Блог им. VladiI

ВТБ Брокер – паранойя менеджмента брокера или всего банка, а м.б. и системы?

Уважаемые коллеги, хочу поделиться менее полугодовым сотрудничеством с вышеупомянутым брокером.

При уходе в минус более 1% они «надёжно» закрывают твою позицию.

Представьте себе, счёт 200тр ушёл в минус на 2 тр и тебя закрывают очень достаточно, не один лот, как было бы возможно, а сразу с запасом лотов 5 закроют.

Говорю сейчас о срочном рынке.

Коллеги, ко мне одному такие жёсткие меры закрытия или м.б. у других брокеров бывает ешё хлеще?

Поделитесь, плиз.

За свою бытность прошёл школу у семи брокеров, НО ни один не был так жесток и самодурен.

Более того, сегодня, после вечернего клиринга ВТБ прислал смс-ку – критическое состояние, иначе будет принудительное закрытие.

Хотя оба счета были в существенном плюсе.

Давно порываюсь с ними окончательно завязать, но есть некоторые сложности с моей геолокацией – уехал из Москвы, бываю наездами, да к тому же, брокерский счет и ИИС счет не на меня. Скорее всего, будут трудности с переводом к другому брокеру.

Друзья, плиз, кому не сложно, поделитесь:

1)      ВТБ-брокер, действительно, самодур?

2)      Есть ли адекватные брокеры, которые действительно уважают своих клиентов?

У меня есть несколько вариантов, с которыми я работал и не разочарован, но из шести, только один устраивает меня… много причин, почему нет – к примеру, квика нет (своя система), или ввод-вывод средств не устраивает, до техподдержки не дозвониться и т.п.

Кстати, до ВТБ дозвониться не реально, не говоря уже о письмах, отвечают в лучшем случае дня через два…

Да на кой ляд такой брокер нужен со своей распальцовкой крутой.

Просто вынужден был открыть два счета у них, в регионе в котором сейчас живу, альтернативы практически не было – Сбер (о его талантливой работе наслышан давно, поэтому не стал свой слабый мозг подвергать их искусу), Газпромбанк, не знаю, не общался, также и с Промсвязьбанк.

Но ГПБ и ПСБ – филиалы банков не брокеров.

Хотя в ВТБ – тоже филиал банка, но у брокера открыл счет в инете, онлайн. Главное деньги заносил без комиссии.

ГПБ и ПСБ открытие через инет не изучал, т.к. не было банковского счета с которого можно было бы перевести на брокерский. Да и какой они торговый терминал используют и какие принципы контроля тоже не знаю.

Коллеги, если не сложно – поделитесь опытом.

Буду очень рад любой инфе, которую напишите.

    ★3
    59 комментариев
    Госы — под спокойных инвестов.
    По краям ходить — мелкотню бери.
    avatar
    Turbo Pascal, кого посоветуешь? одного-двух-трех? 
    avatar
    VladiMir, никого, я спокойный, без краёв. Потому родные советские внешторг и сберкасса устраивают полностью.

    Пробовал ещё альфу и закрывашку, обоих бросил, масштаба нет.
    avatar

    Turbo Pascal, про сбер уже написал, открывашка была — задолбали тупизной и медлительностью (оценочное суждение)

    а за коммент — спасибо!

    avatar
    VladiMir, ойдарадибога!
    avatar
    VladiMir, из крупных брокеров для срочного рынка в таких ситуациях наиболее подойдут Открытие и БКС — не будут закрывать до ухода в минус по ГО около 50%. Либо смотрите мелких, типа Ай ти инвеста. Остальные госбанки (кроме открытия) в данном случае не подходят категорически. 

    Мошков Александр, спасибо — и Вы подтвердили мою точку зрения по поводу госов

    У Ай-ти Инвеста лет десять назад не было квика, сейчас не знаю 

    и спасибо за подсказку)

    avatar
    Жесть какая а в договоре на подобные ситуации как регламентированы? 
    avatar
    Cooper, договор — оферта, как обычно, ты вынужден подписать, что предлагают, а принудительное закрытие позиций практически у всех — прописаны туманно… поэтому премудрости общения познаются только эмпирически
    avatar
    Cooper, это не жесть, это защита от таких как Коровин
    avatar
    ПСБ в помощь, норм брока
    Михаил Тихонов, спасибо! поизучаю
    avatar
    не твое эта срочка
    avatar
    Григорий, а почему так решил? мне даже интересно… более 10 лет, уже
    avatar
    VladiMir, ну если брок пытается закрыть по МК, явно что-то не то. Если там 3 копейки, то смысл срочки? А если миллионы, и близко к минусу, то здесь, я думаю, всё очевидно. Первые мысли.
    avatar
    С брокером ВТБ с 2009 года. Всякого повидал. Закрывали по маржин-коллу всегда аккуратно, да еще и по хорошим ценам, но...

    По регламенту брокер ВТБ не выводит своих клиентов на экспирацию инструментов срочного рынка. Ценные бумаги фондового рынка не могут быть использованы в качестве ГО для срочного рынка.

    Поэтому, ВТБ по собственному регламенту абсолютно не подходит для работы на срочном рынке. Ну, только если поиграть в «однорукого бандита» — бубенцы пощекотать.

    Раньше хвалили «Открытие», но я очень предвзято к ним отношусь из-за грязной истории с холдингом…
    avatar
    pessimist, спасибо за совет, это, скорее всего в точку (для моей ситуации)
    avatar
    pessimist, что за грязная история?
    avatar

    Я правильно понял, что закрывает Вас по маржин коллу из-за недостатка ГО?

    Можно торговать прибыльно, фиксируя прибыль периодически и уйти в маржин колл все равно.

    avatar
    Oblitus, да именно так, что и бесит, ушёл в минус 2-3% они закроют позицию почти на экстремуме, а потом идёт откат и ты уже, чтобы отыграть закрытый минус должен больше ждать этого самого отката, который может не дойти до отыгрыша… поэтому никак не могу приноровиться, какой запас средств держать, чтобы они не закрыли позицию…
    avatar
    Представьте себе, счёт 200тр ушёл в минус на 2 тр и тебя закрывают очень достаточно, не один лот, как было бы возможно, а сразу с запасом лотов 5 закроют.
    Ни разу я не любитель ВТБ, но подумай сам — сколько вас у него таких с копеешными счетами и стрёмными плечевыми позами? На каждого такого посадить своего риск-манагёра, чтобы он нежно, на подскоках по лучшей цене да по одному контрактику тебя выводил из минуса? Конечно, он тебя жахнул на ходу с запасом и тут же переключился на следующего, и хрен в туалет отскочишь при высокой волатильности.
     А у самого рука не поднялась закрыть сколько нужно и там, где нужно, чтобы держать положительный баланс? 
     Странные вы люди, нафсюкаклетчики…
    avatar
    О'Грин, очень правильная мысль
    avatar

    О'Грин, абсолютли… всё верно

    про это и намекал в посте — госы экономят на «роботах-обезьянах-закрывальщиках» — им по барабану — они тупо выполняют свою работу, до них не дозвониться, ни внести оперативно д/с… оперативность отсутствует напрочь...

    но есть пример, это не реклама, чтобы кто-то не подумал, наверное, не укажу имени, в личку кто напишет, отвечу...

    там мне (наверное всем) позволяют уйти в минус до 60%ГО, ты сам уже знаешь всё и берёшь риск на себя. Можешь оперативно внести д/с и оперативно по телефону или эл.почтой поддерживать связь

    да много раз было за 5 лет, что много раз просаживал, но винил-то я только себя.....

    а от ВТБ не знаешь чего ждать, даже копеешные счета они превратят в нулевые....

    у большинства же нет десятков миллионов (тем более сотен) чтобы можно на 10-20% от счёта формировать безубыточные позиции на два десятилетия)

    avatar
    VladiMir, Мой небольшой депо с эквити в блоге, брокером своим доволен, по МК в бренте меня крыли год назад раз в жизни — притом тогда пол-позы я в хорошем месте сам закрыл и слегка расслабился, за что через пару часов и получил МК. Притом не в худшем месте, клиентов открывашка тогда крыла вообще на самом дне пачками...
     С тех пор, хоть и депо у меня тогда осталось вдвое меньше твоего, я брал позу не более половины от депо, и тщательно следил за ней, чтобы не дай бог...
     И ничего, и при повышенном ГО, и работой на треть-половину депо, неплохо приподнялся. Медленно, зато спокойно и без сюрпризов.
     Удачи и терпения! )))
    avatar

    О'Грин, спасибо за совет!

    у меня видимо темперамент не позволяет долго высиживать с минимальным ГО от депозита, утомительно наращивать прибыль, да, действительно, попадаю в разряд «навсюкотлетчиков»

    это лечится психологическими методами/установками, размеренным жизненным укладом

    короче, есть куда стремиться)

    и тебе — всех благ )

    avatar
    VladiMir, Понимаю, сам такой же был. У меня это рынок вылечил, шмякнув с размаху мордой об стол…
    avatar
    Торгуй акциями и не будет проблем с ним. Всегда быстро дозваниваюсь до них. На письма медленнее отвечают.

    Биотехнолог, акциями торговать нужно заводить несколько лямов, или минимум лет десять торговать начиная с полляма хотя бы

    у меня ни той ни другой возможности нет, увы...

    avatar
    VladiMir, кто хочет быстро, тот обычно быстро теряет счет.
    Московский Лоссбой хорошую статью написал в прошлом году на эту тему, как можно попасть на принудительное закрытие позиций, почитайте. а робот в втб дает время на самостоятельное закрытие позы, но перед клирингом все-равно прикроет, если не выровнялась ситуация.
    avatar

    KSN, да, всё правильно про ВТБ написали,
    а у Лоссбоя попробую найти...

    встречался с этим куролесником 4 года назад на празднике ЛЧИ в Известиях, на Пушкинской, тот ещё ловелас )

    avatar
    Сорочка у ВТБ бред полный разводилово, тож месяц побаловался и бросил по четыре раза надень экспира в итоге хер знает по какой цене у тебя позиция, бросил. Акций хватает.
    Алексей Мананников, точно! за полгода почти — никак не подстроился под их гнёт
    avatar
    В Альфа Директ идите.
    avatar
    ALEKSANDR CHARKIN, там кажется квика нет, а изучать нет ни желания, ни времени
    avatar
    VladiMir, он там есть. 
    Но в Альфа директ собственный терминал — удобнее.
    avatar
    ALEKSANDR CHARKIN, спасибо, посмотрю
    avatar
    У меня 2 брокера… ВТБ тоже кроет жестко на срочке..
    Как можно уладить ситуацию:
    1-перебросить часть денег с фондовой секции (там будет плечо висеть).
    2- если только фьючи куплены, снизить ГО опционами на след. неделю..
    3-закрыть 1-2 фьючика самому..

    2-ой брокер Алор, он кроет только критические маржины… Но там комса выше и нельзя выводить дивы и купоны с фонды автоматом на банк. счет..

    avatar

    Сергей Ю., спасибо за подробный коммент

    да Вы подтвердили мой накопившийся опыт работы с ними, но я только на срочке работаю (нефть, в основном), до опционов так и не дошёл, увы

    но рекомендации Ваши проработаю

    Алор мне тоже нравился 2012-2013 годы, но сейчас я не в Москве

    спасибо за советы

    avatar
    VladiMir, с Алором сейчас можно удаленно работать… через госуслуги… Сделали быстрый вывод/пополнение с карты на сайте(но с комиссией)...
    Я тоже не в Москве…
    avatar
    Сергей Ю., спасибо за инфу, посмотрю сайт
    avatar
    Вот досада: взял движ в шорт в нефти от 70 опционами через коллар… висел приличный плюс… и вечером в пятницу перед выходными ГО увеличили..
    ВТБ закрыл плюсующие проданные коллы в убыток в по рынку прям… итого минус 6 тыр вместо плюса..



    avatar
    Сергей Ю., Ну что хочешь ещё опционов? Думаешь дело в ВТБ? ))
    avatar
    Okno Vmir, совпало несколько факторов:
    -ГО подняли
    -нет ликвидности в стакане вечером на этом страйке
    -ВТБ жестко режет (в алоре бы ничего не закрыли)
    -сам виноват(надо оставлять больше запаса денег)
    avatar
    Сергей Ю., да, с опционами в втб мрак полный. плюсующие купленные маржинколят:))
    вцелом к ним можно привыкнуть. до поддержки обычно дозваниваюсь сразу, только когда шухер какойто глобальный бывают проблемы. из последнего что ненравится — прекратили поддержку своего нормального терминала, к квику непривык (и нет желания привыкать), а в мобильном доступ к опцам чережж.пу.
    avatar
    Все правильно делают.
    avatar
    GAURANGA, 

    «сегодня, после вечернего клиринга ВТБ прислал смс-ку – критическое состояние, иначе будет принудительное закрытие.

    Хотя оба счета были в существенном плюсе.»

    и это тоже правильно?

    avatar
    VladiMir, Конечно. Если вам прилетают такие письма значит вы не контролируете риски. А высокие риски приводят к высоким качелям по счету. Чтоб не заигрались спекули.
    avatar

    GAURANGA, либо Вы не поняли, либо дурака валяете, в посте я написал пришло предупреждение (по двум счетам) о возможном принудительном закрытии, когда на обоих счетах был большой положительный запас

    Вы врубились в этот парадокс? или же ещё нужно разжевать?

    avatar
    VladiMir, Это не возможно, потому что сам клиент втб. Такие сообщение прилетают если вложения не покрывают ГО. Если все же, так как вы написали, тогда это баг и решать её нужно с брокером. Хотя я очень сомневаюсь.  Покажите тут скрины что ограничения по клиентским счетам в норме. 
    avatar
    КИТ Финанс рассмотрите.
    avatar
    SergP, спасибо, посмотрю
    avatar
    Для меня это хорошо, меньше риск
    у меня другой крупный брокер, ситуация аналогичная — они считают не по балансу счёта, а по своим формулам. хоть они и частично приведены на сайте, я всё равно не понял. кроют позиции по другим параметрам.
    avatar
    Из своего опыта могу добавить, что у ВТБ брокера при нажатии кнопки Закрыть всё в таблице Состояние счёта (срочный рынок), закрываются открытые позиции и открываются позиции по ранее закрытым инструментам!!! И не докажешь, что не давал такого поручения, что не нажимал на кнопку «продать/купить». Так же не своевременно отражались остатки по инструментам, задержка от 1 до 2 минут (примерно). Для меня это было актуально при скальпировании на нескольких счетах.
    avatar

    Solo Trader, ну это достойно нобелевской премии… неужели же до такого дебилизма дошли?
    даже не могу аргументировать этот их алгоритм — гениально...
    спасибо за инфу, вносящую в копилку знаний об этом доблестном брокере...

     

     

    avatar
    Действительно самодуры. Нужен настоящий брокер, у банков брокерство не главное направление. Финам, БКС.
    avatar

    NZT2020, да спасибо, в Финаме есть счёт, уважаю их

    БКС посмотрю

    avatar
    Есть адекватные брокеры… У меня с БКС никогда проблем не было. Бывало, что даже звонил финсоветник, если что-то подобное назревает.

    теги блога VladiMir

    ....все тэги



    UPDONW