Блог им. Rusty_Trade

Прелесть и ужас опционов

Привет всем любителям и ценителям опционов. С большим вниманием ознакомился с содержанием раздела на смартлабе и принял решение зарегистрировать здесь свой опционный блог. Пока учился торговле этим замечательным инструментом, перечитал стопку учебников, пересмотрел сутки видеороликов на русском и английском, взял платные курсы, облазил интернет в поисках скудных крох практических аспектов, но в итоге все практические навыки пришлось извлекать самому, некоторые — весьма болезненно. Думаю, от меня не убудет поделиться, и считаю, что удивительный мир опционной торговли заслуживает того, чтобы о нем писали больше и чаще.

Во первых строках — кратко о себе и о том, что, как и где торгую. Мне 46, в мир опционов пришел давно, лет 5 назад, но с первого захода не сложилось — торговал рублевыми опционами, и неудачно. Я потом объясню, почему неудачно. В прошлом году покинул, наконец, работу, открыл счет в IB, закинул туда столько, сколько не жаль потерять полностью, и начал учиться на свои кровные. Начал, как водится, с покрытых коллов. Потом перешел к голым путам. Кривая обучения выглядит классически: первые два месяца — уверенный, но небольшой плюс. 

Дальше перешел к покупке коллов и путов на бумаги/ETF, а также стрэнглов под отчет (удачно с зумом и яблоком вышло). Кривая обучения сразу ушла глубоко в минус, до минус 45% по счету. Докинул денег на счет, просмотрел все до единой сделки, нашел основные свои ошибки, исправился и начиная с ноября 2020 — ежемесячно в уверенном плюсе. Например, только с начала 2021 года на счету — плюс 50% от всего счета (цифру занижаю, чтобы не вызывать ненужные эмоции).

Как и что я торгую:

  1. только коллы, путы и стрэддлы/стрэнглы на акции и ETF США. 
  2. ETF  при этом самые разнообразные, и commodities с плечом (UGL AGQ UCO) и без, и индексы с плечом (TQQQ SQQQ SPXU SPXL TNA TZA) и без, и волатильность (UVXY VXX), и секторальные ETF.
  3. ключевых требований к используемым инструментам мало: приемлемая ликвидность (OI = min 100x к моей желаемой позиции), соответственно, небольшой спред, бумаги с капитализацией от 100 млн и историей (никакого IPO)
  4. захожу в позицию покупкой колла или пута в деньгах с дельтой 70-80 и экспирацией через 3 месяца для инструментов с плечом и полгода для инструментов без плеча. Предпочитаю квартальные экспирации. Если беру стрэнгл под отчет, то таких же дальних экспираций. 
  5. Стараюсь использовать инструменты с омегой больше 4, но и 2 не брезгую. Стараюсь использовать позиции с потенциалом от 100%.
  6. Позиции держу в среднем месяц, некоторые буквально за неделю закрываю, а яблоко пришлось с ноября по февраль держать. По достижении намеченной цели — закрываю. 
  7. Открываю по волновому плюс легкому фундаментальному анализу базового актива. Строго тренд. Тейк ставлю по волнам. Стопами не пользуюсь, считаю сам опцион достаточным стопом. 
  8. Открываю сначала на 30% целевой позиции. Докупаю/усредняю на просадках. Одна позиция не может занимать более 15% портфеля. В портфеле не может быть больше 20 позиций одновременно.
  9. Не обязательно каждый день что-то делать по счету. Бывают и недели без торговли (мы сидим, а денежки идут).
  10. Всегда держать резерв минимум 20%, а лучше 30% от счета.

Ну и пара текущих примеров (за последние месяцы есть примеры и плюс 800%, но это было в декабре, давно и уже неинтересно). 

Сейчас, например, держу FLGT210416P00170000, купленный 10-11 февраля, в среднем, по 38,39. Сейчас стоит 47,70. Увы, высокая IV = низкая омега. Тем не менее, думаю, потенциал еще не исчерпан. Или вот UGL210416P00064000, куплен 11 февраля по 4,70. Сейчас на премаркете немного откатился от вчерашнего хая, стоит 6,68.

Из последнего закрытого — 8 февраля купил PLTR210521P00036000 по 7,90, а 11 февраля продал его же по 9,45. Конечно, не 100%, но три дня… И таких историй десятки, и прелесть в том, что они могут быть каждый день. Ужас у опционов тоже есть, но о нем не сегодня ).

Если эта тема в принципе хоть кому-то тут интересна (понятно, что не опционным гуру, они и так все уже знают и будут только прикалываться), дайте как-то это понять, я собираюсь отдельно написать по каждому пункту, почему так, а не иначе (каждый пункт инструкции по технике безопасности написан кровью). Да и в целом есть что сказать именно по технике торговли опционами, тут море нюансов, о которых если где и написано, то мелким шрифтом. Мой первый стрэнгл, например, принес мне 100% за ночь, но я за это время чуть не поседел. В следующем посте напишу, почему. )

★29 | ₽ 20
120 комментариев
С работы зря ушли, при таком ритме торговли можно подрабатывать.
avatar
Услуги ДУ ≥ $5к, спасибо, но нет, не выходит. Во-первых, работа не предполагала наличие зарубежного брокерского счета (есть такие работы)). Но во-вторых, это не главное. Мой рабочий день расходуется так:
2-3 часа на обучение (книги, статьи, видео),
3-4 часа на чтение статей на seeking alpha и разметку перспективных бумаг по скринерам,
час в день на чтение каналов в ТГ и статей на СЛ,
час — на посты в собственном канале,
и где-то час  — отслеживание рынка (захожу раз 10 в течение сессии на 5 минут, смотрю, что куда идет, отслеживаю сентимент, индексы, основные комоды и сектора).

Торговля — только острие копья, само копье — монотонная ежедневная работа. Полноценный рабочий день, и свою годовую зарплату с последнего места за 2021 я на опционах уже заработал. Зачем мне еще тратить время на тупые совещания, переписку и отчеты. )
avatar
Rusty_Trade, а, понял, вы еще учитесь — тогда да, надо иметь много времени на такую ерунду торгуя квартальные опционы: «захожу раз 10 в течение сессии на 5 минут, смотрю, что куда идет, отслеживаю сентимент, индексы, основные комоды и сектора». Не, я не придираюсь, просто 90% что вы делаете — лишнее, ИМХО
avatar
Услуги ДУ ≥ $5к, да, учусь, потому что мне впервые за много лет работы стало интересно, и возникло желание научиться до совершенства. поэтому делаю много лишних движений, я и не спорю. Но я их делаю осознанно, чтобы понять, какие движения потом не делать. Приходится самому попробовать. это ж только умные на чужих ошибках учатся )) Но часть лишних движений уже отпадает. Когда начинал, вообще из терминала не вылезал, сейчас, в принципе, быстро просматриваю и ухожу. Но с тем, что за рынком не надо следить каждый день — не согласен. Тут кто-то справедливо написал, что волатильность зашкаливает. Я с ним согласен, поэтому перебдеть лучше, чем недо.
avatar
Rusty_Trade, Как я понял, вы торгуете направленно и попали в up-trend, прокрутите в терминале негативный сценарий. Может на работу обратно захочется :)
В любом случае, удачи!

avatar
Dismal trader,  я в курсе, что в 20 году не заработал только лох ). Только время покажет, насколько стратегия устойчива к провалам. Стресс тесты делаю раз в неделю, результаты меня устраивают. Да, я торгую либо направленно (и аптренд и даунтренд), либо волатильностью, но не разворот. При этом стараюсь торговать довольно осторожно, у меня в каждый момент времени есть страховки, я регулярно вывожу прибыль, я не держу непокрытых коротких позиций, и это малая часть моих средств. Спасибо за пожелание, на работу не хочу )
avatar
Подробности очень интересны, буду ждать продолжения.
начиная с ноября 2020 — ежемесячно в уверенном плюсе. Например, только с начала 2021 года на счету — плюс 50% от всего счета 
 Поздравляю от души с отличными результатами! 
 Вопрос — не сломается ли стратегия и депо на сильном обвале рынков, как в прошлом году?
avatar
О'Грин, спасибо!!! Конкретно сейчас держу на 20% портфеля коллы на uvxy tza spxu и путы на uco ugl, наряду с целевыми коллами и путами по акциям. Убытки по страховкам (если возникают) регулярно списываю и перекладываю их на следующие экспирации, прибыли на это хватает. Жадность обычно порождает бедность, так что, стараюсь не жадничать )
avatar
Rusty_Trade, Оперировать таким количеством тикеров и их балансом в позе на неизвестном западном рынке, и держать уверенный плюс — ИМХО, это уровень высокого профессионализма, который мне пока и близко не светит.
 Так что при моём небольшом депо меньше ляма на этом рынке пока явно ничего профитного не светит, остаётся удовлетвориться трудовыми 70% в рублях на фортс мосьбиржи…
avatar
О'Грин, сарказм оценил, спасибо ) но второе предложение логически не вытекает из первого.
avatar
Rusty_Trade, Можете мне не поверить, но в этом посте не было ни грамма сарказма, я именно так воспринял и работу с кучей неизвестных мне тикеров, и с Вашей долларовой прибыльностью, которая заметно превышает мою рублёвую...
 Успехов Вам и удачи!
avatar
О'Грин, сорри, вам удачи! Для меня человек, который делает 70% в рублях на столь ограниченном числе деривативов — вот кто профессионал, я всего лишь эксплуатирую волатильность, как тут верно подметили.
avatar
Rusty_Trade, Сейчас в основном я делаю уверенный и спокойный профит на торговле против рубля в сишке и евро. Ну и по мелочам изредка в серебре и сберофьюче, бренте. Но т.к. это направленная торговля,  а в ней я держу оч. жёсткий манименеджмент без стопов, то 70% на депо — это мой потолок, и он вполне может заметно уменьшаться при затухании волатильности. А опционная торговля на МБ меня однозначно отпугивает своей никакущей ликвидностью в моменты сильных движей — не раз наблюдал, как люди с приличной бумажной прибылью оставались на бобах...
 Как-то так. За неимением дворника отправляем чистить снег горничную...
avatar
О'Грин, я считаю, что уверенная и спокойная прибыль 70% в рубле — это очень достойный результат, а лучшее — враг хорошего. зачем искать приключений? У меня просто физическое отторжение к рублю и к российскому рынку в частности, а к опционам в рублях — в особенности, и в первую очередь, по перечисленным вами причинам. Так и держите и удачи еще раз!
avatar
Rusty_Trade, Спасибо на добром слове!
 Да, от добра бобра не ищут, имея меньше 20К$ не вижу смысла искать на ж… приключение на СМЕ,  поэтому при всей своей нелюбви к мосьбирже, буду терпеливо наращивать депо. Но и попутно исследовать альтернативные варианты торговли тоже интересно.
avatar
О'Грин, Если честно, с 20 к на IB можно, но либо большой риск, больше, чем я могу выдержать, либо крохами, по копеечке и с переменным успехом. если хорошо идет на мосбирже, то через 5 лет при 70% годовых капитал увеличивается в 15 раз.
avatar
Rusty_Trade, как UCO торговать ухитряешься? Он же стал неликвидным после сплита. TZA SPXY тоже не особо ликвидны
avatar
dinergy, для меня ликвидности хватает, не идеал, но. вот на картинке spxu. вроде oi маленький, но объемы bid ask вполне впечатляют.



avatar

Убытки по страховкам (если возникают) регулярно списываю и перекладываю их на следующие экспирации

т.е. пока идея под определенную движуху остается в силе, вы
регулярно роллируете опцион на отдалённую экспирацию?
avatar
О'Грин, так ему же пофиг, для прибыльности нужна любая движуха.
avatar
ICEDONE, как будто что-то плохое.
avatar
О'Грин, скорее на боковике все сдуется. сейчас в примерах либо тренды либо пампы. а без них  — раздаст на премиях всё постепенно
я так полагаю нас ждет не обвал а грандиозная пила лет на 5-10, как в 70х 
avatar
Iv сожрала на отчете позицию, наверно от этого вы чуть не посидели.
avatar
insider, нет, там был нюанс на открытии, о котором я не знал, и сомневаюсь, что об этом где-то написано вообще. Для новичков стресс конкретный. Расскажу )
avatar
Тема тут только одна.Как хорошо знаешь волновой анализ?
avatar
ezomm, примерно как третьекурсник, но учусь/читаю/размечаю и возвращаюсь к старым разметкам ежедневно.
avatar
Rusty_Trade, это и есть главное в торговле… учиться.Рекомендую Андрей Цветков.
avatar
ezomm, ученье — свет, в любом деле, и в трейдинге тоже. Спасибо, посмотрел два его обзора, хорошо знает материал, а насколько умеет применять, посмотрим. С его сегодняшним прогнозом по золоту я не согласен. Вернемся через пару недель.
avatar
Как открывали счет в IB. Какие ошибки и с какими проблемами при торговле опционами через этого брокера сталкивались? А вообще прощу ответить вот на эти вопросы, был бы признателен.  Вопросы для торгующих опционами: smart-lab.ru/blog/669250.php
avatar
Кучумов Алмаз, открыть счет в IB оказалось легко. Отправил сканы документов, скан счета за электричество, подписал договор и за день-два все открыли. Завожу деньги через альфу, комиссия 10 баксов, вне зависимости от суммы. Вывожу туда же, комиссия те же 10 баксов. Проблем технических не было, а вот ошибок было много, об этом и собираюсь в блоге писать. Частить, наверное, не стоит, чтобы не надоесть. 1-2 раза в неделю. На вопросы отвечу, нет проблем.
avatar
Rusty_Trade, А если счетов за электричество и пр. коммуналки не существует на моё имя, их электронная 2НДФЛ на неплохую белую з/п устрОит?
avatar
О'Грин, не буду врать, это надо в саппорт писать. они в течение суток отвечают обычно. счет за коммуналку их интересует с точки зрения residence, потому что их комплаенс имеет.
avatar
О'Грин, лично я показал им выписку с Тинькоф дебетовой карты за 2 недели трат, но ту справку изготовили по спец запросу через чат тинька, так как важно в шапке справки указывать не только номер счета, а также подтвержденную прописку по паспорту. Счет + постоянная регистрация = достаточно в одном документе.
avatar
Rusty_Trade, Спасибо. Сам на си торгую. Вот тоже думаю в Америку. Все не решусь, ну и англ не очень. Там все на иностранном? вначале не пробовали демо-версию? 
avatar
Кучумов Алмаз, на си я и начинал. но это не мое. во-первых, рубли подсознательно не воспринимаю, у меня в рублях нет ничего. во-вторых, один-единственный инструмент? и 80% времени в боковике? я ушел на америку потому что там каждый день есть выбор из сотен бумаг с большей или меньшей вероятностью тренда по волновому анализу. всегда можно что-то отбросить, и оставить только самые подходящие по критериям. англ я знаю, начинал с покрытых коллов, сначала страшно, потом — нет. демо  считаю злом, она расслабляет. пока не потеряешь первую реальную тысячу долларов, ничему не научишься. ))
avatar
Rusty_Trade, демо да.  лишь механику посмотреть. си да, но я и торгую боковик. самое то... 
avatar
Кучумов Алмаз, сорри, боковики я обхожу стороной, равно как и короткие позиции. я покупаю волатильность, не продаю.
avatar
Rusty_Trade, календари не торгуете? 
avatar
Кучумов Алмаз, не, не торгую 
avatar
Rusty_Trade, нужен симулятор типа Открывашки или чартгеймер.Волнам надо долго учиться.Глаз формирует в мозгу волно раздел долго, как у художников.
avatar
Если беру стрэнгл под отчет, то таких же дальних экспираций.

* мне кажется, это лишняя перестраховка, лучше самую ближнюю экспиру под отчеты
avatar
Astrolog, я так и начинал, с ближней экспиры. Жизнь сразу наказала кошельком ). Больше так не делаю, и на то есть рациональные причины. Это тема для отдельного поста, торговля на отчетах. Сегодня хочу сделать пару трейдов, все зафиксирую, по итогам и отпишусь, как пример.
avatar
работа не предполагала наличие зарубежного брокерского счета

     Это не работа. СЛУЖБА называется. 
Московский Лоссбой, НУ НЕТ! )))))
avatar
Московский Лоссбой, не всегда. 
avatar
Секрет успеха прост, волатильность которая началась в начале 2020 и продолжается до сих пор. Не было бы ее, ваши опционы бы прогорали. Вот и весь расклад.
avatar
ICEDONE, ловко вы меня припечатали. оказывается, я просто паразитирую на высокой волатильности. Но я и не собираюсь оправдываться. Да, волатильность. Да, я работаю преимущественно с высокобетовыми инструментами, более того, они были всегда, будут всегда, и чем дальше — тем больше. С таким денежным навесом и количеством игроков полагаю, что волатильность, в среднем, в ближайшее десятилетие будет только нарастать. И СЛАВА БОГУ.
avatar
Rusty_Trade, Ну, собссно, и мне высокая волатильность, особенно коридорная, позволяет неплохо зарабатывать с примитивной технологией.
 Без волы рынок просто бессмысленен.
avatar
О'Грин, 
avatar
вопрос новичка, что посоветуете для начала прочитать, на что обратить внимание?
avatar
valex_22, 1) прочитать от начала и до конца любую книгу про опционы. хоть бы вот эту www.ozon.ru/context/detail/id/142813784/. ОЧЕНЬ внимательно. если что непонятно — гуглить. пока не будет все понятно на странице, страницу НЕ перелистывать. 2) определиться с тем, что и почему будете торговать, что будет сигналом на вход и выход. 3) открыть счет, завести минимальную сумму и потратить пару месяцев на отработку торговой системы. если потеряете все, не переживать, но обязательно сделать работу над ошибками, что было не так, и как надо было. и сделать правильно, пока не получится прибыль. удачи!
avatar
Rusty_Trade, Подскажите, пожалуйста, насколько ликвидные дальние страйки на ликвидные бумаги. Скажем при цене 100, страйк 115, 120,125 и нижние 85,80,75.
Если можно на примере.
avatar
sergeiponomaref, вот, например, ликвидность aapl


avatar
Rusty_Trade, Спасибо большое!
avatar
sergeiponomaref, 
avatar
Rusty_Trade, опционы -2я производная от цены, а фьючи первая.Это ускорение.Этим все сказано, тк в обе стороны.
avatar
ezomm, дельта опциона — первая производная его цены, гамма — вторая. Сравнения самого опциона с производной считаю чрезмерно творческим. Тем более, что не в обе стороны одинаково.
avatar
KarL$oH, ок, добавился, спасибо.
avatar
мы сидим, а денежки идут
тэта положительна? Если да, то есть проданные опционы? Спреды?
kiselev, нет, положительной тетой баловался в начале пути. Моя тета всегда отрицательна и по возможности минимальна, обычно не более 0,5% от портфеля. Спреды не подходят ограниченным потенциалом, я торгую опционы в первую очередь ради потенциала и ограниченного размером депо риска.
avatar
Rusty_Trade, пишите подробнее  Как я вижу у вас очень рисковая торговая система поэтому она приносит такие высокие прибыли.
Я на такие тактики не иду видимо потому что плохо владею тех.анализом, поэтому доходности скромнее. Но чужой опыт читать интересно 
kiselev, спасибо, пока будете читать, буду писать. )) На самом деле, любая опционная стратегия в той или иной мере рискованна, совершенно безрисковых сделок я не знаю, но даже если они периодически возникают, доходность там, подозреваю, ничтожная, так что нужно быть маркет мейкером, чтобы на ней что-то значимое заработать. Я упростил для себя задачу и отношусь к опциону как к острию БА. Если я по ТА и ВА считаю, что БА двинется по тренду в ту или иную сторону, то мне удобнее купить только острие, чем замораживать деньги на все древко. А дальше начинается техника, какой страйк, какая экспирация, объем позиции, доля в портфеле, как будем страховаться, уровень тейка, уровень слома изначального сигнала, дельта, сигма, омега, тета и др и др. Да, риск есть, но я не считаю его больше, чем в обычной спекуляции на фондовом рынке.
avatar
Rusty_Trade, подскажите, чтобы получать данные по опционам в TWS  на ib, необходимо какие то дополнительно платные подписки на данные оформлять? Если да, то у вас какие подключены?
avatar
sushanta, 

avatar
Rusty_Trade, но маленькая тета как раз для спредов типа бычьего или медвежьего характерна.
avatar
Врач-бондиатОр, да, потому что она схлопывается частично, и еще для дальних экспираций, если посмотреть на график теты, он очень пологий, кроме последнего месяца. У полугодового опциона суточная тета 0,1-0,5%
avatar
50% подразумевает приличный риск. 
Но в любом случае пишите, чужой опыт всегда полезен
avatar
Врач-бондиатОр, конечно, приличный, это же дериватив. )
avatar
Rusty_Trade, у вас же не 100% сбережений вложено в стратегию? Наверняка около 70% на банковском депозите?
avatar
Врач-бондиатОр, в стратегию вложено меньше 20%, остальное кэш и давно. 
avatar
Rusty_Trade, а как же инфляционе? Она профит неплохо подъест (
avatar
Врач-бондиатОр, долларовая инфляция для меня сейчас не самое страшное в жизни )
avatar
Врач-бондиатОр, Товарищ что-то не договаривает если он работает от покупки — «Не обязательно каждый день что-то делать по счету. Бывают и недели без торговли (мы сидим, а денежки идут).» Как это?
И еще :
«ETF  при этом самые разнообразные, и commodities с плечом (UGL AGQ UCO) и без, и индексы с плечом (TQQQ SQQQ SPXU SPXL TNA TZA) и без, и волатильность (UVXY VXX), и секторальные ETF.» — Такие приличные инструменты, а потом бам «Сейчас, например, держу FLGT210416P00170000» и ни с того ни с сего 3й эшелон биотека — это сродни Тарасовскому Профнастилу — Открытый интерес на этом страйке целых 10 штук путов

Хотя нет ничего так пампадж акция (с марта 20го с 9 выросла до 140), но всё равно биотек.
avatar
Сергей, вот сразу виден наш человек, никому нельзя верить, и обязательно надо докопаться до истины. )) Да, не договариваю: иногда отдельные бумаги беру для души, даже низколиквидные, даже с низкой омегой, но если движение может составить десятки процентов за неделю. Это касается TLRY, ATRA, EBON, NIO, NKLA. Во-первых, а почему нет? Волатильность есть, бумага ходит душевно в обе стороны. На FLGT я, например, три раза прокатился, сначала с 35 до 70, потом с 65 до 100 (рано вышел), и вот теперь со 170 до 130. Во-вторых, я это делаю когда уже есть хорошая прибыль, и не жалко слить. А в-третьих, это, конечно, второй эшелон, но с капой больше ярда и выручкой 350 млн, и с прибылью — очень недооцененная контора. FLGT делает немеренное количество коронавирусных тестов, это не биотех ни фига. Как отпадает, я в нее в лонг зайду, в четвертый раз хочу проехаться.

А что касается мы сидим а денежки идут — вот скрин по FLGT. Очевидно, что 10 февраля, когда я в него зашел прибыль была ноль, и вот пришла, завтра, видимо, буду закрывать )

Если есть еще вопросы, готов, тсзть, проукомментировать )



avatar
Rusty_Trade, не надо скриншотов джентльмены верят на слово , будете постить идеи буду читать. Но всё же вы просто кит на этом страйке — у вас 80% открытого интереса, с такой непоколебимой уверенностью в своих идеях вы можете спокойно торговать комодами и у нас (это я о золоте UGL210416P00064000 в частности).
avatar
Сергей, не то, чтобы уверенность была непоколебимой, )) но есть инструменты, в которых я хорошо различаю волны и которые торгуются мной лучше, а есть инструменты, где мне явно не хватает опыта. Чем ликвидней, тем хуже ходят. Самые большие мои потери были на комодах, в золоте и нефти. Самые большие прибыли — в хороших высокобетовых бумагах средней и малой капитализации. В рублях у меня стабильные убытки, видно, руки из жопы ))
avatar
Rusty_Trade, 
Самые большие прибыли — в хороших высокобетовых бумагах средней и малой капитализации.
а можете привести примеры как их определяете в скринере??

И чтоб 2 раза не вставать: что есть «омега»? Если это грек, то как он «по-русски»  называется? 
avatar
asfa, Омега это модуль соотношения цены БА и премии опциона, помноженного на дельту опциона. Представляет собой фактическое плечо опциона по отношению к БА. ) Если у опциона омега, скажем, 5, значит, инвестиция в один опционный контракт по доходности полностью эквивалентна покупке 500 акций БА.

По поводу скринера — ну вот, например, на финвизе слева внизу есть кнопка BETA, там можно выбрать нужную. А подробно как я выбираю бумаги, я напишу в ближайшем посте, может сегодня )

avatar
Rusty_Trade, офигеть! А я даже и не знал, что такое есть 

Забыл спросить: в терминале IB есть все греки опционов??


Вот нашёл! Надо изучить, всё описано уже давно: https://en.wikipedia.org/wiki/Greeks_%28finance%29

подробно как я выбираю бумаги, я напишу в ближайшем посте, может сегодня )
круто будет! 
avatar
asfa, да, и оно еще и бесплатное, и результаты можно в самых разных видах представить, и с графиками, и без, и даже уже с нанесенным ТА. В платной версии показателей побольше )). В IB показывают основные греки — дельта, гамма, вега, тета, ро.
avatar
Rusty_Trade, 
IB показывают основные греки — дельта, гамма, вега, тета, ро.

а где же вы эту омегу смотрите??
avatar
asfa, нигде, в уме примерно считаю )
avatar
Rusty_Trade, КАК?? 
avatar
asfa, Ну вот, например, HAL. Мы знаем, что дельта опциона на деньгах равна примерно 0,5. Бумага стоит примерно 22, колл на деньгах примерно 3. Значит, омега = 0,5*22/3 или примерно 3,5. То есть, покупка одного контракта по прибыли равнозначна покупке 350 акций.



avatar
asfa, Соответственно, если идем в деньги, то омега снижается, если вне денег (но я туда не хожу), то повышается. Значит, максимальное плечо, которое я получу на этом активе и на этой экспирации — 3,5. Не самый плохой, но и не самый хороший вариант. Обычно стараюсь брать опционы с омегой 4-5.
avatar
Rusty_Trade, круто!

Тогда вопрос:
При приближении к экспирации Омега получается растёт (цена опциона падает и она в знаменателе). Т.е. для получения большего «плеча» выгоднее брать краткосрочные опционы. НО! У краткосрочных опционов большой временной распад.
Значит, существует оптимальная точка в пространстве {цена опциона-время до экспирации}, когда Омега уже достаточная большая (4-5), а временной распад опционов ещё относительно мал (<Х% в день).

Как найти оптимальную точку ??
avatar
asfa, Да, у майских на деньгах омега 4,5, у апрельских — 5,5. Мне трудно сказать, как ее найти. Я начинал с ближних экспираций, но а) вы правильно пишете про высокую тету и б) чем ближе, тем больше похоже на казино — больше шума, и заведение (продавцы) обычно выигрывает. Тренд более устойчив на дистанции, поэтому я ооочень редко захожу в экспирации меньше 3 месяцев.
avatar
Rusty_Trade, хорошо.
(Немного ещё подостаю, т.к. в планах — уход на опционы США).

И ещё пару ?-ов: 
1. почему вы для себя выбрали оптимальную Омегу = 5+- ?
2. Почему не торгуете опционы с Дельтой например 0.30? Ведь для 3-6 месячных опционов и удержании позиции 1-3 месяца распад не должен быть очень большим.
avatar
asfa, 1. Потому что я не нашел подходящих БА, удовлетворяющих следующим критериям: в деньгах или на деньгах, экспирация 4-6 месяцев, омега 5+. И 5 попадается редко, обычно 3-4. Иными словами, это максимальное плечо, которое я могу себе обеспечить с приемлемым для меня уровнем риска.

2. Во-первых, потому что у опциона с дельтой 0,3 нет внутренней стоимости, одна временная. Для моего риск менеджмента это неприемлемо. Во-вторых, у опциона вне денег дальше от ЦС цена безубытка, а у меня все же нет хрустального шара. Ну и в-третьих, дельта грубо показывает вероятность положительного исхода трейда. Вероятность 30%, скажем так, не на моей стороне. По большому счету, все три аргумента про одно и то же: риски.
avatar
Rusty_Trade, спасибо. Подумал, что вы так и ответите, просто хотел убедиться в моём понимании вашего подхода.
По п.2 — Макмиллан тоже советовал не брать ОТМ.
avatar
asfa, Есть только один случай, когда я беру опционы с дельтой 20-30 — если позиция стала убыточной, и опцион вышел вне денег, но я все же верю в свое направление. Иными словами, усреднение. Например, сейчас в такой позиции у меня нефть, были путы в деньгах, стали вне денег. Но как только увижу разворотную модель, буду добавляться.
avatar
Rusty_Trade, понятно.
С начала года аналогично экспериментирую с мартовскими опционами «у нас». Но беру только ОТМ, наверно поэтому результат пока минусовой

Выгоднее усреднять тот же страйк? Или лучше добавлять страйк, который сейчас ATM+ ??

См. п. 8:
Используете риск на сделку 5-15% от счёта. Это комфортно? Или спасение в том, что основная часть капитала не на торговом счёте?
avatar
asfa, Трудно сказать, почему результат минусовой. Я все свои минусы под микроскопом смотрел. Когда заходил, по какому сигналу, сработал он или нет, если да, то на каком горизонте, если нет, то в чем была ошибка. В какой страйк и экспирацию заходил, были ли ошибки, какие… В общем, получил много новых правил в свой мани и риск менеджмент, и пока прибыльную ТС. Без анализа может быть все, что угодно.

По поводу усреднения. Ну вот, например, у меня застряли апрельские 48 путы на  UCO. Их омега 0,2*58,6/2,28=5,14. Если посмотреть на ATM, то 0,48*58,6/6,95=4,04. Значит, в случае угаданного движения, инвестиция в 48 путы на 20% эффективнее, чем в 60.

По поводу риска. Я, как правило, (если нет стойкой уверенности, а ее почти всегда нет) открываю сделку на 5% от портфеля и добавляю (максимум до 15%) только на откатах, когда позиция в плюсе. Конечно, успокаивает то, что это малая часть портфеля, что я уже в хорошем зафиксированном плюсе с начала года, что есть опыт хороших положительных сделок. Но расслабляться нельзя никогда ))
avatar
Rusty_Trade, 
Трудно сказать, почему результат минусовой.

ничего не трудно! Куплены опционы ОТМ на падение бакса и рост РТС. Бакс не падает, РТС не растёт. Временной распад даёт минус.
Всё просто.
Купил бы АТМ, ситуация была бы лучше.

Анализ провожу и с вашей помощью 

По поводу усреднения. Ну вот, например, у меня застряли апрельские 48 путы на  UCO. Их омега 0,2*58,6/2,28=5,14. Если посмотреть на ATM, то 0,48*58,6/6,95=4,04. Значит, в случае угаданного движения, инвестиция в 48 путы на 20% эффективнее, чем в 60.

Всё понятно, снова «Омега»! Беру на вооружение! (возможно это мне и нужно?  Надо будет прогнать этот грек.)

По поводу риска...

всё ясно! Я тоже вхожу, но и выхожу частями.

Но расслабляться нельзя никогда ))

это точно! 
avatar
asfa, ок, по тому, что вы написали, если бы это была моя поза, я бы задался вопросом, почему я вошел в этом направлении, возможно, надо подумать над изменением сигнала на вход.

А второй вопрос у меня был бы, ну ладно, я ошибся с движением, изменилось бы что-то, если бы я взял какой-то другой инструмент (спред, колл на деньгах или в деньгах, июньский колл вместо мартовского (меньше тета и больше времени у актива, чтобы очухаться и пойти куда надо ), что там было бы с доходностью и потерями? 

Выхожу я обычно полностью, когда исчерпался потенциал движения по разметке и поведению бумаги. Иной раз преждевременно, но считать упущенную прибыль бесполезно.
avatar
Rusty_Trade, 

1.

почему я вошел в этом направлении, возможно, надо подумать над изменением сигнала на вход.

Большие графики показали, что бакс, не пробив в ноябре 82, поедет вниз и далеко (вообще жду 65 по нему в этом году ). Акции вверх, бакс вниз, значит РТС тоже вверх и бойко. 
И я угадал с направлением.
+ Большой график показал, что нефть вверх поедет выше 50. Так сейчас вообще 67 почти без откатов. Всё за снижение бакса!

И ЧЕГО?
Нету реакции ни по баксу, ни по РТС уже 2 месяца. Явная манипуляция происходит. Уверен, что ЦБ РФ специально держит курс здесь.

Тогда вам вопрос: если время идёт, а реакция по вашей акции очень слабая (уход в боковик), то какая тактика? Выход через 1-2 месяца или ждёте цель до упора?

2.
что там было бы с доходностью и потерями? 

потери были бы меньше. Но и конечная доходность была бы меньше, если бы всё пошло по плану.
Тоже самое — брать долгосрочный опцион с малой «Омегой», или краткосрочный с большой «Омегой». Вместо «Омеги» можно рассматривать Гамму или Вегу — суть та же.

Да я не переживаю сильно, т.к. специально выделил небольшую часть счёта на этот эксперимент. Просто тут явное «нае...» происходит. А кроме бакса, РТС и нефти остальное — неликвид по сути. Поэтому и изучаю США.


* в посте №3 ещё коммент у меня
avatar
asfa, я перестал торговать рубль и РТС по причине того, что задницей чувствую манипуляцию, и мне это не нравится. Наш рынок слишком зависим от свистков регуляторов, от политики и от кучки американский керри-трейдеров. По нефти вы правы (хотя сейчас жду коррекцию, но потом в рост). А с рублем все равно, что монетку кидать. Если моя бумага не растет, я смотрю на разволновку. Если она не поменялась, и время еще есть, держу. Но ровно за месяц до экспирации выхожу 100%, без разницы, с каким результатом.
avatar
потому рубли перестал торговать давно, и склоняюсь к мысли от комодов отказаться на время
avatar
Сергей, ну грааль палить никто не будет, а если сидеть в тренде, то денежка капает похлеще чем от тетты.
avatar
Врач-бондиатОр, грааль (как вообщемто и было всегда) это бегущая строка стоктвитс и типа этого, стоков на которые при открытии смотрят, обсуждают и играют большинство леммингов.
avatar
Сергей, там уже очередь — не протолкнуться ), судя по тому, сколько фондов сели на хвост якобы реддитам и с удовольствием надрали задницу мелвину.
avatar
KarL$oH, написано, если не сдашь экзамен за 10 минут, то на выход из чата. Считай требуют статус квалифицированного инвестора :)
avatar
опционы зло
avatar
Warren Warren, Змеиный яд — тоже отрава, но в грамотных руках фармаколога превращается в отличное лекарство. 
 А хреновому танцору всё мешает, не только яйца.
avatar
Почему ушли с российского рынка опцов? — потому что угадайка по-сути?)) Я вот сколько бьюсь убеждаюсь, что угадайка. Лучший способ бабки слитьь — торговать опцами. А вот на Америке мне кажется можно строить классные стратегии, было б хотя б 10 штук баксов чтоб в IB счёт открыть.
avatar
Igor_engineer, во-первых, IB не просит 10 к, по-моему, и 2 к достаточно. Другое дело, что с 2 к там очень грустно. С российского рынка ушел потому что инструментов с ликвидностью — два, очень манипулятивные и зависимые БА, и 90% времени они в боковике. Я боковик принципиально не торгую, потому что в нем надо продавать, а это у меня железный закон: нет. Сам на этом не терял, не горел, но — нет. Ну и потому что рубль.
avatar
Одна позиция не может занимать более 15% портфеля. В портфеле не может быть больше 20 позиций одновременно.

То есть, если будет в лонге шесть позиций колов по 15% от портфеля и начнется коррекция, с депозитом можно распрощаться?
Дядя Ваня СпекулянтЪ, Во-первых, не обязательно лонг. Я с удовольствием покупал путы на нефтянку осенью. Сейчас у меня примерно 40% опционного портфеля точечно в шорт, 20% точечно в лонг и еще 40% кэш. Всего без кэша — 13 позиций.

Во-вторых, я ежедневно мониторю сентимент, индексы, комоды, валюты, если чувствую дрожь, как минимум сокращаю коллы, покупаю хедж на индексы и vix, ну и как максимум переворачиваюсь в путы.

В-третьих, 20% портфеля в кэше всегда, на черный день (ну кроме самого черного дня)))

Тьфу-тьфу, не хотелось бы с депо распрощаться.
avatar

«Завожу деньги через альфу, комиссия 10 баксов, вне зависимости от суммы. Вывожу туда же, комиссия те же 10 баксов.»
Неправильно ты, дядя Федор, бутерброд ешь ©

Использую Тиньков — рублевые переводы с комиссией 0 руб, у IB есть рублевый счет. Дальше в TWS по биржевому курсу конвертация и все. Ну это если довнесение в рублях. Вывод же раз в месяц бесплатно, а далее уже по $10.

Как дела с налогами? ) Я лично пока не заморачивался, т.к. крупного вывода не делал.

avatar
Dael, Тинькова у меня не будет никогда, это такая же принципиальная жизненная позиция, как и никогда не продавать непокрытые коллы и путы. И с рублями морочиться не хочу, нет их у меня, меняю по чуть-чуть на жизнь и все. Мне 10 баксов на вывод не жалко, деньги приходят со счета IB тем же вечером и без геморроя. С налогами — жду формы в марте и буду заниматься. Отпишусь потом.
avatar
а разве 
vxx не пакет опционов?

avatar
ves2010, формально это ETN, который инвестирует во фьючерсы на VIX двух ближайших экспираций в определенной пропорции, и регулярно их роллирует.
avatar
какой брокер у вас?
avatar

Виктор Бавин, 
В посте же прямо написано «открыл счет в IB»

avatar
Dael, спасибо. Не заметил
avatar
Автор, есть ли там квартальные опционы на брент. можно ли купить продать опционы, которые эксперируются только через 9-12 месяцев. Есть ликвидность, завышена ли их стоимость?

Тоже самое по серебру и валютам, на канадский доллар есть например квартальные ликвидные опционы?

Мне в идеале надо чтобы опцион был жив 9-12 месяцев, купил и все. 
В РФ возможно ли это через кого либо из брокеров, финам дает опционы крупнейших бирж мира?
avatar
сергей иванов, в IB все инструменты, которые есть на CME / NYMEX / COMEX, представлены без ограничений. На все перечисленное есть опционы, конечно. Скрин с TOS, но смысл тот же. Квартальных нет, есть месячные в соответствии с фьючерсами. Можете хоть до 2025 планировать.

avatar
сергей иванов, оно там все есть, но я себе все это отрубил, чтобы случайно не нажать и соблазна не испытывать. Я валюту не торгую, нефть и золото — через etf, и отлично. Поэтому не могу по делу прокомментировать. В полугодовых опционах ликвидности мне хватает, дальше похуже.
avatar
сергей иванов, да смотрите сами:
www.cmegroup.com/tools-information/quikstrike/open-interest-heatmap.html

начальная инструкция здесь:
smart-lab.ru/blog/678744.php

avatar

теги блога Rusty_Trade

....все тэги



UPDONW