Блог им. wolf909

Почему Вася шортит?

    • 06 августа 2021, 00:20
    • |
    • Jeeves
  • Еще


Наткнулся неожиданно в недрах телеги на замечательный текст. 
Букв много, но, тем не менее, считаю, что это обязательно к прочтению для всех недавно пришедших на рынок.
Ну а бывалый диванный контингент Смартлаба найдет для себя, надеюсь, ответ на вопрос почему таки Вася (и не только Вася ;) шортит.

Автор текста некто Джон Карпентер, первоисточник — здесь.
Орфография и пунктуация автора сохранены.
Начало текста.

Про хомячью мясорубку

Фундаментальная проблема в том, что у нас финансово-инвестиционный рынок — это по-прежнему какой-то звериный капитализм, в котором репутация не стоит примерно ничего и обесценивается в угоду сиюминутной прибыли.

То есть, уровень развития/зрелости отрасли у нас так и остался на уровне 90-ых с непросыхающим царем Борисом. Просто все это завернули в красивую IT-инфраструктуру и присыпали расширившимся списком акций.

Еще до всего этого низкоставочного мракобесия все основные банки начали втюхивать свои структурные ноты. По факту продукты, при которых примерно в 80% случаев клиент получал доходность ниже ставки депозита, только в 10% реально зарабатывал ставку депозита или выше, и в 10% мог вообще получить неконтролируемые убытки, вплоть до нуля. Усредненно получаем кусок говна, хуже смехотворных российских депозитов.
Зато комса по этим нотам совсем не та, что в депозитах.

Тут вообще ничего делать не надо. Всунул лоху (кстати, расшифровывается как «лицо обманутое хулиганом», видимо, банки у нас считают себя хулиганами финансового рынка) какого-то говна, получил сразу комсу, иди гуляй, нагибай новых лохов. Лох ведь не мамонт — не вымрет. Менеджерам, естественно, выставляли KPI на это говно, точно так же с запредельной премией на фоне всех остальных банковских продуктов, чтобы они маму родную готовы были продать, лишь бы втюхать это ведерко с говном.

А уж сберовский или альфовский «сервис для премиальных клиентов» — это верх цинизма. Для банка это фактически инструмент фильтрации «лоха при деньгах».

Именно им в первую очередь и втюхивали ноты. Особенно усердно этим занялись, когда ЦБ опустил ставку, рубль пошел в 100500-тысячный раз девальвироваться и это была, со слов менеджеров, «хорошая альтернатива вкладам». На полном серьезе им проводили тренинги и учили, как втюхивать богатым Буратинам эти помои.

Что самое забавное, в этих премиальных сервисах менеджерами, которые предлагали инвест. продукты, были 25-летние девочки, которые не могли отличить акцию от облигации, но точно знали, что ноты — это лучшее предложение на рынке, просто о них пока мало говорят, поэтому доходность очень высокая. ЗОЛОТАЯ ЖИЛА!

Заодно банки в этих же ИЛИТНЫХ сервисах партнерились со страховыми, которые по факту шарашки еще хуже банков, и втюхивали еще поверх этих нот какие-нибудь смехотворные продукты по страхованию жизни: если с вами ничего не случалось, вы спустя 3-5 лет просто получали свои обесценившиеся рубли обратно, а если случилось, то страховые суммы обычно были ограничены довольно смехотворными лимитами, и при этом еще надо было побегать с бумажками и доказать, что у вас правда рука сломалась или прямая кишка вывалилась от восхищения такими выгодными предложениями.

То, что творит Тинькофф в плане своего инвест. приложения — это вообще дичь.
Приколюха с овернайтом, который по умолчанию включен и позволяет брокеру крутить вашими акциями, как ему вздумается, и занимать их хомякам для шортов. Вы при этом получаете хер, за дополнительные риски по вашим активам. И ладно хотя бы комсу делали низкой. Так нет, она еще и одна из самых высоких на рынке.

При этом при входе в приложение новичку постоянно предлагают включить маржиналку-маржиналочку с сопроводительным текстом в стиле «это откроет для вас поразительный мир возможностей для инвестирования». Надо было добавить «в мир БДСМ-инвестирования».

Единственное, что по факту открывается для новичка — это возможность запутаться в акциях и лотах и вместо 10 акций купить 10 000, конечно же с плечом. Пока этот же новичок будет разбираться и соображать, как вернуть все как было, брокер заработает свою комиссию. Практически все, кто начинал пользоваться Тиньком, попадали на этот прикол. У них еще раньше интерфейс этому благоволил и не рассчитывал в ряде случаев перед сделкой саму сумму сделки.

Почему Вася шортит?

Да и вообще Тинек везде позиционирует шорт селлинг, как самую обычную рядовую стратегию для инвестора-физика. Хотя всю историю существования биржи это была крайне рискованная практика, которой занимались в основном трейдеры-гемблеры либо инсайдеры (ведут расследования грехов на компанию, шортят, а потом выкидывают в паблик компромат).

Но Тинек фактически делает подобного лудомана своим лицом. Ну то есть на полном серьезе представителем одного из крупнейших российских брокеров является человек, который на безоткатно растущем рынке все пытается шортить Насдак с тройным плечом. Да и в принципе когда смотришь его видео, создается впечатление, что человечек психически нездоровый. Он там просто на стуле подпрыгивает и вскрикивает, как будто ему яйцо прищемили, когда речь заходит о том, что рынок вообще-то довольно бодро растет уже херову тучу лет. Блин, он начал расти, когда я еще в школу ходил.

Больше всего меня забавляет, что они это позиционируют типа как шоу. Ну наверное как Чудаки , которых по MTV раньше показывали, которые сами себя калечили на камеру. Но только проблема была в том, что потом куча детей за ними повторяла.

То же самое и тут — банк и брокер, у которого огромная аудитория новичков, в качестве примера для подражания демонстрирует чувака, который в лучших традициях Чудаков засовывает себе петарду в жопу, поджигает и говорит: давайте посмотрим, что получится.

Соцсеть Пульс, которую они запустили — тоже замечательная штука. Туда моментально набежали какие-то откровенные мошенники-инфоцыгане и стали пушечному мясу втюхивать свои сигналы, еще параллельно рекламя всякие пирамиды. То есть по факту, все, что сделал Тинек — просто перелил свою аудиторию в Телеграм к мошенникам всех мастей.

Причем я обожаю, когда их маркетологи говорят, что Пульс позволяет привлекать новых клиентов и вообще прорывной проект на рынке. Ога. Все, что он сделал в маркетинговом плане для брокера — это продемонстрировал, что в Пульсе сидит куча хомяков, которые теряют деньги и над ними можно типа угорать. То есть, смеяться над несчастьями других людей.

Сначала банк всячески толкает своих клиентов к открытию брокерского счета, потом показывает им Васю и говорит, что шорты — это вообще норм, а дальше на фейлах своих клиентов генерирует вирусный контент.

У меня один вопрос: какое все это имеет отношение к инвестированию?

То есть, ни у одного из наших чудо-банков вообще нет цели того, чтобы человек реально что-то заработал, приумножил капитал. Они лишь хотят рубить комсу здесь и сейчас, а на репутацию плевать. Мне вот интересно, что эти эффективные менеджеры и талантливые маркетологи будут делать, когда фондовый рынок окончательно укоренится в сознании масс как аналог казино или ставок на спорт. Население ведь у нас не растет, а на зарубежные рынки они выходить не могут, да и не собираются. Каким образом они собираются развивать свой бизнес через пару лет?

Или в случае Тинькова они просто пампят бизнес, чтобы продать, а потом гори оно все огнем, так же как было с пельменями и пивом?

Вот там наш ЦБ говорит, что у него есть «секретный отдел», который следит за деятельностью Телеграм-каналов с сигналами. В чем состоит смысл их слежения, не понятно. Видимо, просто по их сигналам сами торгуют, те, которые в минус — будут банить)))))

Почему Вася шортит?


Но даже если мы допустим, что они собираются что-то там регулировать, наказывать, закрывать. Тогда не стоит ли им в первую очередь обратить внимание на Васю Олейника, который уже полтора года толкает на аудиторию в 100к человек замечательный сигнал: шорти Насдак (самый стабильно растущий индекс из всех в мире)?

И я еще напомню, что они выделили ресурсы на анализ телеграмных сигнальщиков в то время, как человек с улицы у нас может купить облигу Киви (сверхмутной казиношной кассы), некоего «Первого коллекторного бюро» или лизинговых помоек, но чтобы купить еврооблигу Газпрома — извольте получить квала.

Создается впечатление, что правила для регулирования рынка они создают с помощью курицы из Сауз Парка.  

Ну и я считаю, отдельного упоминания стоит брокер Фридом Финанс. Это вообще какая-то дичь. Они заняли монопольное положение на рынке (куда опять же смотрят эти секретные отделы ЦБ?) и ради нормальной аллокации по горячим IPO требовали выполнять просто какую-то кипу условий, а-ля заведи нам сразу гору денег, купи наших акций (СЕРЬЕЗНО? ЭТО ЧЕ, БЛИН, КРИПТОБИРЖА КАКАЯ-ТО?) и участвуй в каждом IPO, в то время когда две трети из них — скам и мусор.

Собственно, на этом чуваки и выросли в 3 раза. Но, очевидно, такой рост бывает только там, где антимонопольное законодательство отсутствует как вид.

Мне особенно доставила ситуация с Антошей ИПОшей. Это какой-то мутный чел, который занимался микрокредитами, потом криптой и теперь стал инфлюенсером в мире IPO. В общем, чел всаживал какие-то дикие бабки в раскрутку своего канала, сподвигал всех регаться на Фридом Финанс, нести им бабки, а они ему за это даже аллокацию не поднимали и требовали выполнять все условия точно так же, как и для простых смертных. Рефералки там тоже не было)

Чувак веселился-веселился, плясал, покупал бехи, а под конец просто просрал почти всю заработанную прибыль на какой-то скамухе, в которую зашел на всю свою кастрюлю котлет)

Мораль? Фридом Финанс для среднего инвестора в целом либо уже закончился, либо закончится в лучшем случае как знакомство с криптобиржей, а в худшем как с Финико.

Репутация? LTV? GoodWill? Нет, не слышали.

Мальчик, не мешай, нам комиссионные надо рубить и акции свои пампить. А ЦБ пусть пока за сигналами из Телеги приглядит»

Конец текста.


З.ы. От меня лично — прежде чем нажать кнопку Buy (или Sell) всегда помни максиму из святых 90-х:

"Если ты не понимаешь, кто в схеме лох, то лох — это ты!".

★16
41 комментарий
Да, всё препарировано просто и нагладно. Выводы?:
1. В этой нынешней построенной такими же жуликами, только с кремлёвскими звёздами, системе, невозможно изменить частности — рынок и околорынок органично вписаны в эту систему, как полностью ей соответствующие.
 Привести всё в цивилизизованный вид рынок и околорынок никто просто не позволит — ИХ устраивает только такая конструкция. Т.е. без глобального сноса всей гос.системы и построения принципиально новой сверху до низу — ну никак.
2. А так как никому из нас это не по силам ( а большинству и неинтересно), то остаётся только одно — лично мне, как трейдеру-одиночке, кормиться на шортах этих васей всех мастей. У них своя голова на плечах, и я уж точно не виноват, что в них мозги не вложили.
avatar
О'Грин, можно вы будете сносить госсистему в стране, которую не жалко?
давайте там на украине, ога?
avatar
Ulf R., кому-то советскую Россию жалко стало?
avatar
Spekyl, у меня тут зона повышенной прибыльности.
а вот органчиков с лозунгами не жалко — утилизируйтесь.
avatar
Ulf R., 
 1.Вам нужно — вы езжайте в укропию и там сносите, что хотите. А мне не указывайте, что мне делать.
2. В п. 2 я написал, что я делаю и собираюсь делать дальше. Альтернативно одарённые, до которых с первого раза не доходит, могут перечитать ещё раз.
avatar
Ulf R., /// Был такой фильм, где мальчик спросил: «Дядя Петя, ты дурак?!»
Пора задать вопрос Васе.
avatar
Аленника народ скоро на вилы поднимет.
по-моему классные сигналы у него
просто делай наоборот и будет прибыль
шортить TCS тем не менее не стоит

avatar
Я пользую плечо даже в среднесрок 3-6 мес. У меня ставка 9.7%годовых итого за пол года отбивается дивами и ростом папиры. Пусть зарабатывает брокер к слову плечи дает не он а биржа брокеру под чуть меньший проц. Не вижу ниче плохого в плечах. Хороший инструмент. Я на них поднял много больше нежели заплатил комиссий и процентов
avatar
Дядя Митя, какой брокер 9.7 дал?
Центурио́н, у меня доп соглашение. говорить не буду какой ибо это роли не играет. все крупные брокеры идут на встречу клиентам, если брокер не жлоб)
avatar
опять же шоу классное
я удивлен почему никто пародию не снял с мужскими волосатыми коленками
очевидно же автор сам таких ставок бы никогда не сделал, но то оно и шоу
наверняка он крайне успешный трейдер, если так выбился
avatar
У нас во всех банках, включая ЦБ, у руководства портянки, которые инвесторов искренне ненавидят и презирают, как и всех прочих «умников». Считают, что инвестиции — это лоховство, а инвесторы «буратины».)) После понимания этой ситуации, надеюсь, автор перестанет удивляться и нашему рынку и отношению банков к клиентосам))
avatar
юра, самое интересное что они профи.
а профи правы всегда.

идея что кот-то левый может прийти в рынок и что-то оттуда забрать (у них их кармана) вызывает у них смех.

знаешь как их припекло что кто-левый какой-то лохокодер мог СЛУЧАЙНО купить биткоин и поднять 100x.
avatar
Так у среднестатистического россиянина памяти хватает примерно на полгода, за полгода он забывает, что ему раньше обещало правительство и множественные чиновники, поэтому и «брокерам» можно творить что угодно — всё забудется
avatar
Шоу классное. Пожалуй даже лучшее у своем роде. При этом Вася всегда говорит что шорт зло и это только его спор с рынком. И не призывает шортить. Плюс наглядно видно, в портфеле где он не шортит а лудоманит доходность лучше )) так что тот у кого все впоряде с логикой сделает вывод что шорт зло. А у кого все плохо — туда ему дорога
о есть, ни у одного из наших чудо-банков вообще нет цели того, чтобы человек реально что-то заработал, приумножил капитал. Они лишь хотят рубить комсу здесь и сейчас, а на репутацию плевать.


А комиссия по вашему с чего берется? Если завтра клиент сольет все бабки, то все… финита ля комедия. Брокер как раз напрямую заинтересован чтобы его клиенты зарабатывали.

Тот же Вася дает достаточно много полезной инфы, но его Армагеддоны нужно учиться фильтровать.

И перед сентябрем наверное все же стоит если не шортить, то по крайне мере запастись кэем и ждать. Там ребалансировки у фондов будут.

avatar
Я один услышал в его шоу, что шорт это его личная ставка и за ним повторять не нужно? При этом на экране красноречиво демонстрируется довольно приличный убыток по текущей позиции в несколько тысяч долларов.
avatar
Евгений, да он это из раза в раз твердит. Что это только его ставка. И что не надо повторять. И наглядно демонстрирует что шорт-зло. Только тупой будет следовать за его шортом. 
avatar
То есть, ни у одного из наших чудо-банков вообще нет цели того, чтобы человек реально что-то заработал, приумножил капитал.
Такое неподдельное удивление, автор текста будто с планеты розовых пони. 
Добро пожаловать в реальный мир, Нео.
avatar
Вася- огонь. Нравится его шоу. Конечно, не нужно делать, как он. Он об этом в каждой первой передаче говорит :))

И ещё не понятно, почему наши люди не могут покупать зарубежные рынки. Сейчас хочешь через наших брокеров, хочешь- через зарубежных.
avatar
Валерий Крылов, потому что они собрались здесь поныть, рассказать как они бы рулили финсистемой, а не заниматься делом.
социальноодобряемых вскукареков и этодругинов здесь столько же, сколько на любомразвлекательном портале.
автор телесрам-канала, где это опубликовано магедоннит и рассказывает хомячью о новых темных веках, прям как авантюрист в 2009
avatar
Такой отъем денег у лохов, как на бирже, и евреям не снился. Таких  жил больше нет. Ясно же что и кремлевские парни в теме. Менять никто ничего не будет. Наоборот…  и школьников(ниц) надо подтягивать.
avatar
"Если ты не понимаешь, кто в схеме лох, то лох — это ты!".
КРАСИВО ЧЕРТ ВОЗЬМИ СКАЗАНО. В точку. И ничего не поменялось.
avatar
Странно. Почитал тут комментарии. Пишут, «Вася- огонь. Нравится его шоу. Конечно, не нужно делать, как он.» 
Люди, вы мазохисты? Это как так надо хотеть вы@б@ть свой мозг, чтобы смотреть этот контент и наслаждаться им, понимая что делать так не надо? Да вы же сами не заметите, как сделаете то, что эта говорящая голова вам в подкорку мозга закладывает. 
Он сам на камеру рассказывал как несколько раз сливал в ноль свои депозиты. И продолжает на этом же инструменте свои онано-практики. Меня этот господин заинтересовал, когда в мае 2020 г заявил, что надо все активы продать и на долго выходить с рынка.
Этот парень практически не смотрит на финотчетность компаний, на содержимое компаний. Он собирает какие-то слухи и транслирует на многотысячную аудиторию. 
Да, он давнишний участник фондового рынка. Да, очевидно он пользуется уважением этого сайта, но сможет ли кто-то вспомнить хоть один его дельный совет кроме того что «СП500 упадет точно, даааа это может случиться не зааавтра, но тоооочно упадет». 
avatar
Vlad Kol, его инвестпорфель показал доходность заметно выше рынка от начала и до распродажи.
угадал, бычий рынок, но… многие здешние гуры в тех же условиях не получили и этого. вот народ к нему и тянется. их не пугает, когда портфель кварталами растет быстрее рынка(у меня такая же ситуация и я в обсере, т.к. не понимаю фактора успешности)
avatar
Vlad Kol, шорт — зло, не покупай говно )
avatar
Vlad Kol, RDS очень хорошо угадал.
avatar
Красиво развернули)) Приятно было прочитать пост. Правда не совсем согласен, но на то мы и все по разному мыслим. Критиковать не буду. Автору респект и уважение)))
avatar
Вы в конкурентной среде, не крутите головой, рассчитывайте на себя
avatar
Так ты прочти Вася.Истоки
Он же поднялся на крахе 2008, сделав на секретном счету 10х за сутки)
С тех пор и повеЛося

Ну вы правильно заметили: все стороны этого бизнеса и государство устраивает такое положение дел. С точки зрения бизнеса у нас вообще по-моему никто не строит долгосрочных планов и т.д. Работают по принципу «есть фишка — надо рубить бабло по максимуму». А дальше? А дальше либо появится новая фишка, либо «лох не мамонт»)

У государства в принципе нет задачи делать массу людей финансово состоятельными. Зачем? Народ  должен быть занят поиском куска хлеба. Не больше! Просто чтобы не сдохнуть) Зрелища им по ТВ обеспечивают)) И такой толпой, балансирующей «на грани», легче всего управлять. Они вроде не нищие, но и до среднего класса им как до Китая раком. И пока еще аргумент «а в 90-е было хуже» работает на 100%. Биржа — это система перераспределения денег! А не в коем случае не место для зароботка основной части населения. Для населения — это «морковка для ослика». Это надежда! По факту, все кто потеряет деньги на бирже, просто отдаст их другим нужным людям. Куда пойдет потом народ? Класть деньги в банки. Они тоже у нас полугосударственные (самые крупные). Так что, как ни крути — при любом раскладе государство в выигрыше.

avatar
Попов Роман, 
У государства в принципе нет задачи делать массу людей финансово состоятельными
что ж вы пролетары ходите только жрать, срать и не отвечать.
вас «государство»(чудище такое) должно сделать состоятельными. просто обязано. но самостоятельными седые дети становиться не ходят
avatar
Всё по полочкам, спасибо!
avatar
Вася шортит потому что ничего не понимает в современных финансах. Пришел бы ко мне на лекцию, я бы ему быстро объяснил все. А по шорчащей руке линейкой бы надавал :) А вообще пусть шортит, у него зарплата высокая. Пусть нам ее передает :)
avatar
Если чел быстро мощно заработал на шорте — он будет подсознательно стремиться найти новую точку шорта и повторить свой успех. Лонги для него  будут некомфортны.
avatar
так а чего тогда все эти советники(Тинков пульс, ВТБ мои инвсетиции и другие) в каждом приложении? Чтобы люди просто заводили деньги без угрызений и чувства подвоха? У Тинькова, кстати, очень агрессивная реклама в инстаграме и youtube.
avatar
Vincent Demidoff, Справедливости ради.
Часть советов ВТБ я использовал, те что посчитал логичными. Пока с осени 2020 года ни одной позиции из их витрины не закрыл в убыток. Либо +, самые «не прибыльные» закрыл без прибыли в ноль. Периодически просматриваю витрину на предмет идей.
avatar
это возможность запутаться в акциях и лотах и вместо 10 акций купить 10 000, - это как? Если с маржиналкой торговать? Слышала, что брокер тоже теряет деньги из-за маржинколльщиков, которые уходят в глубокий минус. Объясните, почему и так ли это на самом деле?
Чем меньше мы знаем , тем сильнее ищем советника. Выход один -учиться понимать график. Что это за зверушка? Почему цена движется углами и вперед и назад?.Сколько углов вперед и сколько назад? Углы можно заменить одной свечей и тогда все станет проще.Но… последнее усилие.Надо объединить 5 свечей в 1 фрактал типа Вильямса.Именно он толкает цену и именно из него весь график.
avatar
Опять Васяну досталось.

теги блога Jeeves

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн