Блог им. MariyaEfanova

Хеджирование опционами

    • 03 февраля 2021, 14:23
    • |
    • И80
  • Еще
Господа опционщики, вопрос к вам: какой размер депо лучше держать на российском опционном счёте? Мне говорили, ГО опциона+10%, но сомневаюсь, что это так. Цель: избежать ситуации, когда купленный опцион резко уходит в деньги и брокер принудительно закрывает позицию из-за недостатка обеспечения (планирую использовать опционы только как хедж, поэтому принудительное закрытие позиции лишает комбинацию смысла). Изначально планировала держать на депо ГО равное ГО базового актива, но что-то душит жаба))) Можно ли действовать по-другому? P.S.Брокеры ответить на вопрос не могут или не хотят.
★2
83 комментария
девушки говорят 10 мало будет, вот 20 самое то! :))  и избегать не придется… ситуаций, можно действовать :))
avatar
Crogall, тонко! 

     Но Девушка Маша стройна и красива. Может, общие правила не действуют? 
Московский Лоссбой, спасибо, конечно), но вряд-ли стоит рисковать деньгами, делая ставку на внешность 😉
avatar
Мария Ефанова, чувственные руки, стройная шея… Мне нравится, реально! 
Московский Лоссбой, спокойнойствие, только спокойствие 😂
avatar
Мария Ефанова, я привык с детства говорить Девушке (с Большой) комплимент. И отмечать в ней самое лучшее! 

     Да. кстати, я ещё вовремя остановился… А то эстеты — они такие... 
Crogall, я не понимаю, почему все разговоры нужно сводить к длине члена?
avatar
Мария Ефанова, как сторонний невольный участник диалога, хочу отметить, что о члене сказала первой именно ТЫ! 

      И в этом нет ничего плохого! 
Московский Лоссбой, 
avatar
Григорий, «Покровские ворота» — прекрасный фильм! 
Московский Лоссбой, скажу честно, я ещё его не до конца понял. Понял, что фильм про Москва и москвичи 70-х 80х 20-го века, т.е. примерно через 100 лет после Москвы Гиляровского.
avatar
Григорий, тоже согласен. Исторический Арбат — он специфичен. Бараки на Дорогомиловской. Коммуналки на Сивцевом Вражке. До сих пор. кстати, коммуналки.  С комнатами по 40 метров и сортиром, как колодец (пять метров потолок). 
Московский Лоссбой, люблю называть вещи своими именами 😔 и вообще, это был просто вопрос…
avatar
Мария Ефанова, и часто вы называете вещи своими именами? :)))
avatar
Crogall, да. Так жить удобнее.
avatar
Мария Ефанова, хорошая девушка, мне нравится, простая и не злобная. Держи лапу. Это я шучу так, не обижайся на дурака. А по ри — хороший инструмент, очень, проблема его в валютной переоценке; если бакс на 100+, резко ливанет на 80. Мне больше серебро нравится, куда безопаснее. 
avatar
Crogall, ок, мир 🙂 дружбу обсудим. Жвачку куда выслать? 😉
avatar
Мария Ефанова, потом как-нибудь лично передашь :)
avatar
Мария Ефанова, это уважаемо. Всеми. 
Мария Ефанова, сударыня, ну зачем вы сразу так. Я ведь про ГО опциона и 20%. Эх. Я о деле, а вы о… :)
avatar
Crogall, уж и не знаю, кто из вас действительно о «деле» Подумаешь — проценты! 
Ставьте всегда на «Каре».
avatar
как показывает время и топики на СЛ, броки действуют совершенно по разному. Максимально жестко действуют «новички» в брокерской среде — банковские броки. Могут крыть без разбора. И +10% не спасет.

Фишка в том, что брокам позволено за какой то период до экспиры повышать сильно ГО вплоть до ГО фуча. Такие как ВТБ не разбираются, повышают и кроют.

Наверное надо как то с рисковиками брока обсуждать отдельно.
avatar
Андрей К, один мой знакомый называет таких «психованные государственные броки» 🙂 Я с ними не работаю, но удивляет беспомощность службы поддержки и их некомпетентность. При просьбе «позвоните в трейд-деск свой и уточните», они растворяются в тумане.
avatar
Мария Ефанова, в случае локального ПЦ — можно и не дозвониться вообще!
Московский Лоссбой, да они там в мыле в такие моменты все, какие уж звонки…
avatar
Мария Ефанова, в том и дело. А потом рисковики — оппа! И нет — ни позы, ни всего выигрыша… А потом ссылка — по согласию по регламенту! 
Московский Лоссбой, вооот! А если учесть что все улетело в далёкие дали, и ты физически не можешь закрыть позу по фьючу, то ОПЦ должен тебе крыть эту неприятность, а когда тебе его почикали на полпути, хочется кого-то лишить конечностей 🤦‍♀️
avatar
Мария Ефанова, к сожалению, именно так. И это — специфика неликвидных (временами) инструментов. 
когда купленный опцион резко уходит в деньги и брокер принудительно закрывает позицию из-за недостатка обеспечения
для хеджа вы используте покупку пута… если он резко уходит в деньги, то вола растет и его премия и ваш депозит растут как правило быстрее, чем растет ГО…
Активный Инвестор, тем не менее, броки начинают слать смс — пополните средства. Бывает и такое.
avatar
Андрей К, для этого надо иногда с ними общаться… они это любят и вы поймете, когда вас просто пугают, а когда реально надо действовать...  Если у вас есть акции и куплены путы, ни один брокер в здравом уме вас не закроет, потому что это подсудное дело…
Активный Инвестор, пытаюсь осмыслить конструкцию, спасибо за мысль.
avatar
Активный Инвестор, а если я использую покупку кола? На случай резкого отскок, например?
avatar
Мария Ефанова, это уже долго объяснять… у нас стартует курс 9 февраля как раз для опционных хеджеров, приходите
Активный Инвестор, ок, спасибо
avatar
А на случай «резко в деньгах», купите часов 17:30 опцион в деньгах и посмотрите что будет до клиры, закроют вас или нет. В 18+ часов броки повышают маржинальные требования, проводят «стресс тест» для заплечеванных клиентов и кроют позу перед вечеркой, если там мало средств.
avatar
Андрей К, это больше похоже на гадание на кофейной гуще) Сегодня закроют, завтра нет) Поэтому и спрашиваю бывалых
avatar
Himmel, я имею ввиду, что маржируемые опционы- развлечение не для слабонервных. Купил страховку и сиди, трястись, будет ли она действительна на момент, когда её необходимо использовать. Или её уже обнулили из-за недостатка ГО.
avatar
     Горилла мог бы прочитать цикл лекций на эту тему. 

     Я сам торговал опционами 12 лет. И вот что скажу (типа, с высоты ):

     На Мосбирже есть удивительная штука — она называется п****ц!.. Полное название не привожу — запретили с февраля ругаться матом.

     Машенька, ты всё очень правильно и корректно описала. Да, ты в огромном плюсе, а брокер тебя кроет в пустой стакан. И это — НЕУБИРАЕМЫЙ риск!

     Пошто так? Да НЕЛИКВИД просто! И всё!
     Так что подумай — а они тебе нужны, опционы-то енти? 
Московский Лоссбой, ой, спасибо, так приятно, когда тебя хвалят) Я торгую только Ri, и, соответственно, единственным ликвидным опцом на него. Или с ним тоже все плохо совсем?
avatar
Мария Ефанова, Мария, иногда возникают «пиковые» ситуации. Например, планка или пара планок. Или четыре подряд, как в нефти 25 декабря...

     При этом ГО — повышается, а стаканчик пустеет. И спреды расширяются чудовищно!

     А в другие дни если — можешь просто во время сильного движения не выскочить из позы опционной. Особенно, если спред (2-3-4 или более страйков задействованно).

     Как вывод — на уровне «лихих 90-х». Ты выиграла. а выигрыш тебе не отдадут! Кто не отдаст? Тот, у кого денех поболе твоего.

     В общем, опционная игра хороша. До одного не очень распрекрасного дня. 


     Разумеется. я в прошлом комменте чуток преукрасил. Хороший опционный брокер поднимет ГО по опциону до ГО фьючерса только в последний перед экспирацией клиринг. У БКС — это, например, 14:05 в четверг экспирации. У кого-то как ешё — и с понедельника могут. Тута комментаторы правильно говорили — всё от брокера.

     Потому нужно не доводить до дня экспирации. Опционы на РИ — да, самый ликвид! Остальное — НАМНОГО менее.
Himmel, мысль интересная, надо подумать, спасибо
avatar
Himmel, закрывают об пустой некомпетентные рисковики. Или компетентные, но когда совсем нет времени. Нормальный рисковик встанет в стакан и начнет елозить там ценой, предлагая скидки, чтобы забрали.
avatar
KarL$oH, ну что же Вы, батенька, так принижаете общелабовский интеллект 😂, и про политику здесь запретили, вроде, нет?
avatar
Мария Ефанова, от утончённыо-оголённых частей тела Девичьего перехожу к изысканному интеллекту! Это ещё вкуснее! 
Используйте квартальные опционы. По ним никаких скачков ГО не будет даже у психованных брокеров :) Они экспирируются одновременно с базовым активом и рисков поставки не возникает.
avatar
bstone, т.е. их можно брать по ГО и держать чисто как страховой полис? Про риск поставки и экспирацию понятно, а внутри квартала если сильные скачки будут? Почему ГО не изменится? Не совсем логика понятна…
avatar
Мария Ефанова, разумеется, изменится. И никуда не денется. 
Мария Ефанова, небольшой запас по ГО должен быть, если оно в рублях и речь идет об опционах на RTS (или других валютных контрактах), т.к. там есть валютная переоценка. Если ваше обеспечение в долларах, то можно особенно не волноваться. В остальном, ГО купленных квартальников особо не меняется. Никакие сильные скачки базового актива не могут уменьшить стоимость купленных опционов ниже нуля (если валютная переоценка учтена).
avatar
Мария Ефанова, ну и технически правильнее, конечно, будет сказать, что ГО купленных квартальников тоже меняется, но в рамках вашего вопроса у вас не возникнет ситуации, когда обеспечения не хватит под позицию из купленных квартальных опционов.
avatar
bstone, вооо. Дельный совет от Специалиста! 
KarL$oH, Друг мой, тут не просто так. Поверь. Мадемуазель — с понятиями!  Да и потом, чем длинный член хуже недлинного? 
Московский Лоссбой, думаю, стоит попросить Тимофея добавить новый тег #финансовыечлены 😂😂😂, чтобы все желающие могли смаковать тему в отдельно отведенных местах, но без отрыва от производства 🤔
avatar
Мария Ефанова, на это Тимка не пойдёт. Новая тема перебьёт торговую 
На сколько я понимаю, у Вас портфель из голубых фишек, и Вы хотите захеджировать его ликвидными опционами на индекс. Покупайте подальше от денег и перекладывайтесь периодически.
avatar
bozon, а я бы покупал, кстати, «в деньгах». Если для хеджа... 
bozon, не совсем. Я торгую Ри в среднесрок. Цель хеджа ограничить и перекрыть возможный убыток при срывании стопов.
avatar
Мария Ефанова, тогда — ПРИНЦИПИАЛЬНО ДРУГОЙ ПОДХОД!!! Ошейник. Коллар.
Коллар не подходит, т.к. я не продаю опционы из принципа. Неограниченные риски это не моё. А «ошейник» что за зверь? Не гуглится что-то он.
avatar
Мария Ефанова, почему же неограничееный риск? Отнюдь, наоборот! Коллар — это вертикальный спред. Фактически, ВОКРУГ ДЕНЕХ.

     Пример  сейчас РИ  139. Будем считать = 140. Для круглости.

     + FUT
     + PUT 135

      — CALL 145

     Эти страйки — просто как пример. В результате — тетта близка к нулю, временной стоимости почти нет, в точке вокруг 140 — практически линейный инструмент. Но — НИКАКИХ РИСКОВ СВЕРХ ГЛУБИНЫ СПРЕДА! 

     Ты не получишь сверхприбыль, но и убытки слева по профилю ограничены. Захочешь — роллируй его как и сколько хочешь!(фу, гадость написал!)

     Поэтому «ошейник» — реальная защита позиции без оплаты временной стоимости.

     Поза симпатична ДЛЯ ПЕРЕНОСА ЛОНГА ОВЕРНАЙТ. Опять же, как пример.
Мария Ефанова, как раз далёкие ОТМ-опционы в самый раз для хеджа, но в любом случае купить и забыть не получится.
avatar
bozon, собственно, план такой и есть. И как раз вопрос: «сколько вешать в граммах». После всего прочитанного склоняюсь обратно к опционному депо = ГО фьюча. Чтоб уж железобетонный покой сохранять ) 
avatar
Мария Ефанова, по дельте.
avatar
KarL$oH, а Фуллкапыч — он чего? Тхаго разве?  Потеребить бусинку Фуллкапыча? 
KarL$oH, не-а, чесно 

     Бусинка, Трусинка…
KarL$oH, и что такого? Исповедь Девочки в стиле «А тому ли я дала». Но она — честнАЯ и хорошАЯ. А на поверку хто?
KarL$oH, ааааа… А я не верую. Фуллкапыч — Мужик! 
KarL$oH, и хештег «паранойя» заодно 😂
avatar
Мария Ефанова, мы. самчишки, животные такие… Проверять всё надо. Вприкуску, внакладку, вприглядку 
KarL$oH, да уж, тема сисек явно не раскрыта… Непорядок! 
При определении размера депо нужно учитывать риск, который допускает ваша торговая система, а не слушать жабу.
Клиентские менеджеры брокера нужны больше для продаж услуг брокера, а не для помощи людям в зарабатывании ими денег.
avatar
Врач-бондиатОр, по допустимо у убытку по тс мне все понятно. Вопрос был в том, можно ли обойтись ГО меньшим, чем текущее ГО БА. А клиентских менеджерам я задавала вопрос как будут крыть позиции в случае МК. Учить меня зарабатывать не просила.
avatar
Никто ничего дельного не посоветовал… Да, можно обойтись и меньшим депо… «запас» надо иметь 40-50%..
При маржин-колле:
— есть брокеры которые не кроют и допускают огромную просадку.. 
— если опцион вошел в деньги, то можно уменьшить ГО переведя голый в конструкцию (к примеру спред, гатс или стрип/стреп)..
— Если Го увеличивают временно перед экспирацией, можно временно перебросить деньги с фондовой секции (там будет маржиналка висеть)..
— Можно закрыть часть хеджа самостоятельно…
avatar

теги блога И80

....все тэги



UPDONW