Блог им. IBat

Налог 17% с дивидендов Русагро. Как так?

 

 
Господа инвесторы, вопрос.
Пришло уведомление от ВТБ-Брокера, что дивиденды по акциям Русагро выплачиваются с удержанием налога 17%.

Кто-нибудь в теме вообще:
1. Откуда такая ставка?
2. Нужно ли будет доплачивать потом в России 13%?


В поддержке брокера меня послали в ФНС

Налог 17% с дивидендов Русагро. Как так?




Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
7.1К | ★4
58 комментариев
13%+17% = 30%
форма W8 подписана?
avatar
smit, а причем  тут W8, это же компания не США, а с Кипра
avatar
Владимир, притом, что это адр, а не акция, ISIN американский
Феликс Осколков, по АДР по ISIN страну эмитента не определяют.
avatar
Владимир, у вас адр, а не акция и эмитент не Русагро, а BNY Mellon
sloNIK., причем тут акции США и W8?
avatar
sloNIK., не нашел. Есть возможность поделиться ссылкой?
avatar
 Тогда позвоните и узнайте у брокера
avatar
sloNIK., брокер сказал, что не дает таких консультаций и идите в ФНС.
avatar
Давайте в этой теме проясним.
avatar
smit, я даже скриншот уведомления приложил. Ничего по этому поводу в интернете и у брокера не нашел
avatar
Владимир, кажется из-за неподписанной W8 c вас удержали 17%.
Теперь сами несите в налоговую 13%
avatar
smit, W8 только для эмитентов из США:) а здесь эмитент с Кипра. W8 не играет роли.
avatar
Владимир, насколько я понимаю, осенью прошлого года Россия сначала угрожала разорвать соглашение с Кипром об избежании двойного налогообложения, но потом договорились с киприотами и повысили ставку на дивиденды с 0% до 15%. В настоящее время соглашение действует и по идее с вас должны были удержать 15% а не 17% После этого подаете декларацию и уплаченный вами налог засчитывается в РФ
avatar
Kromnomo, ну вот и я не могу понять откуда 17%…
avatar
Владимир, может комиссии какие дополнительные
avatar
Kromnomo, комиссии отдельно прописаны, там комиссия депозитария 3 цента
avatar
посмотри вот тут: https://vse-dengy.ru/pro-investitsii/deklaratsiya-po-dividendam-adr-i-gdr.html
avatar
sloNIK., тема полезная, спасибо! Однако, остается вопрос о том, откуда 17% налога
avatar
Владимир, как поступить в данном случае я не знаю. То,  что вас отсылают в ФНС это, на мой взгляд, произвол со стороны брокера, так как ФНС не имеет никакого отношения к удержанным с вас налогам. 
Я бы написал обращение к брокеру с требованием разъяснить кто и на  каком основании удержал с вас налоги с предоставлением соответствующих документов. Пусть пишут от своего имени обращение в депозитарий. С полученным от них ответом (скорее всего пошлют) уже писать жалобу в ЦБ на брокера. Можно еще параллельно запрос в Правительство РФ (и эмитенту) с просьбой разъяснить каков теперь порядок удержания налогов с дивидендов кипрской компании. Эти документы будут в качестве подтверждающих правильной ставки налога.
avatar
Kromnomo, спасибо! Похоже, это очень разумный вариант
avatar
Держу данные бумаги, дивиденды приходят неочищенными в долларах с удержанием комиссии брокера за перевод. Налог оплачиваю самостоятельно после подачи и проверки 3НДФЛ — рассчитывается эквивалентная сумма в рублях на дату получения дивидендов, и от нее считается 13%.
Брокер — ВТБ.
avatar
Kraken,  мы же порвали с Кипром прошлые налоговые соглашения…
avatar
Владимир, прям совсем разорвали на сегодняшний день или это еще впереди? Вроде как про переходный период договаривались…
avatar
Kraken, да чет хз... 
avatar
Kraken, У меня в прошлом году в Финаме что-то около 9-10 % сняли с дивов Агро ( что это — налог или какие-то комиссии — я не стал разбираться — сумма была небольшая). Несколько раз спрашивал у сотрудников в офисе — нужно ли мне самому платить налоги по дивам в долларах (от акций купленных на Мосбирже, а у меня кроме Агро есть Киви и Эталон), Мне ответили — не волнуйтесь, вам ничего делать не надо.
avatar
FEDOR, а вот это уже ввод в заблуждение. Отчитываться в ФНС надо, подав 3 НДФЛ… так что, где-то финам вас дурит
avatar
Владимир, По идее брокер — налоговый агент и он должен сам все удерживать, по крайней мере уведомлять клиента, что что-то нужно в налоговую самостоятельно довносить/ отчитываться. Какой-то бардак с этими законами (или порядками)…
avatar
FEDOR, ну про Финам ничего сказать не могу. В ВТБ мне сказали, что рублевые дивы можно либо очищенными получать на счет, либо сразу отправлять на ИИС и платить налоги с них при закрытии ИИС. Дивы же в валюте самим надо заявлять как доход в декларации и самостоятельно платить налоги.
avatar
Kraken, Я положусь на ответы сотрудников Финама ( спрашивал ведь раза 3-4 у разных людей) и  подавать НДФЛ не буду. А вот наедут — тогда и буду заморачиваться. Да у меня с рублевых дивов четко 13 % удерживают, а вот долларовые получил первый раз в прошлом апреле и опыта как быть с ними пока нет.
avatar
FEDOR, дело, конечно, ваше. Просто если слова Финама расходятся с НК РФ, совершенно очевидно, что НК РФ приоритетнее. Но решать вам.
avatar
Kraken, фича ВТБ гениальна, еще учитывая, что ИИС можно никогда не закрывать:))
avatar
Владимир, да, хоть что-то для полезное сделали. Хотя, может случайно получилось, надо пользоваться, пока  не опомнились.
Лишь бы не оставить родственникам в наследство кучу налогов к уплате :)
avatar
Kraken, гипотетически это правда опасно:) типа неудачные сделки могут приблизить счет к 0, а обязательства по налогам останутся:)
avatar
sloNIK., по вашей ссылке: «Дивиденды от компаний из Кипра (налог не уплачивался в иностранном государстве).», что уже противоречит уведомлению из ВТБ, скриншот которого я приложил к теме:)
avatar
Лично я платил и заполнял 3НДФЛ — 13% за 2020год (если доходы больше 5 млн — то все что сверху — 15%)
пс: брокер ошибается походу…
avatar
And_rey, за 2020 отчетный  год еще действовала плоская шкала налогообложения. Никаких 15% свыше 5 млн не было
avatar
В свое время я этот вопрос поднимал.
Ситуация следующая как объясняют юристы.
1. Нужно понять вообще какой дивидент вообще РОСАГРО выплатил.
2. Посмотреть сколько с него удержано реально.
3. Вообще должно быть 0% удержано, если выяснится что всетаки 15%,17% или более. ТО:
3.1 Нужен юрист или финансовый консультант который объяснит какой конкретно должен быть налог по текущему законодательству.
3.2 Проверить что сам РОСАГРО или самому позвонить к ним в ивестционный отдел, проверить не является ли они сами налоговым агентом и не удерживали ли они налог? Скорее всего могли 15% удержать. Обычно это в дивполитике в документе указано.
3.3. Если выяснится что все таки кто-то что то удержал, есть возможность запросить через ФНС возврат излишне уплаченного налога, т.к. контора российская и платим мы как резиденты РФ 13%. Важно что бы вы были резидентом РФ.

4. По поводу депозитарки, она идет отдельно и удерживается раз в год. К этому кейсу отношения не имеет.
Марвин_Инвестор, спасибо!
avatar
Да не парьтесь вы, это информ.письмо от Clearstream Banking S.A., а у них вполне может быть неверная информация о налогообложении.Еще никто ни у кого ничего не списывал. Когда по факту спишут, тогда и паникуйте. Мне по интелу тоже приходило сообщение о налоге в 30%, но по факту списали всего 10, как и положено при подписанной форме
avatar
Sergey, тоже верно
avatar
Без паники. У ВТБ очень странные уведомления о КД, они всегда пихают максимальную ставку. У меня W8BEN, но в таких уведомлениях всегда 30%. А по факту удерживают 10%.
avatar
Там ошибка. смотрите выше.

дивиденды 1.04

чистые 1.01

Когда получите, отпишитесь, что получили.
avatar

Пришла аналогичная хрень от ВТБ, 17% налог. Задал вопрос своему менеджеру — он пишет, что чистыми придет 1.01 usd на расписку, то есть 17% с этой суммы не будет удерживаться.

А как будет по факту время покажет.

 

avatar
Александр, подскажите, пожалуйста, а что у вас за «свой» менеджер в ВТБ по инвестициям? Как такого можно получить?

А то у меня пакет Привилегия, не самый маленький портфель, а вынужден общаться то с IVR, то ждать переключения между отделами.
avatar
Владимир, тот что в ВТБ сам «прилип». Давно обслуживался по какому то вопросу, подошёл представился, оставил визитку. По воцапу даёт обратную связь. 
Вообще это обычная практика, в бкс и открытии тоже закреплены менеджеры (но это конретно те кто счёт открывали), так же по воцапу оперативно отвечают.
avatar
Александр, звучит как персональный менеджер из офиса, у меня такой тоже есть. Я сначала думал, что какой-то свой инвест менеджер:)
avatar
Сразу же хочу заметить, то что Вы выложили сюда как скрин -не в коем случае не является документом! Отсюда вывод, что верить тому что там написано (в плане % точно) не нужно! Как вам выше и писали это справка от вышестоящего депозитария, который даже не знает резидентом какой страны вы являетесь, есть ли у вас w8 итд итп. Документом является только справка местного брокера (отчет, по которому и будет подаваться 3НДФЛ). А так как это расписка да еще и страна Кипр, то ни какая w8 тут не работает. И отчитываться будете перед нашей налоговой по факту удержания. В вашем случает должны удержать либо по ставке Кипра, либо что более вероятнее не удержать ничего и Вам самостоятельно надо доплатить 13%. Но не забывайте по распискам и дивам в долларах всегда надо отчитываться перед налоговой РФ. Брокер в этом случае не является налоговым агентом. За не уплату будет штраф итд итп!
avatar
Такая же хрень. 17.Втб.
avatar
Думаю ставка складывается из 15% по соглашению о двойном и 2% комиссия. Собственно, комиссию и удержат, на счёт поступит 1,01 на акцию.
на счёт поступило 1.01 доллара. 3 цента комиссию удержали. выше написано про раз в год — то есть по след дивам в 2021 не удержат?
правильно понимаю что в декларации нужно будет указать доход и 13% оплатить? а как быть если дивы зачисляю на ИИС?
avatar
Дмитрий Шалай, даже хз, если ток запросить в поддержке брокера инфо:)
avatar

недолго думая спросил у самих Русагро

короче 0,03 это комиссия ADR 

prnt.sc/12h3e5q


Читайте на SMART-LAB:
Назад в будущее
В возрасте 100 лет умер Алан Гринспен. Он руководил ФРС с 1987 по 2006 год. Фирменным стилем Гринспена в коммуникациях с инвестсообществом была...
Фото
GBP/USD: восстановление фунта пока выглядит лишь коррекцией
Фунт находился под давлением, пока не нашел поддержку на уровне 1,3193, неудачный пробой которого дал шанс на заметный отскок вверх. При этом...
Фото
Live Sprint 26-VII: июльская гонка трейдеров уже началась
Призовой фонд турнира – 40 000 рублей, памятный мерч и подарки для победителей. Условия простые: – быть трейдером проп-компании Live...
Фото
Спреды рублевых облигаций: какой стратегии можно придерживаться в текущих условиях роста ставок
После решения ЦБ РФ 19 июня 2026 г. понизить ключевую ставку только на 25 б. п., до 14,25%, при ожиданиях снижения до 14%, из-за возросших...

теги блога Владимир

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн