SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. wistopus
просадка (время и размер)...
- 07 августа 2021, 07:20
- |
цыгане обычно в субботу, воскресенье на смарте не работают… самое время пошевелить мозгами (если они вообще есть)… в тишине...
тут вот А.Г., как всегда, что-то написал…
два важнейших вопроса надо разобрать
-сколько сидеть в просадке?
-какой размер приемлем?....
Коля Дарвас говорил, что выдерживает тока 2 недели просадки… а энто от 8 до 13 рабочих дней… возьмем тогда по максимуму 13 дней мимо кассы — и можно закрывать позицию с убытком....
по размеру просадки -может тоже взять произведение СКО на корень квадратный из 13?....(чтобы не засиживаться в кустах очень долго)
Совершенство достигается только к моменту краха...
п.с.
критику бы в свой адрес почитать (можно даже матом, но по делу)…
тут вот А.Г., как всегда, что-то написал…
… просадки — это неотъемлемая часть любой торговли. Вопрос только во времени нахождения в ней и размере...©я как не куплю какую-нибудь бумажку — так сразу начинается по ней просадка… уже и не нервничаю по энтому поводу — энто так рынок работает… по другому просто не бывает… во всяком случае у меня...
два важнейших вопроса надо разобрать
-сколько сидеть в просадке?
-какой размер приемлем?....
Коля Дарвас говорил, что выдерживает тока 2 недели просадки… а энто от 8 до 13 рабочих дней… возьмем тогда по максимуму 13 дней мимо кассы — и можно закрывать позицию с убытком....
по размеру просадки -может тоже взять произведение СКО на корень квадратный из 13?....(чтобы не засиживаться в кустах очень долго)
Совершенство достигается только к моменту краха...
п.с.
критику бы в свой адрес почитать (можно даже матом, но по делу)…
теги блога wistopus
- IMOEX
- акции
- алроса
- бпиф сбербанк индекс мосбиржи
- БПИФ УК Первая Сберегательный
- газпром
- Гэри Смит
- дивиденды
- инвестиционная идея
- Индекс МБ
- Индекс ММВБ
- иркут
- искусственный интеллект
- квалифицированные инвесторы
- книжки
- кризис
- Кризис - Суд Божий
- кризис 2020
- купил и держи
- лукойл
- лчи 2020
- мкб
- модерация
- моментум
- Николас Дарвас
- обзор рынка
- опционы
- оффтоп
- политика
- полюс золото
- прогноз курса
- ренко
- сб
- сбербанк
- скользящие средние
- стоп лосс
- технический анализ
- тинькофф банк
- торговая система
- торговые роботы
- торговые сигналы
- трейдинг
- учеба на рынке
- Фибоначчи
- фондовый рынок для начинающих
- Фосагро
- фьючерс MIX
- хомяки
- черепахи трейдеры
- японские свечи
мой стиль интрадей-торговли подразумевает дважды в день закрытие позиций в любом случае — перед окончанием основной сессии и перед окончанием вечерней. Как бы, каждый кусочек игры начинаю с чистого листика. Так что ДЛИТЕЛЬНЫХ просадок просто не допускаю.
А вот по поводу дейтрейдинга… Кто-то из матёрых трейдерюг амерских говорил (кто — не помню), что если к вечеру дня открытия позы рисуется убыток, то он закрывает позу без сожаления. И не тащит убытки через ночь. Быть может, он делал правильно?
Я говорил о просадке по счету, а не о просадке в позиции. Если Вы закрыли позицию с убытком, то пока не получите прибыль в новой, то и будете сидеть в просадке в этой терминологии. Точное также я (и не только я, а все грамотные финансисты мира) считают просадкой и ситуацию, когда Вы сидите в позиции, а цена идёт и идёт против Вашей позиции.
Причем просадки — это не результат с начальной точки, как считают безграмотные в финансах люди, а размер падения счета от последнего максимума.
Почему я сижу в просадке?
Каких знаний мне не хватает для прибыльной торговли?
Ответив на них, вы возможно будете копать в правильном направлении.
AKC33, нееее, это у меня 2+2=4, а вы упираетесь что 5 и просите доказательств.![]()
Даже если я их приведу, вы все равно будете стоять на своём, говоря что этого не может быть никогда.
Так зачем мне на вас тратить своё время?
Тут есть люди, кто прислушивается, начинает задавать себе правильные вопросы, озвучивает правильные ответы. Вот им можно подсказать и намекнуть. Когда человек тянется к Знаниям, это всегда приветствуется.
monte_carlo, Грааль говорите не нашли? Значит вы вошли в те 95%, кто слишком рано опустил руки, или искал не в том месте.![]()
Я с 2008, изучал сначала ВА (быстро в нем разочаровался), Бабочки Гартли (работало, но не всегда), Ганна (вот этот орешек крепче всех оказался, но зато самый точный).
Можете самостоятельно повторить мой путь и убедиться что рынок очень и очень простой, можете остаться при своем мнении.
Как сказал мне один знакомый — за Знания ты можешь заплатить или деньгами, или личным временем. Таких денег чтобы я тебе все рассказал, у тебя нет значит… будешь рыть собственными силами!
Matrica, Вам поверят даже те, кто сейчас не верит — если Вы по этим принципам отторгуете публично пару лет и покажете устойчивую прибыль, пусть даже небольшую.
Они увидят, что у Вас просадки минимальные — и начнут прислушиваться и интересоваться.
С одной стороны хотца попантоваться, с другой, а на кой хрен мне это надо?
Matrica, на ЛЧИ можно и не суметь показать — но попробуйте.
А вот при систематической торговле и публикации результатов — точно получится увидеть возможности любого метода.
Если нашел Знания, то почему он сидит в просадке? Может не там знания искал?
А если не нашел, то подбрасывание монетки на орёл-решка даст более устойчивый и гарантированный профит. Рынок то тут при чем? Он как был так и остался, со своими законами и моделями.
Да и знания могут быть таковы, что грааля на сегодня не найдено, надо угадывать куда может пойти рынок и как пойти. Т.е. знать не только направление, но точный вход, чтобы без просадок.
У Вас есть некая гипотеза, о том что есть некие знания, которые могут точно дать направление и точку входа. Типа некий грааль. Но известные законы рынка не дают грааля. Наоборот, как бы. Поэтому мы, скорее, как бы вопреки законам действуем. Потому очень рискуем. И кто-то может потерпеть крах. Иогда как 29 апреля 2020 тяжелый. Такая это работа.
Действительно, будь такие знания и вот по ним надо сейчас покупать. Все, следуя Вашим рекомендациям, овладели бы этими знаниями и стали бы покупать. Но продавцов нет: они тоже овладели этими знаниями и тоже хотят только покупать. Рынок встал.
Ну та же математика не врет. Из всех моих знакомых, кто одновременно со мной начинал пытаться освоить рынок, 95% уже в этом разочаровались и устроились на стабильную работу на дядю.
Берем того же Ганна. Знаю примерно 30 человек, кто одновременно со мной пришел на специализированный форум. За это время от силы 3-4 человека кое как чего-то там прогнозируют. Большинство снова свалило и ушло на простейшие паттерны или гадалку (авось сегодня повезет).
Таким образом у меня есть статистика, пусть и небольшая, но она есть. На вашем месте, я бы не был столь категоричен, что большинство сможет постигнуть Законы рынка! Знания просто так не даются.
P.S. — у меня не гипотеза, у меня аксиома. Её доказывать не надо. Она сама себя доказывает ежедневно интрадей, на любом инструменте.
Из Вашей статистики можно сделать и подтверждающее то что я сказал: нет грааля. А знания, законы рынка, скорее говорят, что нельзя стабильно получать прибыль заметно большую, чем по депозитам. И трейдинг — верный путь потерять деньги.
Поскольку зарабатывают они на ожидании избыточной прибыли
(не эффективности рынка), которая может и не появиться: так как рынок стремиться к эффективности.
Кое что прогнозировать — это не значит предвидеть.
Аксиомы доказывать и нельзя, в отличии от теорем. Однако и то и другое все же связано с формальной теорией. А у Вас не формальное предположение о существовании неких знаний позволяющих точно входить, так что и просадок не должно быть в принципе. Тогда как знания говорят, скорее. об обратном. Есть волатильность, значит могут быть стратегии с просадками.
P.S. —Маленькая статистика — это все же не статистка, которой можно доверять. Вообще по Попперу критерия истины не существует. По Ницше не существует самой истины, а только неопровержимые заблуждения. А согласно диалектическому методу (Гегель) все истины относительны.
Поэтому приходилось тащить до экспирации позу, которая уже становилась неактуальной и мне неинтересной.
Была радикально пересмотрена торговля после этого?
А пересмотр в Форуме рассматривался не после ухода «Алексея», а до: на следующий день после Брекзита. Только целевая функция была: выход из уже полученной просадки за 3 месяца. После 2-х недель «мозгового штурма» ответ был единодушен и, как подтвердило время, верен: у альтернатив текущему управлению на это шансов нет, у текущего — есть при условии возврата волатильности в Si к средним значениям сентябрь 2014-февраль 2016.
Так что у Форума был лишь шанс уменьшить просадку, но не срок. Но так как судьба Форума зависела не от размера просадки, а от ее срока, то в итоге это бы ничего не изменило.
wistopus, математика чтука очень точная. Статистика показывает, что 95-98% не хотят тратить свое время, для достижения отличного результата в будущем. Им важно заработать здесь и сейчас.
На рынке тоже самое. Большинство хотят сразу же начать зарабатывать.
Знал одного трейдера, пипсовал на пивко внутри дня ещё 10 лет назад. Средний заработок 50-70К рублей в день (входил точно на разворотах). Были и долгосрочные инвестиционные сделки.
На вопрос как так у него получается, был получен ответ — рынок простой как две копейки, захочешь, разберешься, я же за несколько лет разобрался.
Мораль — только наша лень и неверие, мешает нам увидеть стандартные рыночные закономерности, которые появляются на графиках каждый день, неделю, месяц, год…
А предельная просадка у меня просто функция от желаемой доходности в долгосроке
Максимальная просадка~доходность в% годовых -«безрисковая ставка»
Как видите, в этой формуле одно почти определяет второе с точностью до «прогноза» неизменности «безрисковой ставки».
Психология.
Что то хорошо растёт, ты думаешь, блин, оно уже выросло, не успел купить, подожду коррекции.
А оно дальше растёт и растёт.
Ты думаешь, ладно, что там есть дешевенького, и интересного, что не растёт.
Ага, есть, покупаю.
Купил, а оно дальше падает.
Решается на раз два, покупай не что падает, или болтается во флете, а что растёт.
И будет у тебя не просадка, а профит.
Т.е. КРЫС — это от «КРЫть Сразу»?
В зависимости от конкретной применяемой торговой системы. Где-то больше, где-то меньше. У меня, например, несколько систем и у каждой свои условия выхода из позиции, совершенно разные.
Если нет другого дохода, то вам просадку нельзя допускать.Я так считаю, но думается мне, что не иметь другого дохода, это пипец рисково и не правильно
А какой у вас ТФ? и среднее время удержания позиции?
получается вы катаетесь только по наиболее ускоренным участкам тренда?
У меня аналогичный ТФ. Точнее, для меня он базовый, то есть свыше этого периода уходит только очень маленькая часть позиций.
Но вы торгуете по математике, я так понимаю вам ФА и ТА, вообще не интересны. Хорошая идея кстати, жаль что нет книг по такому анализу рынков как МА (математический анализ), а может есть?!!! Скиньте название литературы очень прошу!!! только не ту, где раскрывается формула простых индюков, хоть это и МА
Я не знал что у вас исключительно математическое обоснование входа, по сути у вас самописный индюк, это что-то типа MACD с периодами 1 и "… среднего приращения на периоде". А сигнал для входа размер приращения на гистограмме))))
Не важно что это самописный MACD или нет, но индюки не всегда дают правильную точку входа, они могут козлить. А значит должен быть рассчитан путь отхода, стоп. Таким образом и будет рассчитана макс просадка. Т.е. не надо высчитывать макс просадку, а надо просто обосновывать стоп для своей ТС. отсюда уже и просадка станет известной.
Буренин довольно простой для восприятия и понимания, потому что у него есть хорошая привычка разжёвывать на пальцах и приводить примеры, как это всё посчитать в экселе, а вот Суслов это полная жесть (в своё время ни асилил).
Вот ещё подборки книг от Юджина Логунова https://smart-lab.ru/blog/534237.php и от Александра Томтосова https://smart-lab.ru/blog/681121.php#comments
Там в основном почти всё на английском. Кое-что можно найти в открытом доступе.