Блог им. seven_17

Глупцы и невежды

Глупцы и невежды

Вот такой пост будет в топах «Последняя из серьезных работ на эту тему – “Теория эффективного рынка”, Юджин Фама, Нобелевская премия по экономике, 2013-ый год. Спорят с этим лишь те, кто ИСКРЕННЕ верит в то, что они могут разбогатеть предсказаниями рынка и/или научить этому других, ну и всякие шарлатаны, зарабатывающие деньги на продаже этих иллюзий»

В голову «умникам» не придёт, что рынок не нужно предсказывать.

Приведу лишь один пример.

1. У вас 5 акций из разных секторов купленных одной цене, пусть эта цена $2.

Вы купили акции на условном «дне», «поддержке», «уровне» назовите как угодно.

Чтобы заработать Вам вообще ничего не нужно, кроме термина «анти-синхронность рынка». Движение цены не может быть синхронным.

Пусть у вас уровень «проторговки», «боковика»…эти Ваши акции движутся. Но, двигаться синхронно они не могут, так как не знают о существовании друг друга. А, вам как управляющему, без разницы какими акциями владеть.

Поэтому они будут двигаться не только не синхронно,  но и с разной скоростью.

Вверх, вниз, вверх, вниз.

Все, что вам нужно, это брать одну акцию, которая отросла быстрее и менять на ту, что еще не отросла. Очень часто, одна акция от 2 пойдет на 3, а другая от 2 пойдет на 1.

Вы продадите ту по 3 и купите эту по 1, акций в этой комбинации станет в три раза больше. Так рождается – пропорциональный трейдинг. Вы ставите акции в таблицу, в которой автоматически считается между всеми 5 акциями – пропорциональный коэффициент. Эта тактика длится – годами.

Сами догадайтесь, что такое пропорциональный коэффициент, это такой маленький тест на тупость.

За год иногда акции 3-4 раза меняются местами. Акций у Вас становится все больше и больше, Вы не платите за это ни одной копейки, так как просто меняете одни акции на другие.

Линейка из 5 акций  — вполне реальна и находится на бирже за 5 минут. И вам вообще все равно куда они пойдут, лишь бы они ходили. И поверьте, синхронности в них не будет никогда и никакой.

Можете дальше пищать от нобелевских лауреатов, а люди, которым все равно, что все уже доказано, зная, что им вообще не важно, куда акция идет – молча увеличивают свои портфели.

  

★5
61 комментарий
ЗакрепитьКомментарий закреплен пользователем Seven_17 (USD)
Решил для тупанов, показать сделки на «непредсказуемом» рынке.
Так они выглядят в моем Автоследовании, которое бесплатно.


За год там уже 100.000 сделок в плюс подряд.
avatar
Seven_17 (USD), тупаны хотят увидеть кривую доходности за пару последних лет.
avatar
Seven_17 (USD), Можете посоветовать что почитать о современной портфельной теории на русском.
avatar

Чуувак, хорош нести пургу.

Для этого есть Песков.

avatar
FinSerfing, 

он мой зам
avatar
FinSerfing, 
avatar
Seven_17 (USD), если вы попали в многомесячный понижательный тренд и ВСЕ акции падают, по какому принципу вы будете их менять? Худших на менее худших. :)
avatar
Bishop, 

предлагаете мне отвечать на глупые вопросы из области фантастики?

Те акции, которые будут падать, да еще и одновременно… чтобы купить их одновременно… такая вероятность… стремится к нулю… если только вы не экстрасенс 
avatar
Seven_17 (USD), предположим, вы выбрали акции в июле 2008, рынок отвесно падал до ноября 2008! Или вы стартовали в феврале 2020 и вместе со всеми падали до начала апреля 2020. Как работает ваша логика в это время?
avatar
Bishop, 

 я стартовал многим раньше, прекрасно все работает.
Кроме пропорционального трейдинга используется еще и «мощность покупки» — специальная стратегия
avatar

Bishop, на растущем рынке — каждая кура — гура :)

Но, как вариант — самые лучшие — продавать, а худшие — откупать :)

avatar
pessimist, как вариант — купить теслу в 2019м и продать в 2020м и не страдать ерундой. :)
avatar

Bishop, 

как вариант — купить теслу в 2019м и продать в 2020м и не страдать ерундой. :)


«Знал бы прикуп — жил бы в Сочи...»

 

avatar
pessimist, 
жень, ты что ли ?
перелогинься
avatar
товарищ масон, 
жень, ты что ли? перелогинься

Гражданин — Вы обознались. И вообще, он в Сочи потому как карты крапленые...
avatar
чепуха полнейшая как, впрочем и все, что Вы пишете
 у каждой акции — свой потенциал, свои игроки, своя волатильность, а Вы утверждая что акции растут несинхронно почему то считаете, что все они вырастут на одно и то же кол-во процентов в итоге.

Один, видимо Ваш апологет, продал в середине роста сбер чтобы втб купить, поскольку тот не отрос. С тех пор сбер вырос еще на столько же, а втб так и стоит на месте. Видимо в ВТБ Фаму не читают )
avatar
RomanAndreev, 

потому, что я пишу ФАКТ свершившийся, а все клоуны, до которых это не дошло… они зря пришли на биржу, с таким багажом знаний и навыков.
avatar
Seven_17 (USD), бось, что Клоун здесь — это вы сейчас — слышали звон, а не поняли, где он.
У меня в оличие от Вас высшее экономическое образование и кандидатский минимум
avatar
RomanAndreev, 

)))))

У меня тоже есть экономическое образование))) Я написал лишь, что факультет МАТЕМАТИКИ. )))))))))))))))))
У меня специальность 0719 «Информационные системы в экономике».
И у меня не минимум… я с 29 лет к.ю.н. по второму образованию.

Просто Вы поняли, что учите людей, а сами не понимаете элементарных вещей, что лежит в основе управления активами.
Что там не нужно знать «потенциал», " потенциал сегодня" и так далее, что просто одни активы, обменивают на другие, используют пропорции между активами. И общее количество акций растет без денег.
Для Вас это как гром среди ясного неба, как и для всех, кто в трейдинге на нулевой черте стоит… и говорит уровни и всякую лабуду. Кто учит элементарным вещам, которые не работают.
И когда учит — знает, что все это не работает.
А, когда математик тыкает носом в элементарные вещи, которые работают, становится стыдно и обидно за свой дилетантский уровень. 

avatar
RomanAndreev, кстати, фама не за это нобелевку получил, а теория эффетивного рынка — такая же ТЕОРИЯ, как и эллиота. И кстати не выдерживает критики, погуглите Парадокс Гроссмана-Стиглица
avatar
RomanAndreev, 

я дал сноску на чужой пост, который набрал много плюсов.
Именно потому, чтобы люди не искали куда акция пойдет, это вообще никого не интересует из управляющих. Все и так знают, что если компания не умирает, то от своих ист лоу, она идет вверх, так как ист лоу, может быть только ист лоу.

Чтобы просто сидели и годами меняли одни акции на другие, и богатели, так как портфели от таких обменов — просто растут.
Это самый просто ГРААЛЬ из всех, а до него никто дойти не может
avatar
Seven_17 (USD), хрень это а нет грааль. Сравните ГМК и ВТБ или НЛМК и Газпром. Есть акции роста, есть диваристократы и есть остальное говно и перекладываясь из первых двух групп во вторые Вы ничего коме лосей не получите
avatar
RomanAndreev, 

да, вы вообще с русскими «недоакциями», зачем их в пример приводите… то, что эти акции желают за 5 лет, любая американская проходит за 2 недели...
зачем набирать спортивную команду на кладбище?!
Может Вы считаете, что в РФ и биржи есть?!


avatar
RomanAndreev, 
Газпром, да уж… есть знакомые 15 лет в нем сидят… все ждут свою 800....
Давно и бакс уже не 20....
И им уже не 30… все ждут… когда же, когда… а еще ни разу не увидели закупочную цену)))))))))))))
avatar
RomanAndreev, 

Вы или Я, окончили первый универ, факультет математики?!

Я пишу про нормальные биржи, вы про сбер… втб… это, что вообще за бумаги с биржи где всего три фишки торгуются… такие биржи нам не нужны.
avatar
Seven_17 (USD), первый универ? Бггг, это что? типа Абибас высшего образованя? ))
avatar
RomanAndreev, 

не обижаешься, когда я пишу «лысый» или «доллар 35», я по-доброму, на парься.
Лысый это вообще круто, особенно Нагиев.
Доллар по 35… это тоже круто, правда сразу ясно, что на «экономическом» тоже не учился.
avatar
Seven_17 (USD), не обижаюсь, Вы ж это не от большого ума делаете
avatar
RomanAndreev, 

Но, просто Лысый это не оскорбление… Вы лысый, я волосатый… это обычное дело.
Ну, а доллар 35 это Ваши слова, Вы ждете… тут я вообще не причем. Вы ждете доллар 35, а я от большого ума спрашиваю зачем?!
Тут Вы с больной головы на здоровую пытаетесь переложить, или с лысой на волосатую, как Вам понятнее.

avatar
RomanAndreev, 

первый универ, он первый, потому, что в 29 я окончил второй)))))

Не могу...IQ сколько?!
avatar
Seven_17 (USD), достаточный,  чтобы говоря «универ», уточнять  — какой
avatar
RomanAndreev, ладно, тут уже перход на личости, а я этого не люблю. Убыл. Успехов Вам с граалем ))
avatar
RomanAndreev, 

При чем тут личности, не может быть трейдер таким нежным. Заходите еще… почитаем еще Ваших глупостей.
avatar
RomanAndreev, 

Вы считаете, что в России есть крутые универы?! ))))))))))))
Зачет.
avatar
Seven_17 (USD), люблю, когда шавка лает на слона..) Весело и хорошо -)) 
avatar
КРЫС, 

Ну, для большинства — каждая уборщица Авторитет.

Кто для крысы слон…
avatar
Seven_17 (USD), чЁ? -)
avatar
Все акции двигаются более-менее синхронно.
Я, глядя на график Visa, могу торговать Amazon внутри дня.
avatar
ЗеленыйЛук, 

так, речь идет о том, чтобы выбрать «не синхронные» )))))))))))))

Думайте… думайте… Вам же дали направление)))
avatar
Seven_17 (USD), ну если взять какой-нибудь Амазон и какой-нибудь шлак за 1$, то да, будут ходить по-разному.
Но если все акции ходят по разному и не кореллируют, то какой смысл торговать сразу 5 случайных процессов? Попробуй добиться успеха хотя бы с 1 случайным процессом.
avatar
ЗеленыйЛук, 

речь об активах по одной цене.
у которых ясный бизнес и хорошие перспективы в долгосрочном плане.
и выбрав любые 5… или 10… они будут торговаться несинхронно, так как синхронно — невозможно. 
avatar
За тобой еще кто то следует? Они точно такие гении как ты сам. 100000 сделок в плюс, наверно биржа даже торги приостановила на год.
avatar
Karabas, 

так, нет… это обычное дело для управляющих настоящих. Вам это не понять.
avatar
Seven_17 (USD), давненько тестил эту стратегию накопления бумаг. Она работает только на растущем или пилообразном горизонтальном рынках. Движение рынков вниз утаскивает за собой весь портфель целиком. Да, можно годами ждать восстановления и дальнейшего роста портфеля. Но это для многих не комильфо. В частности подобную схему использую в дивидендном портфеле. Раз в год привожу все позиции к одной стоимости. Продаю чуток подорожавших, покупаю на них немного подешевевших, чтобы в среднем все позиции стоили одинаково. Мне для этого не нужны никакие коэффициенты. Считаю среднюю стоимость позиции, сортирую столбик НПУ% по возрастанию, продаю часть нижних (самых дорогих) до величины средней стоимости, покупаю на них часть верхних (самых дешёвых) до средней стоимости. Просто и удобно, рекомендую.

Вот как раз для дивидендных историй не очень важны просадки в моменте, даже желательны, чтобы подешевле всякого вкусного прикупить.

И, да, у меня тоже за спиной математический универ. :)
avatar
Bishop, 

нужно кэша побольше, горизонт подлиннее и докладывать почаще… тогда и доходность побольше
avatar
Seven_17 (USD), вот и начинаются нюансы… потому что «в лоб» такая штука не решается, правда? Поймите и вы, всё самое «вкусное и прибыльное» принадлежит профессионалам, а для остальных остаются только проверенные временем дивидендные стратегии, а также «купил всякого и забыл на 20 лет». И самое смешное, что эти вот неторопливые ребята, тратя минимум комиссий и нервов, спокойно обыгрывают рынок, всех «гуру» и уделывают все фонды. :)

Именно эти «бойцы невидимого фронта» когда-то покупали на дне нвидиа, амд, интел, эппл, теслу и многие другие выстрелившие истории. Они просто «сидели на берегу реки и ждали когда мимо них проплывёт труп врага».
avatar
Bishop, 
а щё они купили много невыстреливших, провалившихся в небытие.
но скромно об этом умалчивают
avatar
товарищ масон, при хорошей диверсификации это всё попадает в раздел «прогнозируемый риск». :)
avatar
Bishop, 
я на падающем тренде (фонда) работал в лонг.
это конечно сложнее чем на растущем, но реально. главное чтобы не было прямолинейного скольжения вниз
avatar

Bishop, я даже не тестил такую стратегию, понятно что она работает, просто сделал и пользую уже лет 5 на десятках элементов — полет нормальный. Есть свои особенности конечно, нужно разбираться, но это базовый грааль однозначно.

Seven_17 — уважаю, все верно говорите, хейтеры атакуют)

Что будет если синхронное падение — все очень просто, добавляете в этот портфель кеш\облигации в приличном % количестве, снижается доходность и риск.

По параметрам похоже на продажу покрытых опционов, конкретно продажа покрытых колов — поэтому и работает

avatar
Seven_17 (USD), 
это обычное дело для управляющих настоящих.

Управляй мечтой. © Тойота
avatar
Karabas, для брокера 100К сделок — самое то, на комиссы начальник отдела купил себе «Панамеру». :)
avatar
Bishop, 

да, естественно много времени мы уделим нормальным комиссиям 
avatar
из одного и того же сектора одна акция может расти, а другая падать :)
одна компания может наращивать прибыль, а другая становиться банкротом.

не любите наш рынок — посмотрите AMD и INTEL
avatar
Йонатан Берсон, причём может бесконечно долго падать и если там нет дивидендной истории, то перекладываться в такую бумагу не имеет смысла.

P.S. Интел ещё выстрелит, это вам не Сколково. :)
avatar
Bishop, amd растет вообще без див истории))
avatar
И всё же, что делать, если рынки пойдут вниз и все акции вниз как в феврале-марте этого года?
avatar
id365247, есть, любить, молиться…
avatar
Bishop, На самом деле я работаю над аналогичной системой и вот это её главный минус. Думаю это решаемо, в отличие от постоянного угадывания куда пойдёт цена. Пока что в планах хранить какую-то часть в кэше для закупа по низким ценам + работать только с высокодивидендными акциями на случай, чтобы не было обидно застрять в бумагах на долгий срок.
avatar
id365247, Покупаем упавшее минимум на 30% и задумываемся о продажах когда отрастает на 100%. Этой схемой пользуется Алишер Усманов, в каком-то интервью читал.
avatar

теги блога Seven_17 (USD)

....все тэги



UPDONW