Блог им. Sergey_Sergeevich

🔥Обращение к держателям ИИС в ВТБ!

Уважаемый a1pha утверждает smart-lab.ru/blog/668221.php#comment12058154, что у него на ИИС в ВТБ не удерживают НДФЛ с дивидендов российских акций (брокер обещает удержать налог при закрытии счета). Уважаемые коллеги, у Вас также, или это исключительный случай?
Ведь в случае с СНГ преф, например, это целых 2% от стоимости бумаги, которые можно реинвестировать. Начинаю задумываться о переводе ИИС в ВТБ...

П.С. Ну и чтобы два раза не вставать. Как на ФОРТСе в ВТБ происходит маржинколл?  Брокер сразу продает «что либо не нужное», или дает время на пополнение средств?
★8
82 комментария
Приходят на карту(мастер счёт) с вычтенным налогом
Александр Гри, а если б на ИИС?
avatar
Sergey_Sergeevich, а вот этого не знаю
Александр Гри, думаю есть смысл попробовать.
avatar
Sergey_Sergeevich, попробуйте, я к сожалению не могу. При открытии счёта указываешь куда перечислять дивиденды и купоны.
Александр Гри, в сбере хоть каждый день меняй, в ВТБ не так?
avatar
Sergey_Sergeevich, честно говоря н знаю. Покопаюсь потом.
Sergey_Sergeevich, в втб в личном кабинете можно указать куда выводить дивы. Это раньше было только через визит в офис, а щас онлайн можно
avatar
Sergey_Sergeevich, и в ВТБ хоть каждый день меняй… из личного кабинета
avatar
Александр Гри, можно поменять счет выплаты дивов с мастер-счета на ИИС
avatar
Sergey_Sergeevich, тип б, все внутрь счета, налоги при закрытии
avatar
В финаме 13% с див удерживают на иис. Я думал что это у всех брокеров так
Максим Сергеев, в Сбере тоже. И я тоже так думал…
avatar
Подтверждаю, при переводе дивов на ИИС в ВТБ налог не берется.
avatar
nilyin, изменения места получения дивидендов можно менять? В сбере, например, хоть каждый день меняй: карта-ИИС-карта.
avatar
Sergey_Sergeevich, да, можно, правда необходим визит в банк, он-лайн не получится. (даже «привилегия» и личный менеджер не справились)
avatar
nilyin, ну хоть можно, но геморно. В Сбере в сбол все делается.
avatar
Меня через личный кабинет сначала на мастер счет, потом обратно на иис
avatar
nilyin, удаленно в личном кабинете сколько угодно можно менять
avatar
налоговым агентом в отношении див. доходов является эмитент, а не брокер, эмитент о вашем иис ничего не знает
avatar
Ra Ga, вот и я так думал, возможно так было раньше?
avatar
рисковики в ВТБ действуют быстро и строго (тут на смартлабе писали), как Коровина там какие то брокеры ждали в ВТБ такого не будут — как по мне это плюс а не минус, меньше риска для малорискованных инвесторов 
avatar
Igr, быстро и строго это полбеды. кроют порой превентивно, при этом режут самое перспективное — вот что плохо.
avatar
Ну не раньше же чем положено

Перспективное? Это как, кроют там где риски превышены, нет разве?
avatar
Igr, перспективное это то что имеет максимальную вероятность на выход в профит. из последнего — летом в гамаке по лоям отмаржинколили, например. понятное дело, что у них бумаги закончились которые они могут в маржиналку предоставить, ток от этого не легче. 
там где риски превышены — эт как? риск только по портфелю вцелом превысить можно, не?
avatar
Русский, вы акцию шортили или фьюч? Раз закрыли значит плечи перебрали? На сколько акция упала?
avatar
Igr, там до коляна как до луны раком было. я ж говорю — бумага закончилась у брока.
avatar
Igr, да, с гамаком некорректный пример. злой просто на них...
лучше так — по опционам за три дня до экспиры повышают го, там даже плюсующую позу по КУПЛЕННЫМ опционам кроют. норм?
avatar

Русский, так всё же в гамаке сам виноват?) 

 

про опционы вкурсе, но это для них нормально считается, я в опционах не шарю так что по делу сказать нечего, но история Коровина говорит о том что будь у него и его клинтов счета в ВТБ они бы в минуса не ушли как у других более терпеливых брокерах 

avatar
Igr, я просто давно уже забил разбираться почему колят в той или иной ситуации. да, в минуса там точно не дадут уйти. я поэтому и написал что кроют превентивно, когда еще запас есть.
avatar
Русский, прежде чем отмаржинколить предупреждение было? дали хотя б часик-два для пополнения счета?
avatar
Sergey_Sergeevich, со счетом все ок, бумага закончилась.
avatar
Русский, что значит бумага закончилась?? 
avatar
Igr, см. меню-фондовый рынок-залоговые активы. там список чего и сколько брок может дать в шорт/плечи.
avatar
Русский, и?  что с вами то произошло, что именно? 
avatar
Igr, открыл терминал, часть позы закрыта. запас маржи есть, попытался купить говорит фиг. чуть позже подросли, купил, по менее вкусной цене.
avatar

Русский, поза шортовая была, акции или фьючи? 

что брокер сказал почему закрыл? 

почему купить нельзя было? 

avatar
Igr, лонг, акции. я уже написал что забил разбираться почему кроют. раньше бывало начинал названивать в поддержку, потом надоело, пустая трата времени. купить нельзя было потому что «нехватка средств по лимитам клиента».
на фучах тоже крыли кстати.
avatar

Русский, вы купили акции с плечом, 3 я так понимаю? 

это ж сколько вы ждали и терпели убыток что вас по маржиноклу закрыли??

купить вы не могли не потому что у них бумага закончилась), а по тому что у вас денег не было свободных 

 

ясен пень везде крыли если у вас убыток а вы его сами не кроете 

по моему вы мало чего вообще понимаете, разбирайтесь в основах торговли

 

а с брокером общайтесь писменно, он вам всё подробно распишет почему вас крыли принудительно 

avatar
Igr, какую простыню накатали:)))
с деньгами все ок было, столкнетесь узнаете.
avatar
Русский, я и так знаю, а вы вот похоже разбираться не хотите, просто вините брокера не понимая что виноваты сами, соответственно неизбежна опять совершать те же ошибки 
avatar
Да, подтверждаю эту особенность ИИС втб
1) если дивы приходят на мастер-счёт — то приходят уже чистые с вычетом налога
2) если дивы идут на ИИС — то налог не удерживается до момента закрытия ИИС
avatar
Kris, это какой-то лайфхак. Можно вообще никогда не закрывать ИИС и растить капитал с полным реинвестом:)
avatar
Владимир, где поменять то? В апп инаестициях или апп банка?
avatar
Vanger, на olb.ru в личном кабинете. Он запредельно убогий, но функций много там
avatar
Владимир, да, я лично так и планирую делать :) у меня два ИИС — у жены в ВТБ и мой личный Открытие. Тупо дивфишки + реинвест — так вот скорость роста-прироста капитала в ИИС ВТБ гораздо выше, хотя портфели примерно одинаковые.
avatar
Kris, а я смотрю брокерский отчет тут и понять не могу, почему по части акций НДФЛ удержан, а по другой части нет:) но лень было вникать
avatar
Это не нарушение? К дивидендам вроде не принимаются ни один из вычетов.
avatar
Втб начинает заранее предупреждать о маржинколе, шлёт смс или на почту. После дневного клиринга или вечернего закрытия, дает час-полтора, чтобы пополнить счёт или самому продать. Если нет, то продает столько лотов, чтобы хватило закрыть минус. Даже в вечернюю сессию.
avatar
Владимир ВВ, это на фондовом рынке или срочном? или без разницы?
avatar
Sergey_Sergeevich, на срочном. На фондовом, у меня не бывало маржинколов, поэтому не знаю
avatar
Нет, НДФЛ вычитают. У меня уже второй ИИС там с 2016 года. Я сразу заявила о том, что это счёт типа А. Может, в этом все дело?
avatar
evem, кому вы заявили? Пока вы не собирантесь закрывать ИИС, банк не знает какой это тип ИИС
avatar
Владимир, смутно помнится, что все же это оговаривалось. Я забыла добавить, что дивиденды/купоны по умолчанию выплачиваются на карту стороннего банка. А вообще зачем гадать? Автору проще в банк позвонить и все узнать.
avatar
evem, ИИС А от ИИС Б отличается тем, что по А клиент каждый год (или раз в 3 года) подает доки в налоговую. Банк об этом даже ничего не знает. ИИС Б — это надо брокеру (банку) сообщить о том, что вычетом типа А не пользовался, подтвердив это документально при закрытии

Так что на этапе открытия вы можете рассказать менеджеру хотите вы А или Б, а менеджер из вежливости покивает вам головой и похвалит выбор. Но на этом все. Это я точно говорю:)
avatar
Владимир, зачем? Со всех моих выплат (дивы/купоны) что по ИИС, что по брокерскому счету дивиденды удерживает брокер. Никаких деклараций я не подаю.
avatar
evem, сорри, я непонятно выразил мысль:)
1. ТИП А: каждый год доки в налоговую, чтобы вычет получить
2. ТИП Б: перед закрытием ИИС в налоговой берется подтверждение, что вычетами не пользовались, и уведомляете о желании закрыть ИИС брокера с типом вычета Б и документальным доказательством, что вычетом А не пользовались. В течение месяца ИИС закроют как тип Б
3. Можно пользоваться вычетом А, передумать и вернуть гос-ву вычеты, уплатить пени и закрыть как тип Б
avatar
Владимир, вот с этим согласна. :-)
avatar
evem, иногда практический опыт клиентов важнее теоретических изысканий техподдержки…
avatar
Тянет на баг вообще. Для дивидендов нет вычетов, а налог платит вроде как эмитент, если знает, что получатель — физик.
avatar
Денис Г., предположу, что налог на дивиденды удерживает депозитарий. А у ВТБ свой депозитарий, и они налог на дивы ИИС удерживают при его закрытии — «типа они сами художники и так видят»
avatar
Налог по дивидендам сразу удерживается
avatar
Григорий, вот и я так думал…
avatar
тама нюанс, ежли дивиденд платит холдинг который сам живет с дивов, те ндфл уже оплачен и платит с них же, то не вычитают, по всем остальным за вычетом 
avatar
d'bop, да, но нет. Если дивы приходят на ИИС в ВТБ, то НДФЛ не удерживают, удержат при закрытии
avatar
d'bop, это в общем случае, а ВТБ, видимо, особенный.
avatar
Sergey_Sergeevich,  ))
avatar
Фактически можно собрать индекс ММВБ на ИИС, заменить обычку префами по Сбер, Татн и Сургут и иметь доходность чуть выше MCFTR стабильно на длинном горизонте:)
avatar
Подтверждаю насчет налогов с дивов. За 2019-2020 год ни рубля не заплатил по дивам на иис. Это только у ВТБ такая фишка, другие не такие щедрые. Если не закрывать ИИС, то вполне хороший бонус для реинвеста. 
У ВТБ кстати спрашивали по этому поводу на банки.ру, они сказали что нарушений не видят и это не баг, а фича ^_^
avatar
Вопрос в студию: а если у меня все лимиты пополнения по ИИС уже израсходованы (1 000 000 р. в год) и стоит опция переводить дивы на ИИС, куда они будут зачисляться? 
avatar
jazav, на счёт ИИС
avatar
Gh0sT555, Это же нарушение законодательства — нельзя пополнять ИИС суммой больше одного миллиона в год. Каким образом брокер это обойдет?
avatar
jazav, это не пополнение
avatar
Sergey_Sergeevich, спасибо за информацию!
avatar
Еще одно уточнение/вопрос — в личном кабинете ВТБ при подаче распоряжения на «Выбор счета для получения доходов по ЦБ» для договора ИИС предлагается перевод на Брокерские счета (Лицевые счета открываемые в рамках брокерского соглашения). Выбора ИИС нет. Насколько я понимаю, это не ИИС, а именно брокерский счет. Это верное утверждение?   
avatar
По налогам с дивидендов все странно! То не снимают налог, то снимают. И это не зависит от эмитента, как выше писали. У меня, например, с Фосагро в декабре не сняли, а в мае сняли. Вообще не понятно.
Дмитрий Тихонов, халява в ВТБ кончилась, люди на форуме отписывались уже.

avatar
Sergey_Sergeevich, а давно закончилась? Сейчас глянул-Сбер не удержали.
Дмитрий Тихонов, пару недель. Дивы сбера не удержали или сберброкер не удержал? 
avatar
Здравствуйте, а можно актуальную на сегодня информацию: сталась эта фишка или нет?
avatar
Akril, нет
avatar

теги блога Sergey_Sergeevich

....все тэги



UPDONW