Недавно здесь прочитал пост Александра Горчакова (А.Г.) и заметил в нём упоминание классической темы холивара «Биржа — игра или работа?». На эту тему у меня тоже есть соображения (писал у себя в блоге):
В книжках и телепередачах по биржевой тематике говорят, что “работу на бирже” нужно называть “работой”, типа это означает серьёзность подхода, дисциплинированность, ведение “настоящего бизнеса” и т.д., но никак не игрой, поскольку игра – это несерьёзное занятие.
А я думаю, что рядовым спекулянтам “работу на бирже” ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно называть ИГРОЙ.
Что такое Работа? Это примерно так: пришёл в офис 10 утра, что-то поделал (энергично, аккуратно, результативно и т.д.) и в 6 вечера пошёл домой. И за эту свою деятельность регулярно, 1-2 раза в месяц получаешь более-менее стабильную оплату. То есть заранее понятно, что делать и понятно, сколько за это заплатят. Вот это работа. Кто в таком режиме работает на бирже? Брокеры, маркет-мейкеры (не совсем, но примерно), депозитарий, разработчики ПО, различные околорыночники и т.п.
А что такое Игра, и чем она отличается от Работы? Основная особенность игры – случайность, неопределённость. В игре нет гарантий, результат зависит не только от умений (как это обычно бывает в работе), но и от банального везения. И фактор неопределённости может быть очень большим, в самом крайнем случае, когда всё определяется случаем мы получим вообще полный хаос, в котором ловить особо будет нечего.
Теперь вернёмся к спекуляциям. У рядовых спекулянтов есть стабильность? – нет, есть гарантии регулярно заработка? – нет. Зато много случайных как заработков, так и потерь. Вот и получается, что есть все признаки игры, но никак не работы.
И ешё. Я думаю, что главное, почему спекуляции правильно называть игрой - это чтобы не создавать ложных иллюзий стабильности (мы работаем — да!), и постоянно помнить, что мы имеем дело с крайне рискованным занятием, это не работа за зарплату, а в первую очередь это принятие риска и готовность нести потери, это Игра с Неопределённостью.
(оригинал тут:
http://swantrade.livejournal.com/14838.html)
UPD
По ходу обсуждения всплыл интересный пример.
Была такая история, по ней ещё снят фильм «Двадцать одно».
Ребята из МИТ (Массачусетский технологический институт) разработали систему выигрышной игры в блэкджэк. А чтобы их не выгнали сразу из казино — собрали команду, где каждый отрабатывал свою роль. И командой ездили играть по казино, регулярно выигрывая деньги.
Вопрос — Что это было, Работа или Игра?
«Под игрой понимается процесс, в котором участвуют две и более сторон, ведущих борьбу за реализацию своих интересов.»
Да, и трейдинг ближе к понятию бизнес, чем работа.
спасибо за цитату по играм!
я не трогал слово «бизнес», поскольку считаю его производным от «деньги»+«игра»+«работа», как-то так. То есть понятия работы и игры более фундаментальны, чем понятие бизнеса.
Работа — это где большинство действий основано на опыте, образовании и знании.
Так что пусть каждый выбирает свой путь в трейдинге.
и тем не менее…
Например, то, чем занимались ребята в фильме «Двадцать одно», или их прототипы в реальности — а там ведь было всё основано и на образовании и на опыте — всё равно, язык не поворачивается назвать «работа».
Не смотрел этот фильм, а работа — это «не от забора и до обеда», а то, что я сказал выше.
По вашему определению — они «работали».
Но выглядело это как командная игра против казино.
Говорю как шахматист.
Надо стараться делать трейдинг не игрой, а бизнесом с жестким контролем рисков и всё у Вас получится!
Бизнес — это создание услуги или товара для потребителя. Трейдинг ставится бизнесом только тогда, когда это услуга ДУ.
Большинство трейдеров (не инвесторов) это банда лудоманов, пытающиеся прямо сегодня воплотить в жизнь мечту о богатой и сытой жизни прямо завтра.
В современном толковом словаре изд. «Большая Советская Энциклопедия»
(англ. business), предпринимательская деятельность; ДЕЛО, ЗАНЯТИЕ, являющееся источником дохода.
В таком определении и дворник занимается бизнесом, получая доход, с которого платит НДФЛ.
можно поподробнее про МИТ, откуда информация?
про нынешних счётчиков я знаю, сейчас за этим следят строго, чуть ли не специальные списки счётчиков ведут, в общем, халява для них видимо закончилась.
или хотя бы как называется, кто снял, в общем, хоть какая-то инфа?
пс. Я бы не парился в словоблудии не погрязал «работа или игра»)))) какая разница, то и другое «лишь способ говорить»
То, что здесь написано — было в частном разговоре, чтобы развернуть мозги в правильную сторону. А вырванное из контекста — согласен, выглядит не очень информативно.
Просто в сознании многих работа это зачастую значит работать где-то по найму и иметь гарантированную зарплату.В советское время была уравниловка, да и сейчас она не изжита.
…
это более сложное понятие, чем работа или игра, комплексное такое.
так и трейдеры, перекладывают денежные средства, только на более не выгодных условиях.
Они тоже ничего не создают, а получают доход — они играют?
все эти люди занимаются бизнесом
В трейдинге удовольствие от процесса только по началу, потом уже как привычка и способ извлечения какой-то материальной выгоды.
— у меня не было цели оттачивать дефиниции.
То, что здесь написано — было в частном разговоре, чтобы развернуть мозги в правильную сторону. А вырванное из контекста — согласен, выглядит не очень информативно.
--
а как это назвать — да хоть как назови, не все ли равно…
— у меня не было цели оттачивать дефиниции.
То, что здесь написано — было в частном разговоре, чтобы развернуть мозги в правильную сторону. А вырванное из контекста — согласен, выглядит не очень информативно.
--
но там ситуация была — у человека был шок, когда он у меня в терминале увидел дневную вариационку больше его зарплаты — пришлось объяснять ))))
ну а теперь поднимитесь выше с этой позиции офисного планктона — на уровень гендиректора или владельца
ничего не изменилось, как считаете?
та же игра, по сути. И никаких гарантий. И риски. И банкротство. И убытки — все к вашим услугим