Блог им. Liho

Почему трейдеру пора валить из РФ?

    • 17 августа 2021, 16:37
    • |
    • Asal
  • Еще
Заранее предупреждаю, пацанам кто откладывает по 500Р с зарплаты просьба не беспокоится. Речь идет о тех, кто может прожить с рынка или на процент или торгует хоть как-то в плюс.

В чем фишка?

Россия сырьевая страна, в которой заканчивается дешевое сырье на экспорт (Нефть), и одновременно с этим достаточно богатая чтобы иметь развитую фискальную службу.

Что будет в будущем? Профит от продажи углеводородов неизбежно будет падать, тут еще и углеродный налог в ЕС подоспеет. Налоги прямые и косвенные будут расти. В результате трейдерам будет жить в стране не комфортно, жизнь дорогая(климат), налоги относительно сервиса высокие, риск валютных ограничений и прочего тоже высокий. Поэтому есть шанс оказаться не в сказке, или даже прекрасной России прошлого 90х-2000х, а в ужасной России будущего, которая будет больше похожа на Йемен, но с передовой собираемостью налогов, штрафами и прочими ужасами. Причем будет как в анекдоте про Нового русского и золотую рыбку, у него всё было. Но ничего не будет. Тем более всё равно сейчас, чтобы чем-то торговать не нужно физически находится в офисе или даже в стране.
 
Гонять сишку можно и в гондурасе(страна не очень) но звучит красиво. А Вы сами трейдеры, кто на свои торгует, как своё будущее видите? Переехали бы на Багамы с 0 ндфл? Или на Бермуды? Почему не спрашиваю тех кто в офисе пашет, они люди подневольные.


★3
252 комментария
Некуда валить, везде Ж.
Да и трусость это своего рода.
avatar
Люфт, А с чего трусость то? Что угробить свою жизнь герОизм?
avatar
Asal, так не гробь, живи нормально
avatar
Люфт, так не получится.
avatar
Asal, потому что нужно время, жизнь начинается после 50
avatar
Люфт, А до этого?
avatar
Asal, набор высоты или кармы если так понятнее, кстати, карма не работает до 21 года, только генетика.
avatar
Asal, я живу и не гроблю)))
А ты с чего гробишь или кровавый режим тебя достал? Демократии мало?
А может работать не хочешь?
avatar
Байкал, Климат мерзкий, инфрастуктура в провинции плохая, а природы в Москве мало
avatar
Asal, ))) ну ты выдал климат обычный 
avatar
Люфт, почему путешествия стали трусостью?
трусость это сидеть на жопе ровно всегда было.

А путешествовать всегда было смелым поступком.
avatar
Антон Б, а причем тут туризм, в посте речь о другом
avatar
Люфт, В посте речь о том чтобы перестать быль налоговым резидентом в РФ и более половина года +1 день проводить снаружи.

И все ты не налоговый резидент официально.
Можно путешествовать не меняя гражданства.
Так как работать на местном рынке не собираешься.


Где здесь про трусость?
avatar
Антон Б, отвали
avatar
Антон Б, 
И все ты не налоговый резидент официально.

Не всё так просто. Если у тебя нет другого налогового резидентства, но есть российское гражданство, то потенциально могут признать Россию центром твоих жизненных интересов и попросить заплатить.
avatar
Geist,
очень потенциально и по решению суда.
таких случаев по факту я не знаю.
но я не в теме этого.
avatar
Антон Б, потенциально — в смысле что вычислить сложно? с этим согласен, но каждый день всё проще, потому что большой цифровой брат следит и развивается.

Нет, не по решению суда. Налоговая признает зону жизненных интересов и скажет платить, а вот чтобы оспорить, уже суд понадобится.

Только в суде нечего сказать будет, если нет другого налогового резидентства. Так что если стоит задача не платить жалкие российские 13%, тогда лучше постоянно вне России жить. На всяких диких островах реально может быть 0% на доходы из-за рубежа. Но если спалиться у российского брокера, тогда будут нерезидентские 30% ;)
avatar
Geist, вы рассказываете про какие-то вещи которых СЕЙЧАС не наблюдается.
Это ваша фантазия о будущем.

Пока оно не наступило.
И при любом раскладе, тем более если оно наступит именно так, налоговый нерезидент лучший выбор.

и главное это не мешает находится в РФ полгода -1 день.
это не невозвращенец какой.

а просто путешественник )
avatar
Антон Б, 
Это ваша фантазия о будушем.

Да нет, это скорей твоя недостаточная осведомленность о реальности.

Загугли, что думает Минфин РФ по этому поводу. Я-то знаю, хотя не гражданин РФ и не в России живу ;)

И «путешественник» в разговоре о налоговом резидентстве не котируется вообще никак, ты уж поверь человеку, который сменил несколько стран жительства ;)
avatar
Geist, вы сравниваете эти риски с 0 риском.
а сравнивать надо с риском быть! налоговым резидентом рф.

это важно.

0 риска нет нигде.
avatar
Антон Б, поржал. Ладно, проехали.
avatar
Антон Б, а с чего это? Знакомый живёт в Испании, гражданин РФ. Живёт больше полугода, каждый год. Все равно все налоги платит. На недвижимость и ндфл
avatar
avatar
Анрил, да вы правы про валютный контроль.
какой-то он черезмерный.
www.vedomosti.ru/finance/blogs/2017/03/16/681544-pokinut-rodinu-spat-spokoino

Российский гражданин становится валютным нерезидентом и избавляется от описанных ограничений и обязательств лишь по истечении года непрерывного проживания за пределами России. Нужно учитывать, что приезд в Россию даже на неполный день (важен факт пересечения границы) возвращает гражданину статус валютного резидента и отсчет года постоянного проживания за рубежом начинается сначала.

весь смысл резидентов-нерезидентов поделить между странами налогоплатильщиков.

и не трогать тех кто уехал, чтобы они могли веруться и ездить туда сюда.
а не рассказывать за рубежом как тут с ними поступили плохо.
avatar
Антон Б, ты понял то сам что написал?
avatar
Байкал, , www.audit-it.ru/terms/taxation/nalogovyy_rezident.html
про налоговое резиденство
avatar
А что, стало известно, когда дешевая добыча закончится?
avatar
Андрей К, Уже. Восполнения запасам нет, себестоимость выросла в 2 раза.
avatar
Андрей К, Официально лет на 20 еще хватит. Остальные запасы разрабатывать нерентабельно, себестоимость добычи слишком высокая. Открытие новых месторождений компенсирует добычу процентов на 30. К тому же размер разведанных запасов постоянно снижается из-за то, что при начале добычи объем нефти в месторождения оказывается в несколько раз меньше чем предполагалось. С газом тоже самое.
Если смотреть реально, то через 10 лет все это уже начнет сказываться на формирование бюджета страны.
avatar
Colonel, мне в 70-х годах говорили, что нефть — невозобновляемый ресурс и к 2000 годам она закончится… Потом выяснилось, что возобновляемая. И заканчиваться пока не собирается...
В 2050-м хочу вернуться к этому посту...

avatar
КРЫС, недавно писал тоже, что на уроке географии примерно в 96 году мне тоже в учебнике говорили, что край 20 лет и хана… поэтому и допытываюсь, от куда инфа
теперь опять цифра 20 лет
avatar
Андрей К, аха, как сейчас помню, только не Географии, а Природоведение 5-й класс книжка. Там рисунок был, что когда закончится. Нефть должна была уже закончиться. Газа обещали на 60 лет, а угля на 300 лет.
avatar
Андрей К, ну в девяностых мягко говоря и с учебниками была беда. Там если знать откуда они брались, кто их писал и как работала индустрия, половине контента верить можно мягко говоря с трудом. Особенно география, со своими данными по месту страны, запасам металлов и прогнозам на будущее.
avatar
Андрей К, цифра 20 лет, это ровно столько оставалось до коммунизма при развитом социализме Брежнева.

Прекрасно помню те чудесные годы.

А при Ленине обещали каждой кухарке по золотому унитазу.
avatar
КРЫС, Век угля кончился не из-за того что уголь кончился.
Уголь сейчас добывают БОЛЬШЕ чем 100 лет назад.

А потому что доля угля уменьшилась а главное рухнула его цена.
Тк-же и нефтяной век кончится — рухнет цена до себестоимости.
Рента кончится см. как в угле.
А добывать не перестанут.
avatar
Антон Б, я дату проверки назначил. 2050. Смешно будет, если наши комментарии повторятся. И мой, и ваш.
avatar
КРЫС, мне будет 73 так что все шансы против меня.
а вот твой аккаунт будет жив пока платят.
avatar
Антон Б, мне будет поболе… По-твоему, мне платят за акк? -)) Ничего, что тут куча народа, которые знают меня реально и знают мою трудовую биографию? -)
Ну ладно… Ничего доказывать не буду.
avatar
КРЫС, как только я это же заявляю — в меня тапками кидают.
ну почему нас, масонов, так не любят, и даже если мы правду говорим?
avatar
товарищ масон, за правду и не любят. Где вы видели, что бы правда была в почёте?)))
avatar
товарищ масон, а в твоём учть-пердянске есть Ложа?)
Центурио́н, 
не. я в командировки езжу.
avatar
товарищ масон, так бывает -) иногда правда людям не нужна… главное, чтоб никто им в этот момент под ногами не мешался…
avatar
КРЫС, мне в 89 году рассказали на уроке географии😂
Мысли человека неопытного — для начала купи внж, переедь, попробуй ассимилироваться — а там и истины начнут открываться…
avatar
Cooper, А зачем вам ассимилироваться? 
avatar
Asal, а зачем переезжать? тогда?
avatar
Cooper, Чтобы жить недорого и платить минимум налогов в теплом климате.
avatar
Asal, все ясно. удачи.
avatar
Cooper, А что не так?
avatar
Asal, просто вы настолько глупы, что не можете понять — а чего из швеции все не свалили в оаэ. 
Иди почему так мало амеропенсионеров при приличных деньгах в эквадоре. Чего они все в неваде забыли?
Вы похожи на тех вороватых чиновников 90х, что накупили себе жилья в дубай-марине.
avatar
Ulf R., Я не знаю чего все не свалили из Швеции в ОАЭ, это кстати и амеропенсионеров касается.

Жить среди тех же латиносов, по ценнику Х2, с медициной такой же как в Эквадоре.
avatar
Asal, 
Жить среди тех же латиносов, по ценнику Х2, с медициной такой же как в Эквадоре.

Ценник будет в 3-6 раз ниже американского, но медицина будет в 10 раз хуже и будут большие проблемы с безопасностью, гринго там нигде не любят.
avatar
Geist, панама. Вполне себе пенсовский филиал штатов, если не шоркаться по мутным трущобам, то норм+плюс дядя сэм присматривает за порядком в полглаза, плюс ещё забодаются депортировать, если где-то накосорезил…
avatar
Алексей, если сидеть в огороженной резервации, то да, проблем нет, Панама, Коста-Рика да даже Эквадор сойдет, там тоже есть «резервации для обеспеченных».
avatar
Geist, да в панаме норм. Там как-бы паралельный мир, трущобы и норм жизнь. Если не мутишь какой-то криминал(а он там одного вида)))) и не шаришься по трущобам, то и проблем не будет. Типо статус кво, мы не лезим к вам, вы не лезите к нам. В эквадоре не был, но там вроде из-за массового опыления с самолетов гербициддами полей, которых дохерища) проблемы с экологией не шуточные.
avatar
Geist, По международным рейтингам медицина в Эквадоре на уровне США. По безопасности, там безопаснее чем в самих США в крупных городах. Штаты на редкость криминальная страна где демократы.
avatar
Asal, вы пробовали или так, теоретик?
avatar
DAMAN, В тропиках живу да.
avatar
написано ради «написано»?
avatar
КРЫС, ну да, как и многие не отвечают в комментах
avatar
КРЫС, Тут как раз серьезный вопрос для трейдеров, не абы чо.
avatar
Asal, для трейдеров важен ликвидный рынок и алгоритм для обработки числового ряда. Для управляющих — рынок всегда будет стремиться к эффективности, синхронизируя дохи/риски на больших интервалах.
Так что, не надо никого прогонять ниоткуда..) Деньги будут и дальше бродить по рынкам, исправляя неэффективности.
avatar
КРЫС, Для трейдеров важно чтобы никто не мешал их работе, а кругом была пасторальная благодать(ну точнее у каждого своё, но я образно), чтобы им никто не портил нервы.
avatar
Asal, каждому свое, конечно… Но похоже, что вы очень своеобразно трактуете понятие «трейдер».
avatar
КРЫС, А вы как трактует?
avatar
Asal, сверху же все написал... 

avatar
КРЫС, любой рынок можно торговать из физически любого места.
в рф половина объемов это иностранные формально! фонды.

хотя деньги может и из рф, кто знает.
просто так безопаснее для денег.

непосредственно спекулятивный капитал не имеет флага.
а если и имеет старается его спрятать в оффшорах.

avatar
Антон Б, да для меня это не новости. ТС ищет страну с более приятным для него климатом и налоговым режимом.
avatar
КРЫС, все ищут.
В РФ тоже есть места с приятным климатом — Краснодарский край.
Крым )
Адыгея  кстати норм. практически бок к боку с Краснодаром.

а налоговый режим он такой чем больше денег тем меньше налогов.
конструируется из фондов, юрлиц, фондов на кайманах.

Максимальные налоги платят только работяги.
И это во всем мире так.
avatar
teddy, даже не интернет, а детей учить как
avatar
NikolasM, А в чем проблема?
avatar
Asal, ну с неграми на суахили, это такое себе
avatar
NikolasM, А чем они принципиально от тех же таджиков отличаются?
avatar
Asal, черные же, не желто-коричневые )) ну и вообще, таджики работящие, а негры не очень
avatar
NikolasM, Таджики зато русским у себя геноцид устроили, а негры не очень.
avatar
Торговать сишку на Багамах с 0 НДФЛ — только дятел может предложить. Дятлопост.
avatar
Das Tier, Сиплого торгуйте)
avatar
teddy, В Доминикане инет есть, я проверял!
avatar
Мое имхо: если зарабатывать более менее норм деньги — россия и москва одно из лучших мест в мире по жизни с точки зрения цены-качества услуг, инфраструктуры, безопасности, чистоты. 
За 5 тыс долл в мес тут будет уровень жизни даже лучше, чем в нью йорке за 15.
Добавим сюда еще относительно развитую систему здравоохранения. 
avatar
Мясник, А Вы часто пользуетесь всей инфраструктурой и здравоохранением?
avatar
Asal, регулярно. Новейшие аэропорты — терминал B шереметьево, аэропорт Сочи, красная поляна — дороги, мосты, отели. По ОМС носовую перегородку полтора года назад выпрямил как пример.
avatar
Мясник, В 2021 году нужны аэропорты? Дороги в РФ ну посредственные, как и мосты.
avatar
Asal, дороги в РФ если говорить например про москву и федеральные трассы считаю одни из лучших в мире. 
avatar
Мясник, Вы с какими странами сравниваете?
avatar
Asal, испания подойдет? Хрен с ним с мадрилом, возьмем барсу.

avatar
Ulf R., Вполне, если есть возможность переехать. Налоги правда так себе. Но если можете себе позволить почему бы и нэ?
avatar
Asal, федеральные дороги норм. Две недели назад на р8 доехал почти до подпорожья и обратно, проблема была в одном месте, когда свернул на местную залатаную, а с неё наприлегающую(ну тут как-бы без особых претензий)
avatar
Мясник, Пользуюсь аэропортами, тарминалами, Сочи, поляна все нормально, но по ОМС носовую перегородка ха ха ха… Да я бы даже не сунулся по ОМС перегородку исправлять.Копеечная услуга… Ха ха Сочи, терминалы… э
avatar
Kirjan Piterskiy, в мск очень даже приличные ОМС варианты есть, за отдельную палату можно и доплатить отдельно
avatar
Мясник, до сих пор по ОМС не могу этого сделать, очередь полтора года, потом предложили ценник, приехал, поменяли ещё выше, уехал. Теперь снова в другом месте хочу сделать, но что-то по ОМС никак не хотят)
avatar
Asal, Кажется кто-то переехать в дешёвую страну потому что на норм жизнь в рф денег нет… гречка подорожала на 15% — караул! да?
avatar
smit, Нет. Но жить в тропиках красивее при меньших затратах. С лучшим качеством жизни.
avatar
Asal, вы жили в тропиках? Хотя бы в сочи неделю при +32 и влажности попробуйте, и так почти круглый год 
avatar
Мясник, Я там больше 5 лет живу!
avatar
Asal, тропики-тропикам рознь. Тайланд, Гоа, Бали и прочие клоаки не предлагать. 
avatar
Michael, А чем не нравится Гренада там или Бермуды? Каймановы острова?
avatar
Asal, нравятся. Но Бермуды — не дешевая локация, как и Кайманы. Кипр намного бюджетнее и ближе.
avatar
Michael, На кипре богомерзкий климат по зиме.
avatar
Asal, таки где живёте? И к чему призыв трейдеров? Удивитесь, но сколько их тут есть, и большинство хотят разного) Фишка человека в том, что ему всегда хочется того, чего у него в данный момент нет, но как только это появляется на постоянной основе, это становится довольно обыденно и не нужно. Прикиньте?)))) удивительное животное, этот человек.
avatar
Мясник, для нормальной жизни в Москве и Нью-Йорке нужно примерно одинаковые суммы. И $5 долларов в Москве еще и в докризисные времена никогда не была достаточной суммой для нормальной жизни в Москве. Как тогда, так и сейчас, более менее нормальная жизнь в Москве начинается от $10k.
avatar
Michael, это ненормальная сумма для жизни, распишите траты 120к $ за год, очень интересно глянуть. 
avatar
Константин Р, одному может и много. Если семья и дети — то как раз норм. Посчитайте сами — жилье (аренда или ипотека), питание, одежда, медицинские расходы, разные курсы-репититоры, в отпуск несколько раз в год всей семьей слетать в приличное место, две машины, фитнес + еще что-то откладывать на пенсию и сбережения. Быстро сумма разлетится. 
avatar
Michael, на описаннный образ жизни на 10к в МСК в НЙ понадобится 30к.
avatar
Geist, однозначно!
avatar
Michael, в NY норм жизнь на семью с двумя детьми от 30к в месяц. в мск 7к.
avatar
Michael, вы описали образ жизни — «ни в чем себе не отказываю», который могут себе позволить 1% или скорее всего еще меньше людей, это даже не средний класс.

в NY думаю подобное может себе позволить тот же 1% людей. 1% богатейших американцев это 400к доход, или 30к и выше в месяц. 

avatar
Michael, не скажите, в нью Йорке (ну в доковидные времена) пятёрка это минимум по сути. Ну если я правильно помню свою жизнь в этом городе) с 15к уже комфортно с пятеркой, увы, но нет.
avatar
 Как говорил Балабанов — смысл жизни — найти своих и успокоиться. Вообще плевать где это будет, человек с головой на плечах всегда найдет варианты для обхода системы. Все остальное про валить и запреты — детсад
avatar
После слов «почему трейлер пора» не стал читать, имхо бред и уравниловка.

Вопрос автору — где вы жили и сколько по времени и бюджету?
avatar
ruru42, 2 нелели он жил в турецком олинклюзиве
avatar
Ulf R., И месяц в Мексике, но этим дело не ограничилось!
avatar
Asal, вы путаете туризм и эмиграцию.
раз вы не можете понять — почему амеропенсионеры не живут в эквадоре, а шведы в оаэ, то может стоит задуматься? то ли вы умнее всех в мире, то ли вы чего-то не догоняете? 
avatar
Ulf R., Потом что я знаю, что в некоторых странах выплата пенсии зависит от места проживания, при отъезде выплачивается только то что накоплено лично. Ответ очень простой.
avatar
Asal, ответ неверный в целом.
хотя бы не социальноодобряемые вскукареки -уже хорошо.
почему шведы и всякие хрянцузы не стремятся заниматься трейдингом в оаэ?
avatar
Ulf R., Потому что среди шведов и французов у кого деньги есть они там и сидят, у остальных денег нет.
avatar
А посмотреть долю сырьевых доходов в ВВП за последние три года не судьба?
avatar
fot1985, А посмотреть платежный баланс никак? Равно как доходы бюджета.
avatar
Asal, Все страны мечтают увеличить доходы бюджета любыми способами, Эмираты, Катар только с нефти и газа живут. И что? Вот США, к примеру, упорно залезают на углеродную иглу всеми силами, нас оттуда вытесняют как могут.
 
Посмотрите как увеличилось промпроизводство,  с/х производство, строительство, динамика очевидна.

Так что необъективность налицо.
avatar
Проблемы нужно решать по мере поступления. Пока в Мск очень неплохо…
avatar
Может, такой вариант? Найти необитаемый остров в Тихом океане и устроить там трейдерскую республику?))
avatar
юра, Удваиваю!
avatar
Жить лучше всего в Москве, а гонять нашу Сишку можно в иностранной юрисдикции, где налог 0. Заводя и выводя деньги налом через криптообменники, чтоб наши лучшие вмире органы ничего не видели. Можно гонять чего либо на криптобирже. Да и вообще налогами всегда будут давить реальный сектор. А чиновники оставят для себя способ как зарабатывать хранить вообще не платя налоги. Мы же и будем использовать этот их способ. Никто же не будут сортировать на своих и не своих. Например сейяас: купил доллар в на лежащие в банке рубли, когда он вырос в 2 раза — продал, никаких налогов платить не должен. А если то же самое на бирже, то заплати налог. Вообщем идем в оставленные чиновникам лазейки и все. 
avatar
consar, теоретически есть риск, что информация из иностранной юрисдикции попадет в российскую налоговую и уж как потом налоговая посчитает все ваши долги плюс 75% штрафы за неинформирование о счетах — это одному богу известно
avatar
Bodhy, есть. Поэтому для системных трейдеров лучше криптобиржи, и движуха там лучше. И даже если дойдет до нащей налоговой (каким то чудом), то это не деньги, а криптофантики по закому. 
avatar
consar, очень интересно про купил доллар — нет никакой разницы какой доллар покупать, наличный или безналичный (си не рассматриваем)
В обоих случаях уплата налога это ваше личное дело, а декларирование обязанность.
Правда удержав валюту свыше 3 лет, вы получаете вычет на всю сумму при продаже (так рисуются многомиллирныые ндфл без уплаты налога)
avatar
Sergio Fedosoni, после роста доллара в 2014 здесь обсуждали, вроде пришли к выводу, что никто не платит НДФЛ при продаже доларов. Или нужно, но никто не платит. С тех пор долларом не интересовался.
avatar
consar, никто не платил, но с 2019 идет агрегация хэштегов номеров продавцов и пркупателей валюты.
С высокой долей вероятности жта информация попадет в ифнс рано или поздно и монут попросить подать 3ндфл по продаде валюты
Тут и начнется самое интересное
avatar
Sergio Fedosoni, так при такой схеме налогооблагаемый доход будет 0. Это как тут была статья про алименты, где у чувака был доход 30 млн, а по факту 0. И кто такую справку в серьёз примет?
avatar
Oleg, неа, тут будет срвсем по другому — аналрг купиои квартиру за 5 мио, продали черещ 5 лет за 15 мио, вычет на всю сумму, и доход 15 мио, принимается везде, с валютой также, ЦБ принимает валюту как дозод для беника банка при согласовании пркупки банка/профика
avatar
Sergio Fedosoni, не знаю где везде принимается, но например чтобы кредит получить такая справка из налоговой не прокатит. Нужно справка с печатью организации и подписью директора.
avatar
Какая глупость!!! У нас хреново, очень хреново. Но мы у себя дома и привыкли к разной хренотени. За бугром тоже хреново. И даже очень. Но эта хрень чужая, неведомая и вам придется ее познать заново. Сможете? Уверен — нет. Это как в трейдинге — выживает мизерная часть, от несущих деньги на рынок.
avatar
corsair, Чем там хреново то конкретно? Я перемещаясь по планете до 2020 года бед вообще не знал.
avatar
Asal, перемещаться и жить — разные вещи. Но каждый должен сделать свои ошибки.
avatar
corsair, Слушайте я не пойму, чем Вы таким вот в жизни занимаетесь что Вам именно Москва нужна. Рестораны и вские развлекухи везде есть, инет тоже с фильмами и йотубом. Школы есть частные. Чего конкретно не хватает
avatar
Asal, как раз Москва мне не нужна. А вот свои горы, море в 2 часах езды, дачка комфортная в 5 мин. от дома и понятная жизнь — это да!
avatar
corsair, есть очевидная и неоспоримая разница, даже если и не сравнивать ничего другого. Там есть правила, понятные, предсказуемые и определенные -  у нас — определенности и надежды на закон на порядок меньше. 
avatar
Bodhy, чтобы понимать меня, вам надо там пожить. Я насмотрелся на многие страны и понял, что лучше своей землицы — нет нигде.
avatar
Багамы с Бермудами — это клево только как отпуск. Через 3 месяца большинство завоет.
avatar
Geist, Ну Ларри Вильямс который известный именно трейдер, на вирджинских островах прожил всю жизнь как торговать в плюс начал.
avatar
Asal, ну я же написал про большинство. Кому-то норм, но это нужен особый склад. Я жил на островах, это очень специфическое занятие. 

Но если ты можешь, как некоторые — с утра курнул косяк и лег в гамак под пальмой, а вечером посмотрел на закат и пошел спать, то да, тебе там понравится  

А если нужно больше, чем это, тогда будет скучно.
avatar
Asal, и чем закончил? -))
avatar
КРЫС, На пенсию ушел, и в возрасте 70+ перестал вести семинары. А что такое?
avatar
Asal, вот именно… сжульничал пару раз, а потом пошел преподавать...
осциллятором его пользуетесь? Странно… -)
avatar
КРЫС, Чем он мжульнияал то?
avatar
Asal, к гуглу… Он расскажет про ЛВ — мошенника…
avatar
КРЫС, Кайманы, Бермуды)
avatar
Asal, Вильямс разве не вылезает из семинаров по миру? ) не знал что он на острове живет
avatar
Андрей К, грит, на пенсии… Правда, вроде недавно опять был в России — лдям мозги промывал.
avatar
Андрей К, Он ох удаленно вел последние годы.
avatar
И вообще на примере моих знакомых уехавших на пмж за счастьем, может 1 из 5 производит впечатление счастливого и довольного жизнью человека. Остальные каждый день ищут ужасы в новостных лентах из рф, чтобы всячески оправдать правильность своих действий. 
avatar
Мясник, Так трейдер уезжает не за счастьем, а за климатом, и налогами. Счастье он создает себе сам.
avatar
Asal, давайте про налоги и климат...
Ваши рекомендации?
avatar
КРЫС, Доминикана хорошее место. Почти 400 тысяч в рублях в год честно безналоговое+ налоговая не злобная. Гренаду я смотрел но очень дорого. Эквадор доступный и там доллары США, что очень практично. Есть договор о избежании двойного налоогооблажения.
avatar
Asal, не растекайтесь… что за честно безналоговое за 5000 долларов?
По моим доходам там ставка налога 25% Вдвое дороже чем в России...
В Эквадор никаким калачом меня не заманишь...
Да и вообще, в бедные страны не хочу — высокие риски
avatar
КРЫС, Откройте таблицу. Безналоговая сумма, она почти во всех странах есть кроме РФ.

А чем Эквадор не нравится, убийств меньше чем в России, продолжительность жизни больше. Причем прилично больше. В дорогих районах будет красота прямо. Хорошая природа.
avatar
Asal, мне безналоговой суммы такой на один отпуск не хватит -))) Не издевайтесь -))
Вот вы интересные -) Я много где был (в Эквадоре нет)- наверное, смог бы жить в Италии… В других странах — ни за что… Вот на недельку -другую забуриться — с большим удовольствием. 
avatar
КРЫС, Есть более интересные места с большими деньгами.
avatar
Asal, ну пока ничего не предложили — общие слова… Пишите — обсудим… Доминикану уже. 
avatar
Я именно так и сделаю при шухере. Я для страны много чего сделал, если же она меня в ответ надумает кинуть-свалю)
avatar
Мастер спорта, Спортсмен спортсмена видит издалека!
avatar
По общепиту москва считаю сейчас один из лучших городов мира. если цены в евро перевести так вообще смешные цены получатся. На кипре в мае за 23 евро мне 4 креветки на гриле принесли с половинкой картофелины в мундире. За 2000 р в москве это будет совсем другое качество и подача.

Такси — в нью йорке любая минимальная поездка 35-40 долл. В мск можно за такую цену на аналогичные расстояния Майбах в яндексе заказывать. Ну или за 500 р новую киа 
avatar
Мясник, Да что всё с Нью-Йорком то все носитесь? Второе по мерзости место в США кроме Лос-Анджелеса.
avatar
Мясник, только в Москве вам подадут мороженные креветки. А это очень большая разница. И за 40 баксов Майбах в Москве вы не закажете — максимум Тойота Камри.
avatar
Michael, я не патриот, но просто на всякий случай - https://wheely.com/en/cities/moscow
₽650 + ₽55/min + ₽55/km, minimum ₽2,000.
₽2000 < $40, то есть Майбах можно заказать :)
avatar
 Простите, а как детей вы в жизни продвигать собрались?
Удаленно?
Или просто оставите им миллион в акциях макрософта — пусть живут на дивидент?
Нет, согласен, зимовать лучше не у нас. 
Хотя, многих детей пролетаров жизнь на 40 000 юсд в год на гоа устраивает. Так на то они и пролетары
avatar
Ulf R., А что меняется от вашего местонахождения? Давно весь трёп в мессенджерах и изредка в личных встречах.
avatar
Уходит надо не прощаясь, по англицки.
avatar
из СССР можно было выехать легально до 1928 г… Множество признаков, что на Россию хотят напасть враги и что бы диктовать нашу волю всему миру может понадобиться «железный занавес 2.0». Кто не успеет, тот будет мечтать о  джинсах, «Запорожце» и путёвке в город-курорт Анапа.
avatar
Участник, Да я вот этого очкую. Потому что экономические предпоссылки есть!
avatar
Участник, об этом и речь, но почему то куча комментаторов здесь сруливает на другие темы 
avatar
Ну наконец-то здравого смысла пост.
avatar
d_d, на Гоа? -) Ни за что....  -)
avatar
КРЫС, «не является рекомендацией». Старый Гоа мало отличим от Португалии. 
avatar
d_d, там бомжи, а там цИгане -)
avatar
Тема хорошая, в комментах почему-то одна ненависть. Народ до последнего будет думать, что всё вроде норм, а потом за шасси хвататься…
avatar
Bob_RUSH, тема абсолютно тупая… Но трудно объяснить это тем, кто не умеет читать.
avatar
Bob_RUSH, Люди не хотят признавать очевидное.
avatar
 А как можно свалить если нет в запасе 1 млн. $? Ведь просто так ни одна нормальная страна вид на жительство не даст. Минимум недвижимость на определённую сумму надо купить или во что то там инвестировать. Почему все «сваливальщики» описывают этот процесс так просто, как купить билет на самолёт?
avatar
Zerich121, Потому что если есть недвижимость, то просто меняешь двушку в Москве на виллу где-то там и  получаешь внж. Живешь с депозита, всё просто.
avatar
Asal, не смешите. Свою двушку в Москве на «виллу где-то там» вы не поменяете. Если только двушка у вас не на Остоженке. 
avatar
Tуземец, «третий и последний в году» )))
avatar
В принципе, диверсифицировать политические риски с помощью второго гражданства (или ВНЖ) нужно. Недавные события в Донецке и Кабуле показывают как все может за короткое место поменяться с ног на голову. Свежи еще в памяти 1917 и 1991 (могло закончится ведь намного хуже). Здесь я соглашусь. И желательно иметь запасной аэродром где-нибудь в цивилизованном месте типа Кипра, Прибалтики, Мальты и т.п. У кого с деньгами норм — Лондон, США, Испания/Италия.

Если говорить про временный переезд «под пальму» типа Тайланда, Гоа и Бали — то это на любителя. Я бы не хотел связывать свое будущее с этими клоаками. Пожить 1-2 месяца — норм.
avatar
Michael, не стоит сравнивать Россию с Афганом или Украиной, несопоставимый коленкор вообще.

ВНЖ ничего не диверсифицирует, в нормальных странах оно накладывает обязанность жить 183+ дня (это контролируется) + налоговое резидентство.

в цивилизованном месте типа Прибалтики
Смешно.
avatar
Geist, почитайте исторические очерки как белогвардейцы через Крым и Новороссийск бежали от коммунистов. Или что творилось в 1990ы по периметру России (да и в ней самой) -  Абхазия, Чечня, Нагорный Карабах, Приднестровье. Почему в этом списке следующими не могут оказаться какой-нибудь Татарстан? Все это в нашей стране было. А что там после 2024 года будет — большой вопрос?

ВНЖ диверсифицирует. Надо просто подходить к выбору с умом. Плюс ВНЖ со временем можно конвертировать в гражданство.
avatar
Michael, ага, а немцы голосовали за Гитлера, почему бы им еще за одного не проголосовать? Логика примерно такая.

Выдача ВНЖ сопровождается контролем за правилами, по которым оно выдается, поэтому оно не для диверсификации, а для проживания в другой стране. Если получиь ВНЖ другой страны, но в основном жить в России, скорей всего просто лишишься ВНЖ. 
avatar
Geist, живя в России, надо быть готовым ко всему. Помню, как в 2014 году, когда доллар вырос до 35 руб — тут активно обсуждали, что это все временно и такого не может быть — скоро снова по 30 будет. А кто по-мудрее и опытнее — побежали в обменники )))
avatar
Michael, 
живя в России, надо быть готовым ко всему. Помню, как в 2014 году, когда доллар вырос до 35 руб

Разница между минимумом и максимумом курса евро к доллару составляет 70%.

Живя в России еврозоне, нужно быть готовым ко всему © ;)
avatar
Пришел на ум анекдот. Чем отличается английское прощание от еврейского? Англичанин уходит не прощаясь, еврей прощается, но не уходит. 

Так и эти поравалинисты. Кто хотел — давно там, чай 30 лет было для этого,  а так -  скулеж, пердеж и не более. 
avatar
Пустое все это, т.к. по моим прикидкам людей, живущих с торговли своими деньгами в россии, а именно их я называю трейдерами, не больше пальцев на одной руке.

Всем остальным надо исходить из того чем они на чужбине будут зарабатывать себе на жизнь,  итд итп
avatar
Да парень, матчасть ты не выучил. Одни эмоции. Гонять сишку в Гондурасе значит. А ты по гондупаски говорить и писать умеешь? Нет? Тогда гонять сишку будешь за 30 % налога, как нерезидент. Дальше. Где в Гондурасе жить будешь и как? Вот Сиплый в боковике уже два месяца. Я вроде не в убытке, но и прибыли нет. Дальше рассказывать. Молод ты наверное парень.
avatar
Bruho, С чего бы это? Переводчики сейчас дешевые.
avatar
Asal, Еще раз српашиваю, вы по гондураски умеете шпрехать? Причем тут переводчики, ведь на бирже бывают разные ситуации. Ночью где взять переводчика, электронный правильно переведет?
avatar
Bruho, По испански гугл нормально переводит.
avatar
Asal, Ну что тут сказать.Давай пробуй если старших слушать не хочешь
avatar
Asal, Далее, чтобы стать резидентом Гондураса нужно получить гражданство или ВНЖ. Чтобы получить ВНЖ нужно что то сделать, не знаю, купить недвижимость, стать гондурасским комсомольцем, а это деньги и время. А чтобы гражданство, нужно еще больше… Вот таким образом через пол года на Родине вы перестаните быть резидентом, а в Гондурасе нужно пройти квест на ВНЖ истратив кучу времени и бабла, чтобы стать резидентом. А вы переводчик…
avatar
Asal, Далее, по себестоимости жизни Россия одна из самых дешевых стран Европы. Если у вас здесь доход 1к долларов, можно прожить на эти деньги, там это даже не минимальная зарплата. Жратва и коммуналка в разы больше.
avatar
Asal, Вот такая правда жизни
avatar
Заголовок можно изменить на «Почему человеку пора валить из РФ». 
Вероника Богданова, да, так будет вернее, но тогда и причины и следствия автор должен менять
avatar
Все будет хорошо, потому что хуже быть не может). А если серьезно, то если выше богатый, то уже проиграли в этой жизни. Ведь бедный и особенно средний класс платят больше всех налоги и вынуждены работать всю жизнь.
avatar
'Вы не
avatar
Да все бы свалили, если бы был капитал достаточный для жизни, а это от 500к не рублей. Развели демагогию, все у кого была / есть возможно уже уехали. Только слепой не видит куда катится эта страна.
avatar
Персен успокоит 
Есть куча способов жить в РФ и иметь эффективную ставку на свои доходы меньше 5%
avatar
Sergio Fedosoni, легальных?
avatar
Sergio Fedosoni, ИИС Б 0%.
avatar
chizhan, сколтко вы туда сможете залить денег?? Несколтко млн + ограничения на вывод по срокам.
Я про другое — как компенсировать уплаченный ндфл побочныеми операциями или обойти его фактическую уплату.
Большинство людей шаблонно мыслят — доход это зарплата + % по вкладам + дозод от брокера и везде источник выплат — налоговый агент
avatar
Sergio Fedosoni, 
Я про другое — как компенсировать уплаченный ндфл побочныеми операциями или обойти его фактическую уплату.
Сегодня это называется налоговой оптимизацией, завтра это упразднят и оно будет уже нахлобучиванием. И оформят все задним числом. Вообщем рискованный путь.
avatar
Тут уже выше писали: надумали ехать, едьте и не парьтесь. Этот пост написан, чтобы убедиться в правильности своего решения. Правильное или неправильное — никто вам здесь не ответит. Об этом вы узнаете лет через 20. Сами поймёте, те нюансы, которые сейчас не учитываете. Всем желающим уехать, флаг в руки. Чем меньше будет нытиков, тем спокойней будет оставшимся. Банально, но факт : 

avatar
Артур, речь идет просто о том чтобы перестать быть НАЛОГОВЫМ резидентом.
а для этого нужно полгода +1 день.

а вы переиначиваете как будто люди валят с концами и рвут свой паспорт.
не надо в крайности.

плюс как только денег становится нормально все оформляется в фонды разной степени оффшорности.
для безопасности этих денег.
и для уменьшения налогов.

но это не говорит о том что люди срочно эвакуируются из РФ.
просто снижают издержки и риски.
avatar
Антон Б, что за херню то пишите. В этом случае он заплатит налог как нерезидент
avatar
Штум, нерезидент заплатит налог с доходов  полученных в РФ.
а не со всех доходов.
как резидент.
а доходов полученных в РФ у спекулянта на зарубежной бирже может и не быть.
avatar
Антон Б, О том и речь. Я нигде не истерю, типа ой ой уезжаем навсегда. Нет просто переехать на полгода плюс куда-то, с деловыми поездками в РФ по необходимости.
avatar
Россия сырьевая страна да, но нам все-равно что добывать. Будет спрос на литий, будем копать литий. Будет на газ, будем добывать газ. Нужно вредные производства перенести из ЕС — пожалуйста. Огромные возможности для захоронения разнообразных опасных веществ.
Плюс совки активно отходят, а говноедов маловато, среди 35 и моложе
Нас ждёт крах, я уже на чемоданах 🤑 жду оффер))
Центурио́н, нас? тебя ждет крах…
avatar
Если вдруг автор поста реально интересуется мнением, ну вдруг, а не для вида притворяется, что спрашивает, то могу ответить. Я и многие другие инвесторы, более интересных и прибыльных активов, чем на российском фондовом рынке, найти не можем. А если инвестировать в российские активы, то и жить нужно здесь, и гражданство иметь России.
avatar
meetingshareholders, Каких активов?
avatar
Asal, много каких. На пример, российская металлургия, НЛМК. Инвесторы дивидендами уже вернули всю сумму которую вложили в акции, и всё ещё продолжают получать и получать новые дивиденды, такую скорую окупаемость сложно найти на других рынках, а здесь это далеко не единичный случай.
avatar
meetingshareholders, В долларах посчитайте, там тоже на тоже и выходит. На западе процент ниже 3-5%, но в валюте.
avatar

Я свалил давно, если чё. В Болгарию. 

Отличный климат, народец на балканах прикольный, летом море бесплатного секса, зимой вся курортная инфраструктура твоя, всякие боулинги да СПА.

Налог 10%, всё заработанное на европейских биржах никаким налогом вообще не облагается.

А самое главное — ваших совковых мурл не видно, если не искать.

avatar
Spekyl, Тоже вариант кстати я рассматривал и рассматриваю.
avatar
А есть пример, свалившего из страны и успешно живущего в каком нибудь Гондурасе лудомана, на средства от «поГонять Сишку»?
𝓜𝓮𝓻𝓲𝓵𝓲𝓷, 1 знаю)
avatar
Уезжать из РФ надо тогда, когда ты можешь обеспечить себе качественную жизнь в другом госудасртве, то есть ты юрист международник и тебя позвали в крупную заокеанскую компанию, тогда да. Но если ты тут работал мелким клерком в банке, а за бугор тебя зовут старикам попы мыть… то ехать уж всяко не стоит даже если тут зп была 20 тыс у клерка а там тебе предлагают 2 тыс фунтов. Все таки суть работы тоже важна. Почему именно такой пример, знакомая уехала на туманный альбион, соц работником, тут была юристом за 30к в компании, захотелось как у Лепса уехать жить в Лондон… ну уехала… около 2к получает, 1.5 тратит, 500 фунтов откладывает ежемесячно… Не поддерживаю такое
avatar
ARN, речь о спекулянте у него работа не изменится.
и он может с любой точки торговать.
а значит ему разрешение на работу не нужно.
а значит пмж тоже не нужно.

если спекуляции это работа.

avatar
Антон Б, ну я вам так скажу если вы профессиональный спекулянт имеющий большой капитал, давно в теме и хорошо зарабатываете это одно, но таких очень и очень мало, чаще встречаются спекулянт аля грузчик/продавец/менеджер, днем он работает, а вечером «спекулирует» вот такому точно не стоит менять место жительства. 
avatar
ARN,
1) нет)
2) все как раз наоборот по работам.
если ты спекулянт, финансист, лохотронщик типа финико, или там какой-нибудь менеджер, умеешь вертется, имеешь связи, и вообще держишь нос по ветру, то тебе как раз в РФ добывать капитал и обогатится будет проще чем за рубежом, там уже все стабильно и поделено давно.

3) а если ты там программист, инженер, водитель, техник с прямыми руками, рабочий — обычный — можешь только трудится а крутится это не твое.
то как раз из РФ нужно уезжать — тут очень низко ценится просто трудится и  просто продавать свой труд.

В РФ ценится вертеться и держать нос по ветру.
А труд за одну зарплату тут не ценится.
avatar
Антон Б, а вообще как по мне Россия лучшая страна для жизни с деньгами) 
avatar
ARN, коммент прямо в тему.
ответил ровно в том-же ключе выше
avatar
ARN, все верно. Профессионал будет профессионалом везде, неудачник так и останется неудачником. Но попробовать не грех
avatar
ARN, у меня сестра троюродная или Типо, уехала в Канаду с мужем. Тут в банке работал каким то начальником, сейчас оба посуду моют в ресторане. Вроде нравится жить. С другой стороны, признать ошибку куда возвращаться квартиры нет, работы нет.похоже и денег нет
Владислав Сорокин, да разница была в 90х, когда у нас был дефицит одежды продуктов мебели да вообще всего а у них было все, так круто было смотреть — ваууу супермаркет сам заходишь берешь че надо, или кабельное 50 каналов а у нас только 6, эскалаторы везде, развлечения крутые, масса кафе кинотеатров и клубов — вауууу… А сейчас что есть там такого чего нет тут? Все то же самое, что есть у них можно получить и тут. 
avatar
ARN, мне даже в Москву не хочется, ну если только ради пенсии. Может куплю убитую халупу прописаться. Живу в самаре в маленькой квартире всего хватает, машины есть, дачка. Доход от купонов. Просто все люди разные кому то этого мало.
ARN, а сколько она тут откладывала?

avatar
Tair Fatulaev, нисколько впритык за аренду и на житье-шмотье
avatar
Andrei.Ka, Товарищ не был в Норильске или Магадане.
avatar
Таити, Таити. Нас и тут неплохо кормят©

Если бы автор ещё сказал куда валить, цены бы ему не было бы.

А так исходить из того, что происходит здесь и сейчас может быть большой ошибкой.
Может оказаться так, что в России станет лучше не потому, что лучше, а потому, что везде стало хуже.

Ещё есть вариант, и неплохой между прочим, стать человеком без Родины. По типу неких ближневосточных ребят, девиз которых- где жопе тепло, там и родина.  

avatar
В России и так НДФЛ 0% при ИИС, зачем валить?
avatar
Согласен с автором. Перспективы в России печальные лучше уж точно не будет. Я сам бы свалил да нет пока ресурсов на это. А быть разнорабочим там неохото плюс здоровье у мен не такое крепкое, чтобы куда-то ехать с минимальными ресурсами. Пока планирую в Московский  регион перебраться, уже лучше чем провинции жить. Самое главное детям обеспечить возможность уехать.
avatar
Россия сырьевая страна, в которой заканчивается дешевое сырье на экспорт (Нефть),
-----
если в одном из крупнейших экспортеров сырье заканчивается, то цена на него что? правильно… и   эту тему  куда? правильно…
avatar
Какого года рождения автор? )
Я думаю 2001!
avatar
Если рассматривать запад, то я бы в Мексику рванул.

теги блога Asal

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн