с ним должны.

Подключите своего менеджера + требуйте встречу с ответственным сотрудником

Надеюсь все получится
avatar
Тинькофф пообещал 5.10.21 все сделать что обещали Lufthansa.
В ВТБ попросили время до обеда.
avatar
Mark Budnik, там просто школьники сидят на звонках и ничего не знают, я про Втб. Наверно большой наплыв звонков и так решили отфутболивать по мягче.
Вчера просто адиос говорили

Тинькофф да читал супер.

Как вот Тинькофф может а втб нет?
avatar
Генадий Гимаев, да, втб отвратная поддержка, сопливые девочки и мальчики, отвечают по шаблону, ссылаются на регламенты, несут какой-то бред, что кто-то с кем-то не работает, и, похоже, совсем не понимают, что речь идет о деньгах.
avatar
Генадий Гимаев, Должен быть какой-то выход, новые бумаги будут начислены в БЭБ, как ими воспользоваться? БЭБ работает с физиками только через брокера. С поддержкой втб бесполезно разговаривать, они не намерены помогать и решать этот вопрос. Мальчик на горячей линии брехал, что депозитарий спб биржи не принимает поручения от брокеров, на мой ответ, что принимают, ответил, что принимают, но в бумажном виде, а у втб электронный документооборот, на вопрос пояснить про подачу поручений в бумажном виде, запутался, ссылался на регламент, сказал что вопрос решается… Но, думаю, не решится, потому что они просто не хотят его решать. Удивительное отношение к клиентам. А нам что делать? Есть идеи?
avatar
Анна В., честно сказать устал уже от этой ситуации, нервотрепки. Наверно только продолжать долбить брокера и делать максимальную огласку, может совесть людей замучит и прекратить дичь творить.
Ну и собирать материал, смотреть законадательство по вопросу подачи иска в суд.
Если фабулу стоящую получится сформировать, можно будет коллективный иск подать. А там уже как повезёт.
Ну и так же жалобу регулятору готовить.
П.с.
Я в принципе вижу нарушения моих прав, но нужно будет посмотреть как они соотносятся с законодательством
avatar
КД не автоматизированы у СПБ. Крупные брокеры не работают с ними по КД, так как поручения надо делать на БУМАГЕ, а потом их бумажный отчёт о проведении операции обрабатывать вручную. Вот представьте, когда 1000 человек хочет поучаствовать в КД. Так что ни Альфа, ни ВТБ, ни Тинькоф не дадут Вам воспользоваться правом на подписку. Тинькофф, молодцы, на ОТС продут начисленные клиентам НИФИ и раздадут деньги. А если хотите участвовать в КД, учитывайте Цб через своего брокера в НРД, либо ищите мелкого брокера, который готов бумажные поручения для СПБ готовить и их отчеты руками обрабатывать.
avatar
KS3467, смылс сейчас мелкого брокера искать, как говорят в втб отсечка уже прошла. Акции никуда переводить нет смысла.
То что не дадут все верно.
Я не знал про это и обратился ещё 21 или 22, (акции можно было бы тогда перевести в нсд)в ВТБ по этому КД. Никто мне про СПб не говорил. А стали говорить об этом когда уже отсечка прошла. Просто отвратная поддержка
avatar
Попал в точно такую же ситуацию. Это называется друг познается в беде. Ребята надо скооперироваться на случай, если все-таки ВТБ решит лишить нас законного права участвовать в этой допэмиссии, нельзя это так просто оставлять, у меня на кону достаточно крупная сумма
avatar
Ivan Ivan, у втб у депозитария есть пункт что он не работает с СПБ.
Какие-то мысли должны быть как это оспорить можно.
Что это пункт противоречит какому-то праву нас как клиентов.
Или что своими действиями втб не доводили до нас эту информацию и своими действиями вводили в заблуждение.
Ну и пример тинька можно будет добавить как пример как брокер мог поступить.

И думать может за что по серьёзнее можно зацепиться.

П.С.
Я думаю есть и те кто владеет акциями, но даже не знает об этой ситуации
avatar
Печально. Отсечка была 23.09.2021. 21, 22 и 23 можно было сделать внутридепозитпоныл перевод внутри ВТБ на НРД. к сожалению, права перевести не получится, уже по правилам НРД. Попробуйте, уточнить  в ВТБ про перевод прав в Евроклир (у них там есть счёт) и поучаствовать в КД.
avatar
KS3467,
Спрошу, спасибо. Но там такая поддержка, скажет не знаю по телефону, пишите письмо для уточнения (а они мне ещё на письмо от четрега не ответили, типа много запросов)
Или ну попробуйте мы ничего не гарантируем.

Я и говорю почему сразу не сказали. Я конкретно спросил про КД Lufthansa, скажи как норм поддержка нет не слышали, но если они у вас на СпБ участие принять не сможете все равно и новость могли разослать об этом или на сайте опубликовать.
avatar
По ситуации с акциями Люфтганза, брокер Втб себя проявил отвратительно. Инвестиционный отдел сборище дегратантов нацеленных на отфутболивание клиентов. 
avatar
Camphora, я конечно знал что Тинькофф топ во всём, но теперь видимо придется убедиться в этом на собственной шкуре.

Вообще предлагаю всем пострадавшим скинуться на юриста, и составить исковое заявление, вместе будет дешевле
avatar
Если будете иск подавать — я в теме. Большая сумма на кону. Надо завести группу в телеграм для обсуждения и контактов
avatar
Oleg Tarovik, 30 сентября последний день. Действия варрантов.
После него уже можно и группу создавать.
Но надо конечно выработать на что упор сделать.
Я считаю что можно попробовать. Что брокер своими действиями, консультантами вводил в заблуждение и не доводилось верной информации. Ну и так же рассмотреть практику как другие брокеры поступили. Как пример что при желании и жоброй воли брокера все можно было исполнить.
П.с.
Но пока шатко выглядит, так как втб просто будет ссылаться на пункт депозитарного обслуживания, что не работает с депозитарием спб и клиент должен был сам об этом знать.
avatar
Генадий Гимаев, без адвокатов тут никак. Но вот насчет «пункта» мне кажется поспорить можно. Во-первых, это какое-то частичное исполнение функций брокера, о котором клиенты не были извещены до того как всё произошло. Ведь брокер обязан принимать инструкции от клиентов. Во-вторых, все другие таки справились (Тинькоф, Фридом, Альфа, Открытие...), что явно говорит о том, что вопрос решаем, т.е. ВТБ просто бездействует и не защищает интересы клиентов.
Если ВТБ в этом вопросе облажается, то как обслуживаться далее у такого брокера я просто не представляю. Причем тут важна даже не сумма потерь, а само отношение к клиенту и его деньгам
avatar
Oleg Tarovik, Да выговорите правильные вещи. Меня больше всего возмущает именно отношение. Просто мерзкое и это с учётом тарифа привилегия.
Я слышал только про Тинькофф официальную информацию. Другие тоже уже официально разослали информацию?
Про адвокат тоже согласен
Группу создал
t.me/joinchat/DGS2RdQZIX1jOTgy
В ближайшие дни тогда ещё опубликую новый пост по этой ситуации, и ссылкой чтобы больше людей увидело и кто также серьёзно настроен судиться, присоединялся.
avatar
Ребята варранты сегодня начислили, продал через личный кабинет ВТБ, в разделе Внебиржевой рынок.

Всем спасибо и удачи
avatar
Ivan Ivan, как удалось продать? Ставлю заявку ниже рынка, не продается все равно.
avatar
Семен Кутузов, через трейдеров по телефону, по рынку цена.
Я так продал
avatar
Генадий Гимаев, какая цена была по рынку?
avatar

теги блога Генадий Гимаев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн