Сразу скажу что мой ответ не устроит хомяков и может привести к линянию шерсти и снижению потенции. Побочным эффектом является заработок на бирже (в редких случаях). Итак, какую таблетку ты выбираешь? Не спеши с выбором, а если уж выбрал то не жалуйся потом Тимофею.
1. Допустим ты умеешь торговать и твои системы реально зарабатывают, во что я конечно не верю, ну да ладно. Если нет протестированных систем то дальше читать бесполезно. А понять что система реально зарабатывает не так-то просто, я бы сказал что нужно лет 5 хотя бы поторговать на реале в разные фазы рынка.
2. Просадка зависит от доходности которая тебя устроит, но если копать дальше то нас устроит далеко не любая доходность.
3. Есть инфляция и прикол в том что инфляция в будущем может значительно увеличиться, а доходность при этом нет.
По-грубому на инфляцию в рублях я бы закладывал 10% годовых.
4. Заработок даже у хороших систем крайне неравномерен по годам и обычно существенная его часть приходится на редкие периоды, которые не каждый год случаются. Чтобы получить свои средние 10% годовых нужно ориентироваться на 20%+. Тогда есть шанс увидеть 10% на периоде в несколько лет.
5. Заработок на бектестах и просадки будут совсем не такие как реальности. Я бы минимум в 2 раза ухудшал.
6. Системы деградируют или рынок меняется, обычно если что-то зарабатывает допустим 30% годовых то я бы предположил что через пару лет система будет в 2 раза меньше зарабатывать, если вообще будет.
7. Допустим меня бы устроил заработок 20%+ годовых,
но получается что с учётом факторов выше чтобы получить такой заработок системы на тесте должны показывать в районе 80% годовых. Как бы 80% это очень дофига, без нормальных плечей это нереально, а с такими плечами какие-бы хорошие системы не были просадки будут также в районе 80%.
8. Зарабатывать меньше 20% это имхо мазохизм, и уровень стресса и страданий будет не намного меньше чем в случае 20+. Реальный доход с учётом инфляции и трат на жизнь может в разы отличаться при заработке например в 15% или 20%. Я так пробовал и в периоды заработка ты постоянно задаёшься вопросом какого Х я не взял плечи побольше и не увеличить ли мне их сейчас?
9. По мере увеличения просадки скорее всего придётся резать плечи и что-то ещё менять, что снизит риски уже в процессе, но и понизит доходность. Но я бы не рассчитывал на этот метод. Если ты всё коряво спроектировал в спокойном состоянии то когда придёт час Х то скорее всего ты ещё хуже всё будешь делать.
10. Закатать губу по доходности во времени.
Если тебе не надо выводить деньги на жизнь регулярно и тебе пофиг какая доходность и просадки в течении допустим 5 лет, то тогда жить можно и с большими просадками, но если нормально всё посчитать то получается что этот пункт является единственным вариантом чтобы выжить на рынке, увы.
Итак, просадки в 50% норма чтобы хоть что-то заработать на рынке, просадки в много лет это тоже норма.
А если просто купить индекс? Так там теоретически просадки намного выше 50% и с учётом инфляции есть шанс что заработка вообще не будет никогда.
И из моего опыта, я всегда осторожно всё делал, идти снова работать для меня всегда было максимально неприемлемо, но и у меня было несколько просадок по 33% примерно (на общем счёте при сильном падении битка).
И несколько просадок до 30% на алгосчёте. Допускаю что когда-то будет 50%. И при этом я не полностью доволен своим заработком, так что уменьшить просадки не вариант, так как заработок также упадёт.
Как без просадки? Это другой вопрос, более сложный.)
Если, конечно, не заглядывать в будущее
Почему — это вопрос нетривиальный)
С уважением
P.S. Под просадкой понимается в т.ч. минус по текущей незакрытой позе
Доп вопрос: можно ли считать просадкой в бизнесе покупку канц принадлежностей?
Если Вы утверждаете, что просадка никогда не будет выше 20 пп (это у нас 0.2%) от локального максимума эквити, то я Вам просто не поверю.
С уважением
Я там буду чуть позже (у меня просадки повыше), но уверяю, что двигаюсь именно в этом направлении
С уважением
С такой доходность и просадками он должен был увеличиться в миллиарды раз. Даже если работать с плечом 0.01.
С уважением
Вы, Мальчик, тогда когда будете интервью давать в Forbes… не забудьте сказать так между прочем, что есть там на смартике некто wistopus....
«Я прошу вас покорнейше, как поедете в Петербург, скажите всем там вельможам разным: сенаторам и адмиралам, что вот, ваше сиятельство,
— живет в таком-то городе Петр Иванович Бoбчинский. Так и скажите: живет Петр Иванович Бобчинский.
Да если этак и государю придется, то скажите и государю, что вот, мол, ваше императорское величество:
— в таком-то городе живет Петр Иванович Бобчинский.»
только, Мальчик, не забудьте....
400 пп/день — это 4%/день, правильно?
Со стандартным плечом 10 — это 40%/день, правильно?
(при просадке максимум 4%)
Тарасов Виктор отдыхает где-то далеко и сильно севернее?
Или я неправильно понимаю, чему равен 1 пункт?
С уважением
Кроме того, интрадей не масштабируется на бесконечный капитал, есть ограничения — купить одним лотом/ продать одним лотом, и сразу.)
Обычно 1пп = 1pps = 1pips = 0.01%
Здесь доход в день 0.5% = 400 пунктов с плечом 4
Тогда 1 пункт = 0.5%/4/400 = 0.0003125% (странная цифра)
И максимальная просадка 40 пунктов х 4 = 0.05%
При этом спрэд меньше 0.005% в природе отсутствует.
Так Вы утверждаете, что максимальная просадка не превысит 10 спрэдов на спокойном рынке?
Ерунда какая-то...
Ну или подскажите — что я делаю не так?
С уважением
Мы с вами давно общаемся. Судя по вашим комментам, у вас все прекрасно.)
ЗЫ честно, я не понял ваших рассчетов.
Замнем для ясности. Лирика это все.
Наверное, у меня калькулятор другой системы...
С уважением
Кстати, спред на многих инструментах, либо 0, либо с разрывом 1-2 п., И почти всегда можно купить/продать без спреда лимитником, т.к. все это болтается ± неск пунктов.
Это как? Каждый день в плюс? Ведь если хоть один день в минус, то это уже просадка. Даже у Герчика было 5 убыточных дней)
Я считаю это нормальными операционными расходами.
Герчик? Дерьмо этот Герчик. Я раз в жизни его послушал на ТВ РБК, потом неделю убытки отыгрывал. Но, конечно, сам виноват.
Упс)))) А говорили нет ни одного убыточного дня)))
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©, у него всё-таки были убыточные дни, получается? Я так и знал.
Другой раз про опционы забыл. Вспомнил, когда уже закрывать нечего было.) Ну, здесь уже Герчик ни с какого боку.)
Я говорю, что есть, а верить- не верить, это уже ваше дело.
Я имею в виду в это:
верить- не верить, это уже ваше дело//
Это не вопрос веры. Есть объективная рыночная среда и в ней невозможно всегда оказываться правым и тем самым избежать просадки. Случайный компонент не позволяет достоверно знать будущее.
//конкретные результаты в рублях — это также только мое дело//
Ваши деньги — безусловно ваше дело. Но ваши деньги от трейдинга в контексте обсуждения базовых принципов — есть показатель вашей ошибочной парадигмы.
Вопрос лишь в том, что называть просадкой.
А уж какие конкретные цифры и какие риски (читай — плечи) не смертельны — каждый решает для себя и реализует по наличию опыта балансировки меж жадностью и страхом. Наличие мозгов на фундаменте практического опыта.
Все падают на гололёде — только некоторые удерживаются на ногах, немногие отделываются ушибами, а многие ломают себе что попало...
А вот доходности за большой период не смоделируешь методом Монте-Карло, потому что для их распределения методом Монте-Карло мы получим просто нормальное распределение со средним, равным среднему приращений, умноженному на период и дисперсией равной дисперсии приращений, умноженной на период. И при большом периоде 90%+ этого распределения будет мало отличаться от среднего, так как среднее растет линейно от периода, а СКО, как корень из периода.
Центрировка же в случае оценки доходности вообще бессмыслена, а нормирока ничего не даст.
Поэтому я исхожу, что не гений, чтобы быть в разы лучше управляющих с Уолл-Стрит и доходность на долгосроке оцениваю не по тесту, а по формуле
доходность в % годовых= k*( предельная просадка методом Монте-Карло+ моя экспертная оценка будущей ставки коротких ОФЗ),
где k — минимум(!) из 1 и (доходность тестовой эквити в % годовых, деленную на ее максимальная просадку). Во всех формулах просадки выступают, как положительные величины.
Ну а варьируя реальным плечом в правой части последнего «уравнения» всегда можно получить желаемую величину доходности и увидеть какая ждёт предельная просадка. А выбор пары (доходность-просадка) — это уже чистая психология.
а если зеро?
Кстати, на коротких интервалах рынок относительно стационарен на оч длительном интервале — месяцы, и даже годы.
Что значит относительно? — относительно линии регрессии.
Прогнозирование профита = прогнозирование эквити
Прогнозирование эквити на 100% = весь мир в кармане)
С уважением
оценить Вашу деятельность возможно только по прошлым результатам и больше, имхо — никак…
нна инструменте каторым торгуешь в трех а то и двух словах все паказать можно
теоретики кругом
Просадка, если говорить о торговле одним лотом, зависит в идейной системе только от состояния рынка. Как в п.4 для доходности написано.
к 7)
Реально, в благоприятной фазе рынка. Как в последние полтора года, например.
к 10)
Просадка в 50% у хорошей системы может быть. Но не годами же. Или — или.
Через полгода вполне можно понять, что рынок другой, и скорректировать параметр в идейной системе, не меняя идеи.