Написал рецензию на книгу
«Загадка капитала. Почему капитализм торжествует на Западе и терпит поражение во всем остальном мире».
Прочитал много комментов и понял, что не все понимают, что такое
капитализм.
Капитализм — это не
капитал, не
деньги и не
наемная работа с денежной оплатой: это всё существовало до капитализма и, скорее всего, будет существовать после него.
Капитализм — это не экономическая
конкуренция, не
монополии, не
войны за ресурсы и
поедание слабых:
это всё было до капитализма и, скорее всего, будет существовать после него.
Всё это проявления природного
естественного отбора и борьбы за существование.
А в природе можно всё, абсолютно всё! Разрешен каннибализм, инцест, изнасилования, грабежи, убийства, разрешено бить толпой лежачего, разрешено обманывать и предавать.
Можно отрастить себе клыки, когти, ядовитые шипы, всё что угодно, лишь бы победить конкурентов. Можно выкидывать чужие яйца из гнезда и подкладывать туда свои.
«Грабь, насилуй и убивай!» ©
Так вот капитализм вообще
не это всё! Это всё лишь
естественная природа человека!
Общество пытается защищаться от этой «естественной природы». Создаёт племенные обычаи, мораль, религию, законы.
Капитализм — это очередная и на текущий момент самая успешная общественная формация, которая ограничивает человека от его природы.
Массовое образование, наука, политика, гражданское общество, государство — вот что отличает современный мир от феодализма, античности и первобытного строя. Не деньги и не капитал — это всё было и раньше!
Капитализм — это общественные институты, которые ограничивают капитал в его же целостных и долгосрочных интересах.
Капитализм не только
ограничивает природу человека, так еще и позволяет достигать
невиданных в истории человечества
темпов роста!
И проблема современного мира не в капитализме, а в том, что
капитализм разрушается:
—
образование,
наука,
гражданское общество в упадке;
— ТНК и спецслужбы подминают под себя
государство;
—
политика превратилась в шоубизнес,
демократия — в выбор из двух зол.
И сейчас вопрос, что будет после капитализма? Может быть так, что капитализм будет вспоминаться как самое счастливое время человечества...
...
«За один присест сильный слабого съест». Так было, есть и, скорее всего, будет всегда. Не путайте
капитализм и
естественную природу человека.
Александр Гвардиев
хорошая историческая аналогия, но это лишь аналогия.
массовое образование в рабовладельческом обществе? политика и гражданское общество при императорах и диктаторах? наука как общественный институт? национальное государство во времена империй и полисов?
Рим внешне похож но по сложности организации сильно уступает современным капиталистически развитым обществам.
Вообще ничем не уступает, кроме технологий. Я про эпоху Республики, естественно.
Массового образования в Др. Риме не было, его не было и долгие годы существования капитализма, и появилось оно совсем не как следствие капитализма, если ты не в курсе.
Я уточнил, что имею в виду эпоху Республики, там были сенаторы и трибуны — это прямой аналог текущих сенаторов и конгрессменов/депутатов. А диктатуры бывают разными, их и сейчас полно, и капитализм им не помеха.
В Риме была. Отсталая (читай «кроме технологий»), но была.
Являются ли США национальным государством? В смысле нации нет, в смысле паспорта (гражданства) да. Рим был таким же.
Ну и ты говорил про сложность, в Др. Риме была масса общественных институтов и сложное социальное устройство, не уступающее современному.
1:0 2:1 Ничья, так как в Республике было, а в империи уже нет.
3:1 как общественного института науки в Риме не было) технологии развивались спорадически, прикладным образом и несистемно.
нет, но сейчас понятие нации стало менее важно. В древности это было критическим фактором. Не знаю как посчитать этот пункт. Не буду считать.
И ты забыл гражданское общество. В древности были классы, сословия, гильдии. Общество было разделено и не было гражданским в современном смысле. То есть равным.
Поэтому:
4:1
:)))
1) ты не внимательно читаешь. Я написал выше, что образование никоим образом не является следствием капитализма.
2) капитализм никаким образом не отрицает диктатуру, монархию, империю и т.д., и не препятствует им. Япония является империей, в Европе 11 стран являются монархиями, при этом все эти страны капиталистические по экономике. В капиталистической Германии власть захватывала диктатура НСДАП (и главными спонсорами партии был крупный капитал), в капиталистической Испании была диктатура Франко и т.д.
3) в Риме не было понятия нации в смысле национальности. Оно было именно таким, как сейчас на Западе: nationality = то, что написано на обожке паспорта.
4) общество не было по-настоящему равным ни при каком строе и ни при каком строе не будет, это утопия. Блаблабла про равенство, которое ты слышишь при современном капитализме опять же не является его следствием, при этом являясь искажением действительности. Да, сын современного крестьянина будет иметь больше возможностей выбиться в люди, чем сын крестьянина 19-го века, но у него по-прежнему будет меньше шансов, чем у сына рабовладельца-феодала-капиталиста (название не имеет значения).
массовое образование одна из основ капитализма. без него не будет ни системной науки, ни гражданского общества, ни наукоемкого производства.
не знал) какие же у нее колонии или периферийные территории?)
конечно не отрицает) вы сравниваете груши с апельсинами) капитализм — это общественная формация. неважно монархия в стране или диктатура: если там есть массовое образование, наука, политика, гражданское общество и государство, которые ограничивают капитал в его же долгосрочных и целостных интересах, то это капиталистическая страна.
не готов дискутировать по этому вопросу. по моему мнению в древном мире племя, род, местность откуда ты родом играли намного более важную роль чем сейчас. Хотя бы из-за языкового барьера.
согласен
Теперь про твои примеры.
Япония сейчас типичная капиталистическая демократия.
Монархии Европы типичные капиталистические демократии.
Фашистская германия это не капитализм. Фашизм отталкивается от доминанты национального государства, а не капитала. То есть в данном случае функция капитала (государство) стала субстанцией и превратила капитал в функцию. Это сложно. Рекомендую прочитать работу А.И.Фурсова «Колокола истории».
Забыл кусок прокомментить.
А сейчас нет «классов, сословий, гильдий»? На заводах пашет не рабочий класс, а какой, отдыхающий? ;)
В древнем мире классы, сословия и гильдии имели официальную и системную природу. не было единого гражданского общества. это факт. общество было стратифицированно. вы видите похожие черты экономической сегрегации и делаете неправильные выводы, что сейчас как и в прошлом. далеко не так.
— Массовое образование и всеобщее образование вещи совсем разные. Капитализм дал массовое образование, но как по мне всеобщее образование куда ценнее, а оно было дано социализмом.
— Наука? Она всегда была с людьми, наоборот фактически капитализм подавляет науку, по крайней мере ту, что не может дать немедленную пользу.
— Политика? Так же все время была с человечеством, а вот капитализм как раз прибавил к капитализму массовую торговлю людьми, разграбление колоний, то, что сейчас принято называть «империализмом», хотя на самом деле это все проявления как раз капитализма. Современный империализм это борьба за ресурсы для капиталистов — природные ресурсы, рынки, торговые пути.
— Гражданское общество? Оно так же существовало всегда, и я склонен считать, что гражданское общество древних Греции и Рима было развито куда как лучше современного гражданского общества. Тогда гражданин понимал, что он гражданин (понимал не только свои права, но и обязанности), а сейчас гражданин это обычно анархист (признает только свои права, и делает все возможное, чтобы избавиться от обязанностей).
— Государство? Опять же появилось задолго до капитализма.
В общем практически все, чем так восхищается автор поста и приписывает это капитализму, было создано задолго до капитализма. Проще говоря автор во многих местах либо заслуги не тем присваивает, либо вообще путает посылки и следствия.
социализм не выжил. поэтому я его не оцениваю. только то, что выжило есть смысл оценивать. я занимаюсь реальностью, а не теоретическим (идеалистическим) анализом.
так сильно подавляет, что за один век капитализма открыли больше чем за всю историю человечества)))
да, согласен, была. Вопрос при той форме политики, что была в древности смогло бы существовать современное массовое общество?
Согласен, но тогда и масштабы были меньше. Полис с 50 тысячами жителей или современное 300 миллионое государство это несравнимые категории. В Риме политика была плебс и аристократия с императором. Вот и вся политика
В данном контексте имеется в виду национальное государство (nation state), которое развилось вместе с капитализмом
??? Вы бы хоть немного подумали перед тем как пост печатать, ибо бред полнейший.
Социализм не только выжил, он сейчас везде. То что вы рассматриваете в своем изначальном посте как крах капитализма, это как раз и есть мировая победа социализма. Посмотрите на названия партий на Западе, очень многие имеют в названии социальное направление, а то и напрямую социалистическое. ВСЕ зеленые партии это все социалистические партии, которые ставят интересы социума, над интересами капитала. Демократы США это чисто социалистическая партия, а республиканцы США значительно-социалистическая партия, они ставят социальные программы, над интересами капитала.
ЗЫ У меня появилось впечатление, что вы не понимаете разницу между социализмом и плановым хозяйством (впрочем и с плановой экономикой все далеко не однозначно, ибо компании всегда имеют планы на средне-срок и долго-срок, отличие плановой экономики только в том, что над планами компаний еще предполагались и планы государства в целом).
Наука почти всегда двигалась по экспоненте если забыть редкие откаты вроде того же самого европейского темного средневековья. Люди в античное время (в античных Греции и Риме) открыли больше научных истин, создали больше различных изобретений, чем все человечество до них. Да что там говорить, ваш хваленый капитализм в некоторых изобретениях (вроде парового двигателя или астрономических приборах) догнал античные страны, только после века-двух своего существования.
Не понимаю что вы тут имели ввиду под термином «массовое общество», а потому не понимаю и в целом о чем вы тут говорите.
Не понимаю, а это тут при чем? Тогда тоже возникали всякие там Древние Египты и Римские империи, по территории не чета нынешним, при управлении, когда управляющий сигнал двигался по стране не быстрее гонца, так что все что тогда существовало со скоростью гонца, уж точно могло бы работать и сейчас для значительно больших масс, но со скоростью электронов в проводах Интернета.
Определять капитализм набором фраз — Массовое образование, наука, политика, гражданское общество, государство — это как пройти тест, что ты умеешь читать!
У трактовки капитализма много подтем: государственный, демократический, как экономическая система. А антикапитализм — это, если не смена строя на социалистический или коммунистический, так же считается капитализмом!!!
У каждого направления есть свои особенности, иногда противоречат друг другу. Маркс определял переход в социализм исключительно после капитализма, пример Китай, в противном случае социализм не построишь.
Очень интересно Марксисткую идеологию поизучать! Потому как в данном посте увидел одно отрицание, чем капитализм не является. А отрицание — это первая стадия принятия неизбежного!)
Да, понимаю что терминов может быть много. Я рассматриваю капитализм именно как общественную формацию.
Сколько средств перераспределят расширенное государство?
Насколько я помню, во Франции это 60% от ВВП. То есть во Франции главная экономическая сила — бюрократ. А одна из сильнейших партий — социалистическая. Впору говорить не о капитализме а о бюрократическом социализме. Все зеленые партии по ухваткам — вульгарные социалисты. Под зеленым знаменем пророка защиты природы они требуют отнять и поделить.
В США чуть больше капитализма. Было до последнего времени. Но все эти БЛМ, подтасовки на выборах, толерантность по беспределу и, самое главное, чиновник как главный субъект экономики, это тоже бюрократический социализм с пережитками дикого капитализма.
и в СССР и в США в годы Холодной Войны было достаточно хорошее образование. Это видно по технологическому развитию.
Наверно даже в СССР образование было лучше для масс, соглашусь. Но в США одаренных детей и тогда и сейчас отбирают и отправляют бесплатно учиться в лучшие школы и университеты.
Массовое образование стало разрушаться после того, как перестал быть массово нужным высокообразованный инженер. Это произошло из за появления компьютеров. 1 компьютеризированное место заменило 10-20 обычных.
Нет. Классовое неравенство было и до капитализма. Еще в первобытном строе, когда появились первые общества, оно уже было. И в античности было, и при феодализме. Капитализм тут ни при чем.
а до капитализма женщины, чиновники и остальные обогатиться не хотели, были честные и бескорыстные))) вы путаете капитализм и естественную природу человека. капитализм — это общественная формация. А вы про естестественные проявления природы человека говорите)
простите, но я запутался в ваших несистематизированных формулировках)
моя формулировка простая и четкая:
капитализм — это общественная формация ограничивающая капитал в его же целостных и долгосрочных интересах с помощью массового образования, науки, политики, гражданского общества, государства.
Мы же видите в капитализме только деньги. Вероятно, забывая, что деньги были и до капитализма. И наемный труд был до капитализма. В Егпите на строительстве пирамид рабочим платили деньги за их труд. Квалифицированным рабам в Древней Греции платили деньги за их труд. По вашей логике если им платили деньги и их эксплуатировали, то тогда тоже был капитализм.
Смотрите на общественную формацию, на общественные институты, а не на деньги.
«Массовое образование, наука, политика, гражданское общество, государство» — в услугу капитала, с целью получения прибыли..
Это был бы может и честный строй, если бы все начали одновременно, а так большое дело приходить к туземцам и за бусы приобретать Манхеттены)
Если капиталу станет выгодно он мимикрирует куда угодно, в т.ч. в социализм (который по Марксу возможен только после капитализма, а не через него)
Капитализм — это ограничение власти капитала. Если бы не массовое образование, наука, политика, гражданское общество и государство капитал давно бы уже захватил власть.
Проблема в том, что капиталу нужны эти ограничения, чтобы не уничтожить природу, общество и самого себя в беспощадной конкуренции. Капитализм создал правила которые выгодно всем даже самому капиталу.
а что антимонопольные службы не работают?
а что государства не прессуют крупные компании?
а что общественность не судится против корпораций?
а что политики не принимают законы увеличивающие доход на прибыль у корпораций?
Говно этот ваш капитализм. Не пудрите детям мозги
абсолютно нормальное естественное природное стремление. в чем проблема то?
Ну думаю все всё понимают)
А так да, ничего страшного)
И наверное верно высказывание Черчилля, типа капитализм/демократия дерьмо, но лучше ничего не придумали…
Рыночная экономика — вот лучшее и более верное слово
наша жизнь — сделки
Развитие цивилизации сопровождается утеснением рыночных свобод.
Ха Джун Чхан «23 тайны: то, что вам не расскажут про капитализм». Глава «Тайна первая. Понятия „свободный рынок“ не существует». Это пишет профессор экономики Лондонского университета.
Думать иначе — ставить телегу впереди лошади. Чистое духовидство, т.е. философский идеализм — раздолье либеральным шарлатанам.
а пихать всё в «капитализм» в стране, где ещё 30 лет… да вообщем понятно о чем я
Или всё гораздо раньше, с началом массового машинного производства?
Кстати, война 1861-65 в США — это война Севера за протекционизм и государственное вмешательство в экономику против свободы торговли, отстаиваемой Югом.
Александр Бушков «Неизвестная война. Тайная история США».
Можно ли считать, что социализм в Англию пришёл в начале XIX века с запретом детского труда? Или позже, в Германию с учреждёнными Бисмарком государственными пенсиями по возрасту?
Некоторые считают, что сейчас в Швеции больше социализма, чем было в СССР.
А капитализм — это массовое машинное производство. И сегодня капитализма в России меньше, чем было в СССР.
Столько написано бреда, передергиваний и т.д., что даже спорить не хочется, ибо не мечите...
Только одно то, что человек приравнен к животному, т.е. инстинкты приравнены к разуму, уже вызывает оторопь.
Сомнительное утверждение.
Бездоказательное утверждение.
Ну что социализм например не двинул человечество вверх? Не создал пятидневную рабочую неделю, стандарты труда, внедрил индустриализацию, обеспечил технологический прорыв, открыл космос, мирный атом.
С одним лишь сухим капитализмом так бы и молились на доллар и ползали как червяки среди чистильщиков обуви и прочего никчёмного обслуживающего персонала. Сверхмотивацию и победу над «зверем» в человеке дает идеология и высшая цель, а не 20 сортов колбасы с кредитным солярисом.
Конечно двинул! Сначала социализм двинул человечество, а потом кони!
Я несказанно рад.
… Что не ошибся! ))
Ты пришёл из совершенно другой сферы. Не совсем родственной. Хоть и есть некоторые общие принципы, я согласен. Но это только лишь “начало” само по себе.
Потенциал я увидел СРАЗУ!
Я не всегда пишу об этом. Вообще не обо всём.
Причины разные. И их МНОГО на самом деле.
Даже при желании не всегда успеваю.
Да и вообще не считаю нужным “подпирать” то, что не стоит само.
(К тому же, я же в вас верю!!!))
Вы справитесь!
Ты у меня сразу вошёл в первые двойку-тройку. Я уже точно не помню.
… Не помню точно последовательность в какой вы приходили. И прочие погрешности.
«Плюс-минус».
Вас на самом деле много.
Но во-1х вы немного в разную все степь. Сложно вас прям уж в один рейтинг объединить. «По ранжиру». Но я попробую.
В некоторой степени субъективно. В большой! ))
Но в моей «Большой Тройке»:
· ты;
· Дмитрий «птичкин» (Googoo);
· ещё один актёр-сценарист, у него определённо талант, но тоже пожалуй тоже проблема с “темами” на этом ресурсе. Ник забыл. Он здесь меньше всего писал. Но по делу!
Ещё может быть Андрей К (karat39). Начало было хорошим. Но потом немного смазал. Может не может перестроиться в силу возраста. Некую инерцию “вовне” приобрёл. Там он определённо более «приспособленный»!
Мальчик Buybuy, кстати, напротив. Стал подавать надежды!
Внезапно.
Это что называется среди мальчиков.
Среди девочек:
Gella
ZVEZDA
Татьяна Туз
Марина Штернкукер
И Оксана Разяпова. Не совсем в этом рейтинге. Скорее ВНЕ рейтингов ВООБЩЕ. (При чём ОБОИХ СРАЗУ!;)) Она как раз не умеет себя подать. И работать с публикой. Но УДИВИТЕЛЬНО ЭРУДИРОВАННЫЙ человек! Что я вполне естественно не могу не отметить...
УМНЕЙШИЙ “ЧЕЛОВЕК”, с которым мне вообще приходилось только в жизни общаться. Хоть и считается что девушки “глупее мужчин” (человеков). Именно что РАЗНОСТОРОННЯЯ!
Поразительно. Особенно для такой фамилии.
(Раньше приходилось слышать, что люди часто соответствуют своей фамилии. )
Правда “не совсем” “объективно”. Признаю. Я совсем не общался «вживую» с Анатолием Вассерманом. С Друзём. Или Александром Новиковым из «Знатоков».
(О боже!!! Откуда я их знаю?!? Я же не смотрю «Что? Где? Когда?». И даже вопросы туда не посылаю!))
Ещё раз замечу. Это не по талантам в сфере трейдинга рейтинг.
Или по талантам инвестирования.
Это отдельная тема.
А ещё это вовсе не комплимент. В отношении девушек.
Девушки скорее «хранительницы очага». А здесь именно профессиональные качества. Умения! Предпосылки для самореализации.
P.S.
Вообще список большой. И даже множество списков. «Классификаций».
Счёт идёт вполне на десятки.
В голове просто держу.
Есть множество просто замечательнейших людей и экспертов.
И всех здесь просто не распишешь.
Даже при всём желании!
Некоторые вообще по 1-2-3 публикации сделали. Зато “КАКИЕ”!!!
Кристина Истомина, кстати, определённо имеет талант. Не реализованный. Не совсем пиарщика и хайповщика. Но «созидателя». Это из разряда Дмитрия птичкина (он у нас по двум сразу рейтингам проходит). Находить и объединять разрозненные темы. Тоже очень сильная способность. Недооцененная.
Создавать «темы» на пустом месте. Не встраиваться в чужие, а создавать. И при том создавать актуальные.
Александр Скоробогатов (ВШЭ) меня нереально несколько раз порадовал. Редко, но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО метко!
Александр Перфилов. Точно. Чуть не забыл!
У него точно всё ещё впереди. Определённо молодость играет. Но он УЖЕ показывает выдающиеся результаты. Очень сильно недооцененные!
Но он ещё и инвестор/трейдер при этом. Весьма не однобокий.
Синергия.
Долго запрягает. Но быстро поедет!
Хороший -- и медленное раскачивание-- старт. «Разгон».
Как раз качественный! Так и должно быть!
Чем позже, тем даже лучше!!!
Может быть даже зря пишу. Загордится!
Испортится.
Александр, если что прости!
Но если не напишу, то получится необъективно. И могу обидеть.
Дилемма, однако!
И вообще, у меня память плохая.
Так что прошу извинять.
Может кого забыл.
Или неправильно имя написал, или фамилию.
Итак голова квадратная!
понимаю вас.
Я однажды прочитал пост на United Traders какого то новичка. Глупость он конечно написал… нечего не скажешь… НО КАК НАПИСАЛ, как написал!
Какие-то слова новые придумал, какие то случайно исковеркал.
Я читал его пост и смеялся и восхищался одновременно! Красота не описать!
Я ему написал коммент: говорю пиши дружище! у тебя невероятно классно то ли случайно то ли специально получилось, пиши, говорю, другие не будут читать — я буду!
А его на том ресурсе заминусовали, он обиделся и больше писать не стал...
Талант закопала толпа и не вернуть его… он даже профиль свой удалил и все посты. И осталось у меня только послевкусие, а память у меня такая же как у вас: помню, что восхищался, а чем уже и не помню… но на душе все равно приятно и тепло так… по человечески… ведь знаю что есть где-то этот человек и талант есть...
К чему это я?
...
рад, что есть ценители хорошего языка, будьте здоровы!
Вы тут передеритесь и решите уже наконец! ))
Что будет, то будет!
«Как-нибудь да будет. Никогда не было, чтобы никак не было»© — не помню откуда.
Если что, тогда я автор! ))
И я за Демократию.
За настоящую!